Experimental - Avantgarde

[cosmarpan]

Igor Wakhevitch - Docteur Faust (1971) Pathe Records


Αυτός ο απίστευτος οραματιστής, ο καινοτόμος μουσικός που δεν έμενε ήσυχος με τίποτα, αναμιγνύοντας virtually everything, electronic, classical, rock, avant-garde, experimental, dada, opera, chamber music, βυζαντινή, κι ότι άλλο βάλει ο νους σας, εδώ στο δεύτερο του album, μας δίνει ενα σάουντρακ για νοσοκομείο με τροφίμους ψυχασθενείς και τρελούς. Ενα έργο που το ακούω ανελλιπώς εδώ και είκοσι plus χρονια απο την πρώτη φορά που μου το είχε δώσει ενα Γάλλος φίλος προτρέποντας με να το ακούσω και να μάθω το έτσι Igor Wakhevitch. Και ξέρετε γιατί το ακούω ανελλιπώς? Και ξέρετε γιατί το ακούω ανελλιπώς? Γιατί ΠΡΕΠΕΙ, με κανει να Νοιώθω φυσιολογικός. Τόσο σπουδαίο ειναι.

 

[cosmarpan]

Will Sergeant - Untitled (no 6) from LP "Themes For "Grind""(1982) Ninet-Two Happy Customers


Έκπληξη μεγατόνων τότε αλλα και τώρα, δύσκολο να το συλλάβει κάποιος. Ο καταπληκτικός κιθαρίστας των Echo & The Bunnymen, Will Sergeant, πανω στο peak της καριέρας τους, βγάζει αυτό το τελείως πειραματικό ambient album, με 11 untitled κοματια, και τους αφήνει όλους κόκαλο τότε. Γιατί πως μπορείς να εξηγήσεις ότι αυτος που έπαιζε αυτή τη θεσπέσια ψυχεδελική κιθάρα που έπαιζε στους Bunnymen, μπορούσε να βγάλει τέτοιου είδους album? Τι ανάγκη τον οδήγησε σε μια τέτοια κίνηση? Η τελικά ειναι η ίδια ανάγκη
Που οδηγεί κι ενα απλό άνθρωπο, ποσο περισσότερο ενα καλλιτέχνη, κάποιες στιγμές να κανει πράγματα που ούτε κι ο ιδιος πιςτευε Ότι μπορεί να τα κανει, με σκοπό την αναζήτησή του ενός και μοναδικού σκοπού στην ζωή μας. Την απαντηςη του υπαρξιακου ερωτήματος. Φυσικά και δεν βρήκε την απάντηση, αλλα τουλάχιστον προσπάθησε. Έβγαλε κι άλλο ενα album το 2012, στην ίδια εταιρεία, που απ'οτι φαίνεται ειναι δικιά του, το οποίο δεν έχω ακούσει αλλα είμαι πολυ περίεργος να ακούσω.

 

[cosmarpan]

Negativland - Escape From Noise (1987) SST Records

https://www.youtube.com/playlist?list=PL81A95C75BD0D4D54

Να και κατι σχετικα πιο συγχρονο, από ένα ριζοσπαστικο group, ενας αριστουργηματικος δισκος γεματος κολαζ, κοψοραψιες, spoken word, crazy rhythms, foolness, pop craziness και studio trickery. Ο απολυτος αυτοσαρκασμος της ποπ/ροκ κουλτουρας και το ξεγύμνωμα τους μπροστα στα έκπληκτα ματια/αυτια μας. Αριστούργημα.

 

[cosmarpan]

Lucia Pamela - Into Outer Space With Lucia Pamela (1969) Gulfstream Records

https://m.youtube.com/playlist?list=PLE8996FCDD97E66A4

Ηχογραφημένο το 1968, κυκλοφόρησε ενα χρόνο αργοτερα, και πρόκειται ενα απο τα πιο εκκεντρικά και παρανοϊκά albums που εχουν ηχογραφηθεί ποτε. Μπορει να χαρακτηριστεί ως ενα ελεύθερο πειραματικό be-bop κολλημένο σε διαστρικη υπεροδηγηση. Οι φίλοι των Shaggs, Sun Ra και Legendary Stardust Cowboy θα το εκτιμήσουν δεόντως και σίγουρα η Lucia θα τους θέλξει με τα παρανοϊκα free-spirited ευχάριστα παράλυτα και τρεκλιζοντα τραγούδια της και την υπεράνω καθε περιγραφής ερμηνεία της. Τι να πεις, λες και αστροναύτες μπήκαν σε μηχανή του χρόνου και βγήκαν σε σαλούν ντυμένοι καουμπόηδες να παιζουν μουσικη λιώμα απο το bourbon. Απλά δεν γινονται αυτα τα πραγματα. I'm I love, this is it, I'm in love, with love...που λεει και η Lucia.

 

[cosmarpan]

Art Zoyd - Musique Pour L'Odyssee (1979) Atem Records


Εκπληκτική Γαλλική μπάντα, φτιάχτηκαν το 1968 αλλα εβγαλαν το πρωτο τους album μόλις το 1976. Το εν λόγω album ειναι το δεύτερο τους, το κυκλοφόρησαν τρία χρονια αργοτερα. Ενεργοί μέχρι και σήμερα, η μουσικη τους ειναι ενα αρκετά στρυφνό κράμα απο free jazz, improvisation, contemporary classical, ballet, cinematic, progressive και Avantgarde. Βαθιά επηρεασμένοι απο το Zeuhl και το RIO κίνημα, και φυσικά τους Magma, θα έλεγα ότι η μουσικη τους δεν ειναι μακριά απο τις αντίστοιχες δουλειές των Univers Zero η και των μετέπειτα δουλειών των Samla Mammas Manna (με...παρεμφερή ονόματα). Άλλο ενα αριστουργημα της ευρωπαϊκής experimental/Avantgarde σκηνής.

 

[cosmarpan]

Nora Keyes - Songs To Cry By For The Golden Age Of Nothing (2004) dualpLOVER Records





https://www.youtube.com/watch?v=ohCEiuRJ6YM

https://www.youtube.com/watch?v=YN6Yf77j5VQ

https://www.youtube.com/watch?v=qqZ42xK-fjQ

https://www.youtube.com/watch?v=98e9jhog5Is

https://www.youtube.com/watch?v=pi7_cEhj2_o

Ναι καλα, σιγα μην κανω και κριτικη σε αυτο το ανοσιουργημα, το μονο που εχω να πω ειναι σε αυτους που ισχυριζονται οτι δεν βγαινουν πια experimental or avant-garde albums, ΜΠΟΥΡΔΕΣ, παρτε κανα τηλεφωνο την Nora να σας πει πως κοβει το ροκ'ν'ρολ κομματακια τοσο ψιλα που ουτε καν μπορεις να διακρινεις τι ηταν πριν. Η πως να κανετε την σχιζοφρενεια τεχνη, οκ, The Show Is Over, τα λεμε οπως κλεινει τον δισκο η Nora. Ηδη εχει βαλει υποψηφιοτητα για ενα απο τα εργα του αιωνα.

Κι ενα λαιβ να στανιαρετε

Look At You, You're Ugly

 

[cosmarpan]

Metabolist - Hansten Klork (1980) Dromm Records






https://m.youtube.com/watch?v=uPLll2Bs4f4

Εκπληκτικό experimental diy Βρετανικό group, έδρασαν για περίπου μια τριετία, 1977-1980 και κυκλοφόρησαν το μοναδικο τους αριστούργημα το 1980. Τα εκαναν ολα μόνοι τους, και οι επιρροες παρα πολλες, απο Kraut, μεχρι Zeuhl και απο TG μεχρι This Heat. Ποτε δεν ειναι αργά, αξιζει να ανακαλυφθεί, έστω και 36 χρονια αργοτερα και να πάρει την αναγνώριση που του αξιζει.

 

[bedouin]

Ενδιαφέρουσες επιλογές, εδώ κι εκεί, αλλά για να απελευθερωθείς από τα δεσμά της συμβατικής μουσικής πρέπει πρώτα να απελευθερωθείς από τα δεσμά (1) της μελωδίας - όσο περίεργη κι αν δείχνει, και (2) του ρυθμού, και μετά να αποδεχθείς ότι καθε ήχος που υφίσταται γύρω σου είναι μέρος μιας μεγαλύτερης σύνθεσης.

Then, sky is the limit my friend.
[DOUBLEPOST=1468473033][/DOUBLEPOST]

 

[cosmarpan]

Ενδιαφέρουσες επιλογές, εδώ κι εκεί, αλλά για να απελευθερωθείς από τα δεσμά της συμβατικής μουσικής πρέπει πρώτα να απελευθερωθείς από τα δεσμά (1) της μελωδίας - όσο περίεργη κι αν δείχνει, και (2) του ρυθμού, και μετά να αποδεχθείς ότι καθε ήχος που υφίσταται γύρω σου είναι μέρος μιας μεγαλύτερης σύνθεσης.

Then, sky is the limit my friend.
[DOUBLEPOST=1468473033][/DOUBLEPOST]

Αν απευθύνεσαι σε μένα φιλε Bedouin (εδω που τα λεμε δεν βλέπω και κάναν αλλο να κινείται σ'αυτο το νημα), εχω απελευθερωθεί εδω και χρονια απο τα δεσμά και του ρυθμού και της μελωδίας, και γνωρίζω αρκετά καλα οτι καθε ήχος εχει την δικιά του υπόσταση. Όπως έλεγε και ο μεγάλος Miles, δεν υπάρχει ΛΑΘΟΣ νότα. Η "διαφωνία" μου με τα λεγόμενα σου ειναι αφου εςυ εχεις απελευθερωθεί απο τα δεσμά της μελωδίας και του ρυθμού και δέχεσαι καθε ήχο ως μέρος μια μεγαλύτερης σύνθεσης γιατί ξεχωρίζεις την μουσικη σε συμβατική και μη? Τι σημαίνει συμβατική δηλαδή? Ο ρυθμος και η μελωδία ΔΕΝ ειναι μουσικη? Μην παρατραβάμε το σχοινί δημιουργώντας και προσωπικές εντυπώσεις αλλα και λανθασμένες γι'αυτους που τυχόν διαβάζουν, το οτι κάποιοι εχουν περαςει ως ακροατές στην άλλη πλευρα, εχουν απελευθερωθεί και ακούν διαφορετικά πραγματα, δεν σημαίνει και δεν πρεπει κατα την γνωμη μου, να τους κάνει να διαγράψουν το ακουστικό παρελθόν τους γιατί ακριβώς εκείνο τους έφερε εκει που ειναι τωρα. Και τελικα μήπως απελευθερωμένος απο την συμβατική μουσικη γίνεσαι δέσμιος της μη συμβατικής μουσικής? Η μουσικη ειναι μια, το τι ακουμε ειναι μέρος του εαυτού μας και της πορείας του, μουςικα και μη, οι αφορισμοί και οι ταμπέλες δεν ταιριάζουν σε καμμια μορφή τέχνης.
Φιλικά.

 

[bedouin]

δεν απέρριψα τίποτις - οσο για ταμπέλες, εμμμ, διευκολύνουν την συζήτηση


Συμβατική μουσική είναι (για μένα) οτιδήποτε προέρχεται από το 12κατονικο του Μπαχ και των υπόλοιπων από τον μεσαίωνα μέχρι τις μέρες μας.
Π.χ. όταν το παιδάκι πηγαίνει στο ωδείο να μάθει πιάνο ή κιθάρα, το τρελαίνουν στο σολφέζ, στις σκάλες, με απώτερο σκοπό να το κάνουν Κεμπφ - άσχετα τι γίνετε στη συνέχεια. Η "απελευθέρωση" από αυτό το ξεκίνημα δεν είναι εύκολη.

 

[cosmarpan]

δεν απέρριψα τίποτις - οσο για ταμπέλες, εμμμ, διευκολύνουν την συζήτηση


Συμβατική μουσική είναι (για μένα) οτιδήποτε προέρχεται από το 12κατονικο του Μπαχ και των υπόλοιπων από τον μεσαίωνα μέχρι τις μέρες μας.
Π.χ. όταν το παιδάκι πηγαίνει στο ωδείο να μάθει πιάνο ή κιθάρα, το τρελαίνουν στο σολφέζ, στις σκάλες, με απώτερο σκοπό να το κάνουν Κεμπφ - άσχετα τι γίνετε στη συνέχεια. Η "απελευθέρωση" από αυτό το ξεκίνημα δεν είναι εύκολη.

Αληθεια ειναι ολα τα παραπανω, δεν διαφωνω σε τιποτα, απλως νομιζω οτι αυτο που δεν βαζεις στο παιχνιδι, και ειναι το πιο σημαντικο, ειναι ο ανθρωπινος παραγοντας, αυτοι που θελουν να "απελευθερωθουν" μουσικα (και μη) θα το κανουν ουτως η αλλως στην πορεια κι ας ξεκινησαν "συμβατικα" (σολφεζ, σκαλες, κλασσικα οργανα, κτλ). Πλακα θα ειχε ομως να εβλεπες παιδακια να πηγαιναν σε ωδεια σε ηλικιες 5, 10 χρονων και να τους μαθαιναν Ξενακη η Στοκχαουζεν . Φιλε Bedouin οπως και να το κανουμε, στο νηπιαγωγειο δεν μαθαινεις πυρηνικη φυσικη αλλα την αλφαβητο. Καποιοι απο αυτους ενδεχομενως να γινουν και πυρηνικοι φυσικοι.

 

[bedouin]

Δυο βασικά προβλήματα με τον συλλογισμό σου :

(1)
Aναγάγεις την μουσική του Ξενακη η Στοκχαουζεν σε "high Art" (πυρηνική φυσική) , και υποθέτω τις πανκιές/kraut που έχεις βάλει στο thread σε "Low Art"?!?!

Γνώμη μου είναι ότι ο διαχωρισμός είναι σηκέ. Η Arianna Grande τι είναι? (εγώ νομίζω ότι είναι καλή)


(2)
Έχεις την εντύπωση ότι θεωρώ κατάλληλους Ξενακη η Στοκχαουζεν στα ωδεία (!?!?!)
Ιησούς Χριστός. Και οι 2 (με όλο το σεβασμό) ανήκουν σε μουσειακά ιδρύματα.

Στα ωδεία όμως δεν διδάσκουν να διασκεδάζεις παίζοντας, να στοχάζεσαι τους ήχους του κάθε οργάνου, δεν σου μιλάνε για Textures, η για Narrative (sorry για το Αγγλικό).



Έστω .
έχω την εντύπωση ότι συμφωνούμε (πάνω κάτω) άλλα θεωρώ ένα μεγάλο μέρος από τα recommendations είναι έκτος Avant Garde (όπως να την θεωρεί κάνεις την Avant Garde) και πιο κοντά σε ποστ punk / ποστ ροκ ευαισθησία, αφού υπάρχει φανερά ένα tonal key / μελωδία και beat. (γι'αυτο και το αρχικό μου ποστ)



Μ'αρεσει αυτό τελευταία
http://shop.audiotalaia.net/album/atp006-a-ragudo
δεν θα το έλεγα avant grade (συνήθως ο ορος είναι reservé για contemporary classical) άλλα είναι that way included
για τσέκαρε το λίγο, και συνεχίζουμε…

 

[Decembered]

Current 93 / Sickness Of Snakes ‎– Nightmare Culture (1985)

a side
Current 93 - Killy Kill Killy
b side
Sickness Of Snakes - The Swelling of the Leeches

 

[Βασίλης Πέτρης]

Απο την πολυ καλη συλλογη/ανθολογια της SUB ROSA

Pauline Oliveros - Bye bye butterfly (1967)

 

[Mr Spock]

Helikopter-Streichquartett - Wikipedia, the free encyclopedia
https://en.wikipedia.org/.../Helikopter-Strei...

- 4 ελικόπτερα & τα αντίστοιχα έγχορδα

Karlheinz Stockhausen "Helicopter String Quartet" - YouTube
2:18
...

 

[Mr Spock]

και . . .

 

[Mr Spock]

- SPK

- τουλάχιστον ο Karlheinz Stockhausen , έβαλε και μουσικά όργανα με τα ελικόπτερα , εδώ έχει μόνο μηχανές

 

[Mr Spock]

. . . αυτά παθαίνεις όταν μεγαλώνεις σε βιομηχανική πόλη ( sheffield )

ΥΓ : με τέτοιους δίσκους στην κατοχή μου , συνεχίζω να ψάχνομαι για καλλίτερο ήχο

 

[Mr Spock]

- φιντάνι της on - u - sound

ΥΓ : τον Νεκτάριο τον προλάβατε που είχε ένα δισκάδικο , Σολωμού και σχεδόν πλατεία Εξαρχείων ; ένα μικρό υπόγειο βινυλιάδικο με τέτοια μουσική . . . ( μουσική ;;;;;; )

 

[Mr Spock]

Virgin Prunes - A New Form Of Beauty Parts 1-4 (Vinyl, LP) at Discogs
https://www.discogs.com/Virgin-Prunes...N...

- από περιέργεια , σε τι φάση ακούτε τέτοιους δίσκους ;

- εγώ κάποιες φορές που για διάφορους λόγους θέλω να εξαφανιστώ από προσώπου γης , και ομολογώ πως τα ακούσματα αυτά με βοηθάνε