Dirac εναντίον Audyssey

[Γιάννος]

Επειδή με απασχολεί τον τελευταίο καιρό και επειδή δεν μπορώ να έχω δωμάτιο ακρόασης και επειδή δεν μου αρέσουν τα δωμάτια ακρόασης γιατί είναι σαν να είσαι στη φυλακή και επειδή μένω και με άλλους και επειδή δέχομαι και κόσμο στο σπίτι γιατί για τον κόσμο είναι τα σπίτια και επειδή έχω σχεδόν εξαντλήσει τη χωροθέτηση ηχείων και επίπλων που θα μπορούσαν να χρακτηριστούν ως αποσβέστες ή διαχύτες και επειδή η ουσιαστική πηγή μου είναι το macmini είτε για ήχο είτε για ταινία, ψάχνομαι με τη διόρθωση χώρου μέσω software. "Και επειδή" έβαλα;

Τα προγράμματα είναι γνωστά. Dirac, Audiolense, Accurate, Arc κπα. Ποιό όμως αξίζει τα λεφτά του; Ποιά είναι η καλύτερη λύση;

Κάποιος από το forum της emotiva μπήκε στον κόπο και συνέκρινε τις διορθώσεις του Dirac και του Audyssey.

Μπορείτε να κατεβάσετε το αρχείο του για περαιτέρω ανάλυση στο REW σας. Τα αποτελέσματα είναι πολύ ενδιαφέροντα.

Πέραν των απλών και εξόφθαλμων παρατηρήσεων που προκύπτουν από το screenshot που παραθέτω από τους μέσους όρους των 2 καναλιών κάνοντας smoothness 1/6, θα ήταν πολύ χρήσιμο τα παιδιά που ξέρουν να αναλύσουν τα αποτελέσματα, να μας διαφώτιζαν.

 

[AriPetro]

Μπράβο, πολύ ενδιαφέρον νήμα.
Αναμένω και εγώ.

 

[vlasis]

Γιαννο φιλε θα μπορουσες να παιξεις και διαφορετικα.....να βαλλεις και στο παιχνιδι (μιας και παιζεις με mac)το νεο Αmarra Symphony με το IRC (Impulse response correction) με στησιμο μικροφωνου και μετα να παιξεις με τις συχνοτητες του EQ -και να επεμβεις εκει που χρειαζεσαι.......
http://www.sonicstudio.com/amarra/amarrasymphony_irc

ριξε και εδω μια ματια που λεβεντες μιλανε για το Dirac και το Amarra......
http://www.computeraudiophile.com/f...rade-between-amarra-irc-and-dirac-live-17752/

 

[vlasis]

Configure IRC Measure

http://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/umik-1-setup-with-amarra

για να παρεις μια ιδεα του σεταρισματος του IRC..

 

[AriPetro]

Γιαννο φιλε θα μπορουσες να παιξεις και διαφορετικα.....να βαλλεις και στο παιχνιδι (μιας και παιζεις με mac)το νεο Αmarra Symphony με το IRC (Impulse response correction) με στησιμο μικροφωνου και μετα να παιξεις με τις συχνοτητες του EQ -και να επεμβεις εκει που χρειαζεσαι.......
http://www.sonicstudio.com/amarra/amarrasymphony_irc

ριξε και εδω μια ματια που λεβεντες μιλανε για το Dirac και το Amarra......
http://www.computeraudiophile.com/f...rade-between-amarra-irc-and-dirac-live-17752/

Πολύ ακριβό όμως Βλαση μου το Amarra με Irc

 

[AriPetro]

Ασε που νομίζω ότι για nearfield ακροάσεις, όπου δεν παίζει και τόσο μεγάλο ρόλο το δωμάτιο, ενδεχομένως τα αποτελέσματα να μην είναι τα επιθυμητά.

 

[vlasis]

Πολύ ακριβό όμως Βλαση μου το Amarra με Irc

Nαι αλλα και το Dirac εχει 550 δολλαρια νομιζω και δεν ειναι και audio software player.....οπως το Amarra!

 

[Γιάννος]

Το κακό με Amarra+Dirac είναι πως λειτουργεί μόνο στο Amarra.

Tο καλό με το Dirac (σκέτο) είναι πως "κάθεται" σαν κάρτα ήχου πάνω στον υπολογιστή κι έτσι διορθώνονται όλα. Δουλεύει με όλους τους players, ακόμη και με βιντεάκια στο YouTube. Ουσιαστικά είναι σαν να έχεις ξεχωριστό μηχάνημα room correction στο ψηφιακό στάδιο (δίχως a/d και d/a) !!!

Άσε που κάνει και οκτακάναλο correction για home cinema...

 

[AriPetro]

Nαι αλλα και το Dirac εχει 550 δολλαρια νομιζω και δεν ειναι και audio software player.....οπως το Amarra!

Εδώ δεν έχεις άδικο. Σε κάθε περίπτωση πάντως θα περίμενα να πάρω εντυπώσεις από κάποιους που το έχουν δοκιμάσει πριν τα σκάσω.

 

[Γιάννος]

Να προσθέσω πως η συγκεκριμένη καμπύλη Audyssey είναι από MultEQ XT και όχι ΧΤ32. Άρα στη σύγκριση Dirac Live - Audyssey MultEQ XT32 σε θέμα απόδοσης, θα σφάζονται παλικάρια. Ο ανταγωνισμός είναι πλέον σκληρός για την Audyssey του πατριώτη.

Επίσης, στο Dirac η "χειροκίνητη επέμβαση" στη καμπύλη είναι δωρεάν ενώ στην Audyssey για να το κάνεις πρέπει να πληρώσεις licence...

 

[gstriftos]

Πέραν των απλών και εξόφθαλμων παρατηρήσεων που προκύπτουν από το screenshot που παραθέτω από τους μέσους όρους των 2 καναλιών κάνοντας smoothness 1/6, θα ήταν πολύ χρήσιμο τα παιδιά που ξέρουν να αναλύσουν τα αποτελέσματα, να μας διαφώτιζαν.

Τι λέει το παραπάνω γράφημα:

Το dirac δουλεύει,τρόπον τινά,σωστότερα ή αν θέλουμε να είμαστε ακριβολόγοι,πιό ευχάριστα.
Ο λόγος είναι οι μικρότερες διακυμάνσεις στην καμπύλη απόκρισης και το ότι τονίζει τις χαμηλές.
Πολύ σημαντικό καθότι βάσει ψυχοακουστικής και φυσιολογίας αυτιού/ακουστικού πόρου (κατόφλί ακουστότητας*) αυτή η τόνωση κάνει το άκουσμα πιο ''φυσιολογικό''.

*

 

[gstriftos]

Απ την άλλη βεβαίως θα μου πείτε:
Και γιατί να βάλω ρε μπάρμπα το dirac αφού και στο default τονίζει τις χαμηλές;

Διότι:
α)Το κάνει άτσαλα και αυτό μετά από λίγο κουράζει.Μαντεψιά για το ανωτέρο σύστημα:Η drum(ειδικότερα η μποτιά) είναι highlight του,αλλά αν μπεί ταυτόχρονα και μια φωνή τότε η δεύτερη χάνεται.
β)ΤΟ ΚΑΝΕΙ Ο ΧΩΡΟΣ(δλδ αυτό που κοιτάμε να αλλάξουμε)

 

[Γιάννος]

Επειδή μερικοί ίσως βαριούνται να διαβάσουν το link, θέλω να διευκρινήσω πως οι καμπύλες είναι οι βασικές διορθώσεις (default) του κάθε συστήματος. Από κει κι έπειτα στο dirac παραμετροποιούμε την καμπύλη κατά το δοκούν.

Τι λέει το παραπάνω γράφημα:
Το dirac δουλεύει,τρόπον τινά,σωστότερα ή αν θέλουμε να είμαστε ακριβολόγοι,πιό ευχάριστα.
Ο λόγος είναι οι μικρότερες διακυμάνσεις στην καμπύλη απόκρισης και το ότι τονίζει τις χαμηλές.

Η τάση της διόρθωσης των χαμηλών προς το "επιθυμητό", μπορεί να επαναδιορθωθεί ανά πάσα στιγμή. Αυτό που παρατηρώ στις δύο διορθώσεις είναι πως το dirac μπορεί να φέρει τον χώρο πραγματικά flat. Ας μην ξεχνάμε πως στο πρώτο γράφημα που παρέθεσα "διαβάζουμε" το χώρο-σύστημα του ανθρώπου που έκανε τη δοκιμή. Αυτό δεν σημαίνει πως και στο σπίτι μας θα είναι το ίδιο...

Αν ανοίξετε το αρχείο στο REW, αποκαλύπτονται πολλές διαφορές στα phases, impulses, rt60 κλπ

 

[gstriftos]

Αυτό που παρατηρώ στις δύο διορθώσεις είναι πως το dirac μπορεί να φέρει τον χώρο πραγματικά flat.

Δεν είναι επιθυμητό κάτι τέτοιο,τον λόγο τον εξήγησα παραπάνω.
Θα δεις ότι μετά από δοκιμές θα καταλήξετε σε κάποια καμπύλη με τόνωση στις χαμηλές.

 

[zakman35]

Δεν είναι επιθυμητό κάτι τέτοιο,τον λόγο τον εξήγησα παραπάνω.
Θα δεις ότι μετά από δοκιμές θα καταλήξετε σε κάποια καμπύλη με τόνωση στις χαμηλές.

Σωστά, αυτό λέγεται house curve και ειναι διαφορετικο για καθε χώρο και καθε αυτί.

 

[Γιάννος]

Δεν είναι επιθυμητό κάτι τέτοιο,τον λόγο τον εξήγησα παραπάνω.
Θα δεις ότι μετά από δοκιμές θα καταλήξετε σε κάποια καμπύλη με τόνωση στις χαμηλές.

Σωστά, αυτό λέγεται house curve και ειναι διαφορετικο για καθε χώρο και καθε αυτί.

Ναι ναι συμφωνώ απόλυτα. Αυτό που θέλω να πω είναι πως αν μπορεί να φέρει το χώρο flat, σημαίνει πως μπορεί να φέρει τη καμπύλη, όπως ακριβώς επιθυμεί ο ακροατής.

 

[zakman35]

Ναι ναι συμφωνώ απόλυτα. Αυτό που θέλω να πω είναι πως αν μπορεί να φέρει το χώρο flat, σημαίνει πως μπορεί να φέρει τη καμπύλη, όπως ακριβώς επιθυμεί ο ακροατής.

Αν το πρόγραμμα σε αφήνει να ορίσεις target curve, τοτε ναι γίνεται. Μην ξεχνάς όμως οτι ακομα και αν πετύχεις το επιθυμητό FR το RT60 δεν θα αλλάξει αν δεν "φροντίσεις" τον χώρο σου.

 

[Gkat]

βαση αυτων που ισχυριζονται με το dirac

However, there are a few advantages in using the Dirac Audio Processor instead:

• This digital room correction software is not a common sound optimization plugin such as a VST, AU or AXX, simply because these plugins only work when running inside a certain music application. Complaints from music recorders is that the only music they can hear optimized is the music they are making and not the one coming from common music or streaming services like iTunes or Spotify. You cannot listen to the optimized sound unless you import the music into this program. This is sometimes complicated if you are mixing, since you have to switch off a lot of other sound processing actions. Dirac Audio Processor solves this problem.

• The software optimizes all sound that leaves your computer, regardless of application.

• The software does not need to be bypassed in contrast to other software, in which, before bouncing, or rendering a file as a final mix, you must make sure to switch the room optimization off, so your room optimization curve is not printed into the mix (different people's rooms have different problems).

• The software lets you check that the final mix sound is okay in contrast to other programs from where you have to re-import it back into the program when you want to check it, since you can only hear the room optimization from within a certain program. But then you also have to bypass all the other plugins in that program, which can be a hassle.

• The software allows a wider range of microphones and uploading of room calibration files compared to other software that only supplies a basic microphone and does not allow the use of any other.

• Using Dirac Live, the professional user has unprecedented flexibility in shaping the target response to their needs. Coupled with the performance advantages from Dirac's patented impulse response correction, Dirac Live RCS offers distinct benefits for professionals.

για να καταλαβουμε αν γινεται δουλεια και παιρνοντας κανεις υποψην βασικα αυτο -"The software optimizes all sound that leaves your computer, regardless of application"- τοτε, με το dirac μπορουμε:

1. να κανουμε μετρησεις KAI επιτοπου διορθωσεις (μετα απο διαβασμα εννοειται) χωρις να χρειαζεται κατι αλλο?..πχ το rew εινα περισσοτερο για μετρησεις ετσι δεν ειναι?...χρησιμοποιω foobar ....βαζω και το dirac ενδιαμεσα και δεν χρειαζονται plug in στον foobar αυτον καθαυτον, για να συνεργαστουν αυτα τα δυο?

2. σε μουσικη dsd κλπ ξεχναμε το bit perfect ετσι δεν ειναι?...τι συνεπαγεται αυτο?...χανουμε η κερδιζουμε?

3. σε home cinema, ανταγωνιστικο πακετο του παραπανω. ειναι καποιο "πακετο" hardware+software της minidsp και ποιο?

 

[Gkat]

οσον αφορα το 3ο....ξεχασα οτι υπαρχει το νεο minidsp/dirac πακετο...

οποτε η ερωτηση αλλαζει και γινεται...το πακετο minidsp/dirac, τι παραπανω προσφερει απο το dirac "σκετο"?
κανουμε "δουλεια" και σε μουσικες και σε ταινιες?

 

[Γιάννος]

1. Κάνεις μετρήσεις ΔΙΧΩΣ διάβασμα. Έχουν διαβάσει άλλοι για σένα. To REW μόνο μετρά. Το Dirac μετρά και δορθώνει. Ο player δεν έχει σχέση.

...Tο καλό με το Dirac (σκέτο) είναι πως "κάθεται" σαν κάρτα ήχου πάνω στον υπολογιστή κι έτσι διορθώνονται όλα. Δουλεύει με όλους τους players, ακόμη και με βιντεάκια στο YouTube. Ουσιαστικά είναι σαν να έχεις ξεχωριστό μηχάνημα room correction στο ψηφιακό στάδιο (δίχως a/d και d/a) !!!...

2. Το Dirac δεν είναι bit-perfect. Εξ ορισμού κάνει μια ελάττωση της στάθμης για να αποφευχθεί το clip-άρισμα μιας και ενισχύει τα δυναμικά. ... ... Εεεμ, τι είναι bitperfect;

3. Διάβασε πάλι το 1.