1. Καλώς ήρθατε στο AVsite! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!
    Απόκρυψη ανακοίνωσης

Crown xls 1502

Συζήτηση στο φόρουμ 'ΔΙΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ, ΠΡΟΕΝΙΣΧΥΤΕΣ, ΤΕΛΙΚΟΙ' που ξεκίνησε από το μέλος Anagn0, στις 22 Ιουνίου 2018.

Tags:
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.578
    Likes:
    5.547
    Επειδή αγαπητή μου ζω 50 χρόνια στην Ελλάδα και γνωρίζω πολύ καλά πως, δεν έχει σημασία αν έχεις επαφή με αυτό που λες, αρκεί να είναι κάτι πιασάρικο, βλέπε Fourier. Θα απαντήσω ο ίδιος στην ερώτηση μου...
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_analysis
    Μια ταπεινή bass-guitar, με κεντρική συχνότητα 55 Hz και με όχι ιδιαίτερα πολύπλοκη κυματομορφή.
    Προκειμένου να αναλυθεί λοιπόν χρειάζεται συνιστώσα μέχρι και πάνω από 770 Hz, ή διαφορετικά 14 φορές μεγαλύτερη συχνότητα από την βασική.
    Μια πολυπλοκότερη κυματομορφή όπως ένα φλάουτο ή ένα όμποε, υπολόγισε πόσο εύρος χρειάζεται.
    https://topaudioprofesional.blogspot.com/2014/06/espectro-de-un-instrumento.html

    Από πάντα τα 20 Khz δεν ήταν αρκετά. Γιαυτό βγήκαν τα μουσικά αρχεία υψηλής ανάλυσης. Γιαυτό τα μπομπινόφωνα, που ήταν το στάνταρ των ηχογραφήσεων, ανεβαίνουν στους 80 KHz χαλαρά. Γιαυτό το stereophile μετράει τετράγωνο 10 KHz.
     
    Dimitrisnt, iason and christos77 like this.
  2. costas EAR

    costas EAR Δόκτωρ ΔιαXύσιος Moving Coil Lover
    Editor

    Εγγραφή:
    3 Οκτωβρίου 2004
    Μηνύματα:
    24.285
    Likes:
    24.956
    Κάνεις λάθος.

    Να στο πω απλά:

    Οι συνιστώσες που είναι ακροάσιμες λόγω αθροίσματος στο ακουστό φάσμα, εμπεριέχονται στην ηχογράφηση του ακουστού φάσματος.

    Δε χρειάζεται αναπαραγωγή των υπερήχων της φυσικής πηγής για να παραχθούν εκ νέου τα αθροίσματα, έχουν ήδη ενσωματωθεί στο ηχογραφημένο υλικό.

    Και να μη συνεχίσω για τα αρχεία υψηλής ανάλυσης, ειλικρινά βαργιέμαι...

    Μη πέφτεις στην παγίδα του αληθινού μουσικού οργάνου και των ηχητικών συνιστωσών του. Το Hi-Fi αρχίζει και τελειώνει στην πιστή αναπαραγωγή της γαμορημαδοηχογράφησης.
     
    #162 costas EAR, 11 Ιανουαρίου 2019
    Last edited: 11 Ιανουαρίου 2019
  3. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.578
    Likes:
    5.547
    Μας λες δηλαδή ότι το τέρμα του δρόμου είναι η δυνατότητες των 44/16; Ότι τα αρχεία HD δεν έχουν νόημα;
    Αν κάνεις σύγκριση στο σύστημα σου κλασικού CD player με DSD αρχείο ή 24/96 δεν παρατηρείς διαφορές;
    Για ποιο λόγο αφού τα 44 KHz θεωρητικά καλύπτουν άνετα τους 20 KHz;
    Auto merged
    Οι συνιστώσες, λόγο έλλειψης έκτασης του φάσματος, δεν μπορούν να αναπαραχθούν όλες, γιαυτό και το άκουσμα διαφέρει ριζικά από την φυσική αναπαραγωγή του οργάνου.
    Φασματικό το ένα θέμα, δυναμικής περιοχής το άλλο.
     
    jiovani75, Dimitrisnt and christos77 like this.
  4. Sonorus

    Εγγραφή:
    1 Σεπτεμβρίου 2010
    Μηνύματα:
    194
    Likes:
    142
    Και ο crown αποτυγχάνει παταγωδώς.
    Στο ίδιο σύστημα δύο crown που είχαμε monoblock μετά όταν τους παίξαμε τον καθένα ξεχωριστά stereo ο ένας ακουγόταν διαφορετικά από τον άλλο.
    Τι να λέμε τώρα....
     
    jiovani75 and Dimitrisnt like this.
  5. melina

    melina Unabomber

    Εγγραφή:
    27 Ιουλίου 2007
    Μηνύματα:
    14.396
    Likes:
    20.271
    Μας λες δηλαδή οτι ένα μηχάνημα που θα έχει απόκριση πολύ πάνω από 20ΚHz θα το ακούμε καλύτερα από τα αλλά;
    Οτι αν παίξεις μπομπινοφωνο που έχει περιεχόμενο στα 80KHz (έστω οτι εχεις τα λοιπά συνοδα) θα το ακούσεις;
    Και δηλώνεις πως οτι δεν είναι ικανό να διαχειριστεί τέτοια σήματα δεν κάνει για audio γιατί η μουσική δεν είναι ημιτονο.


    Συμφωνώ πάντως σε ένα πράγμα,
    δεν έχει σημασία αν εχεις επαφή με αυτό που λες, αρκεί να είναι πιασάρικο.
    Auto merged
    Α και το φλάουτο που ζήτησες είναι και από τα πιο εύκολα, που να δεις στην τρομπέτα και στο σαξόφωνο τι γίνεται.
     
  6. vastsar

    Εγγραφή:
    4 Ιουνίου 2007
    Μηνύματα:
    3.326
    Likes:
    581
    Η μουσικη ναι, η αναπαραγωγή αυτης όμως, τι είναι? ΤΕΧΝΗ η ΤΕΧΝΚΗ ?
     
  7. vastsar

    Εγγραφή:
    4 Ιουνίου 2007
    Μηνύματα:
    3.326
    Likes:
    581
    Κι αν μιλαμε για τεχνη και σε συγκρινω Πετρο με τον Μπομπ Ντυλαν την Αντελ, τον Σινατρα, τον Σαντανα κλπ, μπορει να εισαι για γελια (με το συμπαθειο) αλλα αν ολοι αυτοι μαζι πανε να κατασκευασουν ένα ηχειο, τοτε σε σχεση με σενα πιθανον ολοι τους να είναι για κλαματα. κι ας εισαι ενας αγνωστος ντιουης.

    Εσυ λοιπον τι κανεις τεχνη η τεχνικη?

    Προσοχή και στις δυο περπτωσεις υπαρχουν αυτοδίδακτοι (στηρίζονται στην πολύ προσωπικη δουλεια κι ενδεχομένως το ταλεντο τους) και οι διαβασμένοι (μπορει κι εδώ να υπαρχει πολύ προσωπικη δουλεια και ταλεντο αλλα απαραίτητα χρειαζονται γνωσεις που τις αποκτουν με διαφορους τροπους)
     
  8. Kostas Kefalas

    Kostas Kefalas Κωνσταντίνος

    Εγγραφή:
    20 Ιουνίου 2006
    Μηνύματα:
    17.804
    Likes:
    8.820
    ρε παιδια ελεος !!!!! 350e εχει, μην τα θελετε ολα, μια χαρα ειναι γιυτο που κανει.
     
  9. Rosinante

    Rosinante Dark Nιάου

    Εγγραφή:
    6 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    368
    Likes:
    992
    Με αφορμη την ευθυμη ιστορια του Κωστα, θα σας διηγηθω κι εγω μια πιο ωραια ιστοριουλα!
    Το καλοκαιρι του '14 γνωρισα καποιες κοπελες, σπουδαστριες φωνητικων σε ενα ωδειο της Νικαιας. Αυτες λοιπον εκτος απ' τη μουσικη, ηταν και ερασιτεχνες ηθοποιοι που μαζι με τη σοπρανο/πιανιστα και διευθυντρια του ωδειου, ειχαν νοικιασει ενα μικρο θεατρακι στου Ψυρρη και ανεβαζαν θεατρικες παραστασεις. Η δασκαλα του ωδειου ηταν και η σκηνοθετιδα. Καποια στιγμη, μια απ' τις φιλες μου, λεει: ''Εσυ που ξερεις απο ηχο και συστηματα και παιζεις και μουσικη, θελεις να ερθεις στο θεατρο να βαζεις μουσικη και να κανεις φωτα; Δε θα ειναι δυσκολο για σενα. Ξερεις, απο Σεπτεμβριο θα φυγει ο φροντιστης μας και πρεπει οπωσδηποτε να τον αντικαταστησουμε.''
    Εγω σκεφτομαι: ''Ενταξει, να βαζω μουσικη δεν ειναι και τιποτα, κατι σαν dj...ευκολακι. Τα φωτα ομως, που δεν ειχα ιδεα; Δεν πειραζει θα κατσω και θα μαθω.'' Η κοπελα ρωτα: Ενταξει, δεχεσαι; Ξερεις απ' αυτα ετσι;'' Τι λες ρε, εννοειται οτι τα ξερω, πλακα μας κανεις; Εξπερ(τρομαρα να μου'ρθει)'' Δεν ηξερα τιποτα. Τελος παντων, μεχρι τον Σεπτεμβριο ειχα διαβασει ολα τα pdf για rgb κονσολες, προβολεις, σκηνες, συνδεσεις και πηγα ετοιμη. Κανεις δεν καταλαβε τιποτε. Anyway. Σας τα λεω για να σας βαλω στο πνευμα.
    1 χρονο αργοτερα, αποφασιστηκε να φυγουμε απ΄το νοικι και να παμε σε δικο μας χωρο. Ο νεος χωρος θα ηταν το υπογειο του ωδειου που θα διαμορφωνόταν σε θεατρο. Μια μερα μετα τα βαψιματα, ηρθε ενας μεσηλιξ κυριος με γυαλακια και κοιταζε γυρω-γυρω. Ρωτω τη σκηνοθετιδα: ''Ποιος ειν' αυτος καλε που γυρναει γυρω-γυρω σαν κοντοσουβλι;''
    - Α, αυτος ειναι μηχανικος ηχου, θα μας φτιαξει την ακουστικη του χωρου.
    - Καλε, ποια ακουστικη και κολοκυθια με τη ριγανη. Ριχτε 4 duevel παντοκατευθυνση να τρελλαινεται κι ο κοσμος που θα μπαινει σε χαιεντ θεατρο! Βαλτε και εναν symphonic line ενισχυτη να παθετε πλακα. Κι αμα ειναι ακριβος, βαλτε εναν electrocompaniet, εναν densen στην ξεφτιλα ρε παιδι μου!!!
    Η σκηνοθετις ξεκιναει: ''Εδω να βαλουμε μουσικη να ακουσουμε τις αντηχησεις και....''
    - Σας παρακαλω κυρια μου. Εσεις ειστε καλλιτεχνις, εγω επιστημων. Αυτα δε γινονται με τ' αυτι. Εχω φερει τα εργαλεια μου γι αυτη τη δουλεια. Φυγετε ολες απο δω κι αφηστε με να κανω τη δουλεια μου, αμα σας χρειαστω, θα σας φωναξω, την προλαβαινει ο ''γυαλακιας''.
    ''Καλά ντε, μη μας φας!''
    Οταν, μετα απο λιγες μερες ειδα το θεατρο που ειχε γεμισει ''μαξιλαρια και ηχομονωτικα'', εβαλα τα γελια: ''Ε ρε πλακες, σαν ανηχοικος θαλαμος εγινε το θεατρο!''
    Αλλά εκει που μου κοπηκαν τα ηπατα, ηταν οταν ειδα το αισχος!!!! ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ηχεια Τζειμπιελ απο πανω μας σαν αρπακτικα και το απολυτο χάλι: Τελικοι στο ιδιο μοτιβο. Τα αθλια επαγγελματικα βρωμοκουτια με τα ανεμιστηρακια που δεν ειχαν τιποτα μεσα. Ουτε χρυσαφια, ουτε γυαλισμενα αλουμινια, τιποτα εξωτικο ρε παιδι μου, μια ντροπη ενα σιχαμα. Κοκκινισα:
    Ρε παιδια τι ειν'αυτα; Μ' αυτα θα ακουμε μουσικη στο εξης; Αυτα δεν τα βαζω σπιτι μου που να με πληρωνουνε με το μηνα!!!
    Ηρθε κι ο ηλεκτρολογος, κρεμασε προβολεις, κανονια, φωτα, συνδεσε μηχανηματα, πριζες...Ολα στη θεση τους. Στην πρωτη προβα στον ολοκαινουριο χωρο, εχω κατεβει στο θεατρο και περιμενοντας τις αλλες, ανοιγω το λαπτοπ μου και βαζω το hammer batallion των Unleashed να ακουστει σε ολο το θεατρο με το καινουριο αθλιο συστημα.
    ΕΠΑΘΑ ΠΟΙΟΤΗΤΑ που λεει κι ο Σταροβας. Δεν περιγραφεται αυτο που ενιωσα οταν συνειδητοποιησα, εκει γυρω στο 3ο τραγουδι, οτι ολος αυτος ο χαρτινος κοσμος που σε συνεργασια με την πλυση εγκεφαλου των περιοδικων και των φιλων, αρχισε να γκρεμιζετα εις τα εξ' ων συνετέθη μεσα μου...
    Γιατι δεν εκουω εγω ετσι σπιτι μου μετα απο τοσα λεφτα και χρονια; Γιατι; Γιατι το παιζω ειδημων οταν δεν ξερω τιποτα, γιατι; Καποια στιγμη κατεβαινει ο συζυγος της δασκαλας και συνιδιοκτητης του ωδειου, καθηγητης κιθαρας:
    - Α, περιφημα ακουγεται ο ηχος εδω λοιπον!
    - Τι λες βρε Δημητρη, death metal ειναι!!!!!
    - Α, ναι; Μια χαρα ακουγεται. Μονο βαλε κατι με λιγοτερα ουρλιαχτα γιατι ταραζομαι με τα ουρλιαχτα!!!!

    Αρχες '17 εφυγα απ' το θεατρο λογω άλλων υποχρεωσεων και επαψα οριστικα να ασχολουμαι με κατι που προφανως νομιζα οτι ηξερα οπως ολοι που νομιζουν οτι ξερουν αλλα δεν ξερουν τιποτα. Πηρα το φαναρι μου κι εψαχνα να βρω την αληθεια στα στερεα! Μεχρι τα τελη του ιδιου χρονου που μπηκα στο αβσαιτ ψαχνωντας τις αγγελιες για εναν ενισχυτη για καποιο φιλο. Ψαχνοντας τα φορουμ, επεσα σε ενα νημα που, ανοιγοντας το, ειδα τον υπεροχο Λογοθετιδη να κοιταζει μ' αυτο το συγκαταβατικο και πονηρο χαμογελο του και απο κατω εγραφε: costas coyias.
    Eτσι λοιπον ξεκινησαν ολα!!
    Φιλια.
     
  10. costas EAR

    costas EAR Δόκτωρ ΔιαXύσιος Moving Coil Lover
    Editor

    Εγγραφή:
    3 Οκτωβρίου 2004
    Μηνύματα:
    24.285
    Likes:
    24.956
    Ακούσατε μήπως άλλο καλώδιο ρεύματος;
    :lolsign:
    Βρε άντε τώρα μη με συγχίζετε πρωϊνιάτικα...:lol:
     
  11. Sonorus

    Εγγραφή:
    1 Σεπτεμβρίου 2010
    Μηνύματα:
    194
    Likes:
    142
    Όχι , κακής ποιότητας ουίσκι :lolsign:
     
  12. Geoch

    Εγγραφή:
    19 Μαϊου 2012
    Μηνύματα:
    717
    Likes:
    772
    Ἐρως ανἰκατε μἀχαν;)
     
    christos77, PPG and Rosinante like this.
  13. SOCO

    Εγγραφή:
    5 Ιουνίου 2012
    Μηνύματα:
    3.227
    Likes:
    3.194
    Eγω θα δεχτω οτι ακουγονται διαφορετικα,κλινικα αχαρα,πες το το οπως θελετε,αλλα θεωρω οτι δεν ειναι θεμα αποκρισης συχνοτητας*αν και αυτο εχει απασχολησει στην κατασκευη ενισχυτων ακομη και στις ιδιας τοπολογιας με ημιαγωγους.
    Το ιδιο θα μπορουσαμε να ισχυριστουμε και για τα τουιτερς -ριμπον τουιτερς με αποκρισεις περαν του ακουστικου φασματος αλλα ο λογος που ακουγονται διαφορετικα ειναι η χαμηλοτερη μαζα και πως αυτη αντιδρα εντος ακουστικου φασματος ,ασχετα εαν ακριβως λογω τετοιας που ειναι μπορει και να γραψει πανω απο αυτο...
    Στους class d,αφηνωντας απεξω την αποδοση ισχυος συναρτησει φασματος /παραμορφωσεις ,το βαθυπερατο και η σχεδιαση αυτου δεινει τον κυριο ηχητικο χαραχτηρα.
    *με αποκριση 20-20k παιζουν και ακριβοτεροι ενισχυτες αλλα δεν ακουγονται το ιδιο ακομη και με ιδια ισχυ σε παραπλησιες να μην πω ιδιες μη αντιληπτες παραμορφωσεις.
    Η αγαπημενη adam χρησιμοποιει ΑΒ στο ανω ακρο,δεν ξερω μπορει να θελει να διατηρησει το μυθο; των ριμπον της με τη νυχτεριδενια αποκριση...
     
    Sonorus likes this.
  14. kkaram

    Εγγραφή:
    22 Δεκεμβρίου 2014
    Μηνύματα:
    940
    Likes:
    860
    Οι μετρήσεις τους είναι πολύ διαφορετικες;
     
  15. costas EAR

    costas EAR Δόκτωρ ΔιαXύσιος Moving Coil Lover
    Editor

    Εγγραφή:
    3 Οκτωβρίου 2004
    Μηνύματα:
    24.285
    Likes:
    24.956
    Η άλλη ερωμένη, η ATC, δεν έχει νυχτεριδένια απόκριση σε κανένα ηχείο της.:p
    Άγνωστες αι βουλαί. :D
     
  16. Sonorus

    Εγγραφή:
    1 Σεπτεμβρίου 2010
    Μηνύματα:
    194
    Likes:
    142
    Συμφωνώ.
    Η μέτρηση συχνότητας δεν μας δείχνει γιατί δύο ενισχυτές ακούγονται διαφορετικά.
    Ναι ακούγονται μην με φάτε ζωντανό.
    Ας βγάλουμε τον χώρο από την εξίσωση.
    Παράδειγμα με δύο πολύ καλούς ενισχυτές ακουστικών της ίδιας εταιρείας.
    Vioelectric V280 και V281.
    Και οι δύο είναι μετρημένοι από 20 έως 20 dead flat πιο σανίδα δεν γίνεται!
    Και όμως ακούγεται διαφορετικά με το ίδιο ακουστικό και level matched.
    Και μην μου πει κανείς ότι είναι στο μυαλό μου.....
     
    iason and kkaram like this.
  17. costas EAR

    costas EAR Δόκτωρ ΔιαXύσιος Moving Coil Lover
    Editor

    Εγγραφή:
    3 Οκτωβρίου 2004
    Μηνύματα:
    24.285
    Likes:
    24.956
    Ναι.
     
    Alex_Zapantis and stathis like this.
  18. kkaram

    Εγγραφή:
    22 Δεκεμβρίου 2014
    Μηνύματα:
    940
    Likes:
    860
    Σε τι διαφέρουν;
     
  19. Κακαλιός Στέργιος

    Εγγραφή:
    17 Ιουνίου 2006
    Μηνύματα:
    2.166
    Likes:
    754
    ήμουν κι εγώ εκεί που ο ένας κράουν έπαιζε διαφορετικά από τον άλλο.
    Ευτυχώς που κάνουν 3 κατοστάρικα και είχαμε να συγκρίνουμε 2 κομμάτια.
    Γιατί αν ήταν τίποτα χαϊεντ και κάνανε κανα 2-3 χιλιάρικα που να βρεις 2 ίδια για να ακούσεις....αν ακούγονται το ίδιο....

    χαχαχα
     
  20. costas EAR

    costas EAR Δόκτωρ ΔιαXύσιος Moving Coil Lover
    Editor

    Εγγραφή:
    3 Οκτωβρίου 2004
    Μηνύματα:
    24.285
    Likes:
    24.956
    Σε τι είναι καλύτερα τα ενκόρ;
    Ε, σ'αυτόν τον τομέα.
    Και είναι ο σημαντικότερος.
    Τα έχω πει τόσες πολλές φορές, που αρνούμαι να τα ξαναπώ.

    Τα υπόλοιπα διαφορετικά χαρακτηριστικά, τα βλέπεις στα PDF τους. Δες τα. Βγάζουν μάτια.

    ΥΓ. Τίπ: Το μεγαλείο του Μπρούνο στη σχεδίαση των ενκόρ, βρίσκεται στην ..ανάδραση. ;)
     
    Alex_Zapantis and SOCO like this.
Thread Status:
Not open for further replies.

Μοιραστείτε τη σελίδα