diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Kωστα τα ακριβα υλικα [εξοδου, και τοροινταλ ττα εχω απο το '99] αν θυμασαι επι av foroum ειχα παρουσιασει κατι μονομπλοκ 4χ6550 . Το συνολο τοτε ειχε φτασει καπου 550.000 δρχ. Οι εξοδου μονο ειχαν παει καπου 240.000 δραχμες !!!!!!!

Δεν θα ξεκινουσα να κανω κατι τετοιο σημερα, αν δεν ειχα τα περισσοτερα υλικα!!!!

Επιστροφή στη δραχμή λοιπόν...μας έλειψε!!!

 

[Manos58]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Μην τα λέτε απότομα αυτά βρε .

Οι εξοδου μονο ειχαν παει καπου 240.000 δραχμες !!!!!!!

Οι εξόδου από το Ευρώ πόσο θα κοστίσουν άραγε ?:410:

 

[vlasis]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Αμετρητα μπραβο βρε Τακουλη μας......ειλικρινα φιλαρακι.........

Μουρατο κουτι με design που δεν εχει τιποτα να ζηλεψει απο αλλους ξενους κατασκευαστες,φυσικα την γνωση σου ,το μερακι και την αγαπη γιαυτο που κανεις αλλα και τα κωλοφαρδα ηχεια σου που θα παιξουν με αυτη την καλοσχεδιασμενη μηχανη!!!!!!

Φυσικα το κυριοτερο κομματι ειναι να την ακουσουμε,,,πριν τις μπριζολες φυσικα!!!!:135::142

Κατι σου ειπε ο Platon στην τελευταια του φραση.......το οποιο και γω πιστευω ........εκμεταλλευσου τις γνωσεις σου αλλα και αυτο που χωλαινει ο Ελληνας κατασκευαστης.....το design φιλαρακι...την πρωτη οπτικη εικονα που θα φιλοξενηθει σε ενα ρακ σε καποιο σαλονι!!!!!!

ΜΠΡΑΒΟ....Τακαρε μου!!!!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Παιδια λιγα λογια για την σχεδιαση, αλλα και οι προβληματισμοι που συναντουσα απο την αρχικη ιδεα που ειχα.

Πριν λοιπον γραψω τις παρακατω γραμμες θελω να πω οτι δεν εχω ανακαλυψει τον τροχο, αλλοι πριν απο εμας τα εχουνε κανει για μας!!!
Εγω λοιπον δεν θα κανω τιποτα περισοτερο απο το να εφαρμωσω το δυνατοτερο δυνατο καλυτερα καποια πραγματα ως προς την θεωρια , αλλα και στην πορεια να παντρεψω με την εμπειρια ,και συναμα να βαλω και το [αλατοπιπερο] που χρειαζεται !!
Καταρχην θελω να πω οτι κανεις εκ το προτερων δεν μπορει να ξερει πως θα ηχει ο εν λογω ενισχυτης! οποιος πει τα αντιθετο λυπαμαι δεν ξερει τι του γινεται!!
Αυτο θα καθοριστει στην πορεια απο την επιλογη των υλικων. εννοειται οτι σαν αρχη θα μπουν καποια που απο την εμπειρια πολλων κατασκευων προσδοκω να πανε καλα.
Κανονικα πρεπει να αρχισω την περιγραφη απο το τελος προσ την αρχη, και μετα να παρουσιασω την τροφοδοσια που απαιτειται για ολα τα σημεια της λειτουργιας του.
Λοιπον, ο ενισχυτης σαν αρχικη σκεψη ειναι οτι οι λυχνιες εξοδου θα λειτουργουν σε ultra-linear 43%.τι σημενει αυτο; ο μετασχηματιστης εξοδου στο προτευωνν τυλιγμα μεταξυ μεσαιας ληψης και των ακρων για τις ανοδους των λυχνιων , εχει ακομα μια ληψη στο 43 τοις εκατο του τυλιγματος που εκει συνδεουμε το g2 των λυχνιων εξοδου. Αυτο σημενει οτι ο ενισχυτης μας δουλευει κατα 43 τοις εκατο ως τριοδικος!! Σε αυτο το σημειο διμιουργειται μια τοπικη αναδραση που μειωνει κατα πολυ την αρμονικη παραμορφωση που θα ειχαμε αν θα ειχαμε την συνδεσμολογια ως τετροδος [ λεω τετροδος ]γιατι η εν ολω λυχνιες ειναι τετροδες δεσμης και οχι πεντοδικες [ανασταλτικο πλεγμα].

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

βεβαια θα υπαρχη και η δυνατοτητα μεσο καποιου διακοπτη να συνδεονται τα g2 κατευθειαν με τις ανοδους μεσο μιας μικρης ωμικης αντιστασης και τοτε ο ενισχυτης να δουλευει τριοδικα!! οταν θα γινεται αυτη η συνδεσμολογια παραλληλα θα ανεβαινει και το ρευμα ηρεμιας ωστε πραγματικα να περναει σε ταξη Α . Γιατι πολλοι κανουν λογο για αυτην την αλλαγη αλλα κανεις δεν μας λεει οτι την πολωση δεν την πειραζουν!!!!!!!
Θα σταθω κι αλλο στον μετασχηματιστη εξοδου και να σας πω διαφορες δυσκολιες , αλλα και περιορισμους , που αναγκαστικα με αναγκασε να κανω και καποιους συμβιβασμους!!!!
Οπως αναφερω απο τον τιτλο του ποστ, μιλαω για μπαλανς.Αυτο σημαινει οτι για εναν τελειο σχεδιασμο θα πρεπει και η ολικη αναδραση να γινει και αυτη ζυγισμενη!!!!!!!
Πηρα λοιπον τους εξοδου στον παγκο και προσπαθησα να μετρησω πως ειναι τυλιγμενα τα δευτερευοντα τυλιγματα με την ελπιδα να ειναι ολα ξεχωριστα και με τον παραλληλισμο να βγαζει τα ωμ που αναφερει στην εξοδο.Το ζητουμενο ηταν να ηταν ισομιρασμενα π.χ 4 των 16 ωμ οποτε με τον αναλογο παραλληλησμο να περνεις την εξοδο που θελεις. αυτο θα ηταν ευχης εργο για να εκανα χρηση ζυγισμενης ολικης αναδρασης!!Βαζω λοιπον στο πρωτευον τυλιγμα μια ac ταση 110 βολτ και αρχισω να μετραω στο δευτερευον τι θα βρω . Δυστυχος δεν ηταν τα πραγματα οπως θα ηθελα. Πικρα!!
Ξανα λοιπον η σχεδιαση απο την αρχη!!! Η λυση βρεθηκε με την αναδραση πλεον να την εφαρμωσω με μορφη ac κατ ευθειαν απο τις ανοδους των λυχνιων εξοδου και οταν ο ενισχυτης παιζει τριοδικα να μην εχω ολικη που να συμπεριλαμβανει μεσα και τον εξοδου!!! Οποτε μπορω να εχω και μια ολικη λιγα ντεσιμπελ με τον καλσσικο τροπο, μονοπλευρη, που να συμπεριλαμβανει και τον εξοδου οταν θα παιζει σε ultra linear . Βεβαια οπως θα δειτε και στο σχηματικο ο ενισχυτης αποτελειται απο 3 σταδια , αλλα το πρωτο δεν θα ειναι καθολου μεσα στην αναδραση.

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Αμεσως μπροστα απο τις εξοδου εχουμε ρε ρολο ντραιβερ σε ακολουθο ανοδου την 7119 .
Προκειται για μια λυχνια που η αναλογη της ειναι η 5687 με ιδιο πιν αουτ και ειδια σχεδον χακτηρηστικα.
Εμενα προσωπικα μου αρεσει πολυ πως ηχει ,ειδικα η amperex, βεβαια θα βαλω για δοκιμη και την 5687.
Αυτην την λυχνια [7119] την δουλευω στον OTL μου εδω και αρκετα χρονια και πραγματι εχει τα κοτσια να παλευει την υψηλη GM των 6c33 , οποτε οι κτ 120 θα ειναι παιχνιδακι για αυτην !!
Μια σκεψη κατα την σχεδιαση ηταν ο ενισχυτης να δουλεψει με ντι σι ζευξη , αλλα θα επρεπε να βρω λυχνιες εξοδου σουπερ ματσαρισμενες , αφου εχουμε 4 ανα καναλι, αλλα θα επρεπε επισης να δουλεψει αυτο το σταδιο ως ακολουθος καθοδου και μου διμιουργουσε προβλημα στην αναδραση αφου ο ακολουθος καθοδου ειναι μη αναστρεφων οποτε θα επρεπε να βαλω και το πρωτο σταδιο μεσα , και αυτο ειναι δυσκολο απο την στιγμη που το πρωτο σταδιο αποτελειται απο ενα διαφορικο κασκοδικο με πηγη ρευματος!!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

συνεχιζεται..........

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

.......σε αυτο το σταδιο επισης θα τελειωνει και η οποια μορφη αναδρασης θα εχει το κυκλωμα, ειται υπο μορφη ac μεσο πυκνωτων απο τις ανοδους των λυχνιων εξοδου, ειται και ολικη συμπεριλαμβανομενου και του μετασχηματιστη εξοδου.Αυτο μας δινει το δικαιωμα να την εφαρμοσουμε οσων το δυνατον σε λλιγοτερα σταδια [λιγοτερα προβληματα] αλλα κυριος εχουμε εξω απο τον βρονχο ο πρωτο σταδιο. Παρ αυτα εαν χρειαστει μπορει α εφαρμοστει και μπροστα στο οδηγο πλεγμα της λυχνιας εισοδου που διαχειριζεται την αρνητικη πλευτα της περιοδου του σηματος με την διαφορα οτι αυτο μπορει να ειναι εφικτο μονο α ο ενισχυτης παιζει στη εισοδο με αζυγιστο σημα!!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

θελω επισης να πω οτι πιο πανω στην αρχη , γραφω οτι οταν ο ενισχυτης θα δουλευει τριοδικα, θα αυξανει και το ρευμα ηρεμιας. Αυτο θα γινεται μεσο καποιου διακοπτη που στο τρφοδοτικο με την αρνητικη ταση θα μεσολαβει ενας διαιρετης που θα κωβει την ταση οσι πρεπει για α γιεται αυτο. η τιμη της θα οριστει εκεινη ην στιγμη!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Φτανουμε λοιπον στο πρωτο σταδιο που ειναι βασισμενο στην γνωστη ecc88 σε διαφορικη συνδεσμολογια , αλλα και σε κασκοδικη τοπολογια, και εννοειται οτι η χρηση μιας ενεργης πηγης ρευματος κρινεται απαραιτητη.

Γιατι αυτη η συνδεσμολογια; Γιατι οπως ειπα θελω εναν ενισχυτη με πραγματικη μπαλανς εισοδο, και οχι σε ενα set πρωτο σταδιο που θα χρειαζονταν πριν απο αυτο καποιο μετασχηματιστη η καποιο κυκλωμα που να μετατρεπει το ζυγισμενο σε αζυγιστο. Με μετασχηματιστη δεν ηθελα , αλλα οχι ακομα και με ενα ενεργο κυκλωμα που θα εβαζε την δικη του ηχητικη υπογραφη.Η αληθεια ειναι οτι με μια αζυγιστη εισοδο αρχιζουν αλλα, οπως οτι θα επρεπε να επιλεξω ενα πολυ καλο phase spiter αλλα θα υστερουσε κατα πολυ σε θεματα παραμορφωσεων!!
Μην ξεχναμε οτι με τον διαφορικο , απο την αρχη ακυρωνουμε την δευτερη αρμονικη με το καλημερα μας σε ολα τα σταδια του ενισχυτη, ακομα και χωρις να εχουμε βαλει στο παιχνιδι την αρνητικη αναδραση. Αυτο μας δινει το περιθωριο η χρηση της να ειναι σε χαμηλα επιπεδα!!!!
τωρα για την τοπολογια [ κασκοδικο] ειναι κατι που σηκωνει αρκετη κουβεντα που ισως να επεκταθω στην πορεια της κατασκευης.
Θα σταθω προς το παρον σε καποια υπερ αυτης της τοπολογιας , αλλα και στα κατα!! Αλλωστε στη ζωη ολα ειναι ενας συμβιβασμος, απλα ζυγιζουμε καταστασεις και αποφασηιζουμε!!
Το καλο με αυτη την τοπολογια ειναι οτι δεν ενισχυεται το capacitans επι του συτελεστη ενισχυσης , πραγμα που θα κανει πολυ ευκολοτερη την [ζωη] σε θεματα αποκρισης ,διαφανιας, αλλα ακομα και πιθανων ψιλοταλαντωσεων . Εχουμε δηλαδη μια πολυ ευκολη εισοδο χωρις να ζοριζει τον προ μας .αυτο αρκει να παρατηρεισει κανεις , οταν ανεβασω το σχηματικο, οτι αυτη η τοπολογια μετατρεπει την τριοδο στην ουσια σαν ψευτοπεντοδο [καβαλα η μια πανω στην αλλη] και το οδηγο πλεγμα της πανω ρε ρολο g2 , και ολα αυτα χωρις την παραμορφωση που εχουν οι πεντοδικες!!!!
Ο δε συντελεστης ενισχυσης αυξανει περιπου οπως σε πεντοδο!!
Τωρα στα κατα , δυστυχος εχουμε μεγαλυτερη αντισταση εξοδου!!! Με απλα λογια ενω μας φτανει το παραγωμενο πλατος ac να οδηγησει την εξοδο μας δυστυχος δεν εχουμε μπολικο ρευμα που αυτο καθοριζει και την ατακα παλμο γρηγοραδα!!!! Στην δικη μας περιπτωση ακολουθει ομως η 7119 που οπως προ ειπα δεν εχει θεμα!!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Αυτη ειναι μια πρωτη περιγραφη της ολης ιδεας του προτζεκτ , και εννοειται οτι στο καθε σταδιο κατα το μονταζ θα γινεται πληρη περιγραφη μετρησεων!
Οπως προ ειπα κανεις δεν μπορει να γνωριζει πως αυτος ο ενισχυτης θα ηχει. Το μονο που μπορουμε να κανουμε κατα την σχεδιαση ειναι ολες μας οι βαθμιδες να ειναι μεσα στο σωστο σημειο της γραμμικοτητας τους. Ειναι το μονο πραγμα που μπορουμε προβλεψουμε , αλλα και αυτο στην πραξη αναλογα με τον καθε κατασκευαστη λυχνιων θα πρεπει να κανουμε το τελικο τιουνιαρισμα.

 

[GiannisHD]

Δώσε ρε συ και κάνα σχεδιάκι...

 

[costas EAR]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Μπράβο βρε Τάκη, το πας πολύ πιο "ορθολογικά" από πολλούς κατασκευαστές, και εν γνώσει των συμβιβασμών της εκάστου επιλογής.

Φαίνεται το "μεράκι" στο χόμπι, κάνει "ΜΠΑΜ" από χιλιόμετρα!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Κωστα ευχαριστω πολυ!

Πραγματικα ειναι οπως τα λες! το πιο ωραιο στην ολη υποθεση, ειναι πραγματικα να περνας ωραια με αυτο που προσπαθεις να διμιουργησεις . Ακομα πιο ωραιο ειναι οταν το εχεις τελειωμενο ως σχεδιαση μεσα στο μυαλο σου και να το ζυμωνεις μεχρι να αρχισει να γινεται πραξη!! Τουλαχιστον εμενα με συναρπαζει!!

Χιλια συγνωμη για το σχηματικο θα το ανεβασω αυριο γιατι η μικρουλα μου εφαγε το usb:108:

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!



Uploaded with ImageShack.us

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

εδω ειναι το σχηματικο που δειχνει πως ηθελα στην αρχη την αναδραση. Ζυγισμενη!!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

η φωτο ειναι απο κινητο. Μολις θα εχω το καλωδιο[usb]της μηχανης μου θα την ανεβασω ξανα!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

αφου εκανα μια περιγραφη για την σχεδιαση εηρθε και η ωρα να περασουμε και στο σημειο που εχει να κανει με το τοπογραφικο ,αλλα και τον χωρο που θα υλοποιηθει.
Λογω χωρου επρεπε να ειναι ολα σε ενα σασι αλλα με τους μικροτερους περιορισμους.Δηλαδη μια doual mono σχεδιαση ειναι μονοδρομος.
Η κυρια επιφανεια που καλειται να χτιστει η ολη κατασκευη ειναι 39,5 cm πλατος, και το συνολικο βαθος οχι παραπανω απο 50 cm!!!

Εδω αρχιζουν και τα δυσκολα. εχουμε δυο ογκωδη μετασχηματιστες εξοδου, και αλλους δυο τροφοδοσιας. Επισης 6 πυκνωτες scr can.Σην βεβαια και τον χωρο που καταλαμβανουν οι λυχνιες, αλλα κυριος και το ΣΩΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ που πρεπει να βρισκονται!!!
Επισης πρεπει να λαβουμε πολυ σοβαρα και το βαρος της κατασκευης.
Αφου λοιπον τα εφερα αποιρες βολτες τα υλικα πανω στην επιφανεια που εχω στην διαθεση μου βρεθηκε η [ιδανικη] θεση που θα συνδιαζει μικρου μηκους καλωδιωσεις αλλα και ωραια θεση των υλικων απο χρηστικης αποψης. Αμεσως μετα ξεκινα και το οικαστικο μερος που το αφηνω τελευταιο .

Κοιτωντας την φωτογραφια που δειχνει περιπου πως θα τοποθετηθουν τα υλικα θα δειτε και εναν περιορισμο. Μικρης, η μεγαλης σημασιας δεν παιζει ρολο , ειναι ομως ενας περιορισμο.
Θα δουμε λοιπον οτι οι μετασχιματηστες εξοδου ειναι καπως μακρια απο τις λυχνιες εξοδου.
Το καλυτερο εννοειται οτι θα επρεπε να ειναι οσο μπορουμε κοντα!!!Δυστυχος ομως δεν ηταν εφικτο .
Για οσους γνωριζουν οι λυχνιες ειναι κατ εξοχην ενισχυτριες τασης, και οχι ρευματος. Με αυτη την λογικη τα 12 εκατοστα καλωδιο [παραπανω] στα πρωτευοντα τυλιγματα ειναι μικροτερης σημασιας απο ενα θεομακρο καλωδιο που θα το χρειαζωμασταν για να ενωσουμε την αναδραση στις λυχνιε ντραιβερ!!
Οποτε εδωσα περισοτερη προσοχη οι εξοδου να ειναι πολυ κοντα τα δευτερευοντα τυλιγματα στην λυχνια που θα εφαρμοστη η αναδραση. Με δεδομενο οτι δεν γινεται να τα εχω ολα στο μεγιστο προτειμησα το δευτερο!!! Αλλωστε σε κατι γνωστους Αμερικανους με 12 λυχνιες εξοδου το μηκος των καλωδιων ειναι πολυ παραπανω!!!!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!



Uploaded with ImageShack.us

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: diy full balance power amplifier 4xKT120 160 watt rms!

Στην παραπανω φωτο βλεπουμε το κυριος σασι αλλα και δυο πλακε 10χιλ που βρισκονται βιδωμενες κατα μηκος!!
Ο βασικος ρολος τους ειναι αρχικα να νευρωνει το σασι , σε συνδιασμο με την προσοψη και την πισω πλευρα. Στην ουσια το κυριος σασι κρεμεται κατω απο αυτη την ενισχυση. Επισης εκει βιδωνονται και τα τοροινταλ σε ορθια θεση.