Lamm L2.1 Reference/M1.2 Reference. Γιατί το ψάρι ψήνεται και από τις δύο πλευρές

[dapost]

Lamm L2.1 Reference/M1.2 Reference | Προενισχυτής/Τελικός Ενισχυτής | Review [avmentor.gr]

Lamm L2.1 Reference/M1.2 Reference

www.avmentor.gr

"ο συνδυασμός L2.1 Reference/M1.2 Reference επιτυγχάνει, με έναν εντυπωσιακά άνετο τρόπο, να προσεγγίσει τον ιδανικό ενισχυτή, αποτελώντας μια αλυσίδα κέρδους, με εξαιρετική απόδοση σε θέματα δυναμικής περιοχής, απόλυτη τονική ουδετερότητα, εξαιρετική στερεοφωνική εικόνα και πολύ σοβαρές δυνατότητες οδήγησης. Είναι δύσκολο να κρύψεις τον ενθουσιασμό σου απέναντι σε μια τέτοια επιτυχία, ακόμη και αν το κόστος τους κάνει τις συσκευές της Lamm να μην απευθύνονται παρά μόνο σε λίγους. Η ύπαρξή τους, ωστόσο, είναι ένα κάτι που πρέπει να ενδιαφέρει όλους, όσοι ασχολούνται με την υψηλή πιστότητα, καθώς θέτουν, χωρίς αμφιβολία, ένα επίπεδο αναφοράς, που δείχνει το τί είναι τεχνικώς εφικτό και είναι δύσκολο να ξεπεραστεί στην πράξη. Ακούστε τους σε πρώτη ευκαιρία γιατί πρόκειται για μια εμπειρία την οποία χρωστάει κάθε σοβαρός audiophile στο εαυτό του. Αν μπορείτε, μάλιστα, αγοράστε τους. Ξέρω ότι εγώ θα το έκανα."

 

[costas EAR]

Με ξήντα χιλιάρικα θα'θελα άλλα να πάρω, όχι ένα ζευγάρι ενισχυτές...

Αλλά νταξ, μπορεί κάποιος να θέλει δγιό ενισχυτές. Με γειά.

 

[Dimifoot]

Κάπου στο 85 SINAD ο προ;
Καλά βλέπω;

 

[costas EAR]

Δε χρειάζεται παραπάνω..

Είναι στην χωρίς σαμπ κατηγορία.

 

[Tidal]

Aπωθημέμο, αυτά και ηχεία MBL.

 

[parisathens1]

Πράγματι τα Lamm είναι τα πλέον εντυπωσιακά στο άκουσμα μηχανήματα. Ωστόσο δεν μπορώ να ξεχάσω ότι μέχρι σήμερα το απόλυτα αληθοφανές άκουσμα το είχα θυμάμαι από ένα χορωδιακό ηχογραφημένο μάλλον σε καθεδρικό με symphonic line RG10, CD Reference της ίδιας και Αudio Physic Tempo II . Προφανώς η ηχογράφηση το επέτρεψε και το σύστημα δημιουργούσε οπτική -αληθινά- ψευδαίσθηση. Δεν θα το ξεχάσω ποτέ και δεν βρέθηκα επίσης ποτέ ξανά μπροστά σε κάτι παρόμοιο.

 

[deleted user 10898]

Μην στεναχωριέσαι όλα αυτά που περιγράφεις δεν υφίστανται.
Η ακουστική μνήμη έχει συγκεκριμένα χρονικά όρια.
Το άκουσμα δεν θα το ξεπεράσεις ποτέ γιατί δεν υπάρχει τίποτα να ξεπεράσεις.

 

[parisathens1]

Μην στεναχωριέσαι όλα αυτά που περιγράφεις δεν υφίστανται.
Η ακουστική μνήμη έχει συγκεκριμένα χρονικά όρια.
Το άκουσμα δεν θα το ξεπεράσεις ποτέ γιατί δεν υπάρχει τίποτα να ξεπεράσεις.

Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Εδώ θυμόμαστε και συγκριτικά συσκευών από το παρελθόν την εντύπωση που μας άφησαν. Τα Lamm αν τα έχεις ακούσει τα ξεχνάς;

 

[Costas Coyias]

"Αν μπορείτε, μάλιστα, αγοράστε τους. Ξέρω ότι εγώ θα το έκανα."

Προενισχυτής που κάνει 28 χιλιάρικα, αναγκάζει τον ιδιοκτήτη του να ανεβοκατεβάζει τη στάθμη χωριστά για το κάθε κανάλι, το λες και μαζοχισμό. Ενώ στερείται πλήρως έστω μιας balanced εισόδου, αλλά δίνει απλόχερα balanced έξοδο - μη μας πουν και τελείως αναχρονιστές. Και έχει και λαμπάτη ανόρθωση, γιατί δεν του έφταναν ας πούμε ±35Volt, ήθελε τρακόσια πενήντα. Και θα τους αγόραζε ο dStam. Γέρασε κι αυτός, τον βλέπω να εκστασιάζεται ακούγοντας τα σόλα του Keith Moon με πεντάιντσα γούφερ...

 

[wnet]

Προενισχυτής που κάνει 28 χιλιάρικα, αναγκάζει τον ιδιοκτήτη του να ανεβοκατεβάζει τη στάθμη χωριστά για το κάθε κανάλι, το λες και μαζοχισμό...

Ακόμα και αν έκανε 1 χιλιάρικο, ακόμα και αν ταυτόχρονα με την καλή τιμή έπαιζε και 2 φορές καλύτερα.... μόνο αυτό το σκηνικό με τα 2 pots θα ήταν ικανό να με κάνει να τον απορρίψω...
Τέλος πάντων... ο καθένας αξιολογεί διαφορετικά τα πράγματα...

 

[deleted user 10898]

Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Εδώ θυμόμαστε και συγκριτικά συσκευών από το παρελθόν την εντύπωση που μας άφησαν. Τα Lamm αν τα έχεις ακούσει τα ξεχνάς;

Μπορείς να θυμάσαι ότι κάτι τότε που το άκουσες σου άρεσε πολύ.
Δεν μπορείς όμως να το συγκρίνεις με κάτι που άκουσες κάποια άλλη στιγμή.
Η σύγκριση δεν υφίσταται.
Είναι αποδεδειγμένο επιστημονικά.
Μπράβο σου πάντως που έχεις απορίες και τις εκφράζεις.

 

[Bhutia]

Πρέπει να ναι καλοί για Joy Division - υπό την κατάλληλη στιχουργική διασκευή εννοείται...

Someone take these Lamms away
silence dStam to a dreamy play
Dual abnormalities
circuits of virtual realities
That keep trolling me
They keep stalling me
Keep on tolling me
They keep hauling me

Five fingers from α palm stand tall
and standing waves to ring the walls
Kondo cables become a prayer
Dealers who always take their share
That is tube rolling me
They keep lolling me
Keep on falling on me
They keep scrolling me
Calling me, calling me
Calling me, calling me
They keep appalling me
Keep on ruling me
They keep annulling me
They keep bullying me

 

[dapost]

Εμείς του hifi έχουμε μνήμη solid state. Δε σβήνει ποτέ. Και γω τα θυμάμαι τα λαμ και μου τρέχουν τα σάλια. Ότι πρέπει για μέτριες/παλιές/εμπορικές ηχογραφήσεις. Φοβερό ρετους που δε γίνεται με dsp. Τουλάχιστον όχι με το dsp της μετρικ που δεν είναι και του πεταματου. To dsp της Sonos πιο προχω. Η καλη λάμπα (ύψιλον, λαμ) δεν παίζεται. Αμ πως; Δήλ. να βάλω το καρακτερ της μετρικ και να το περάσω για λαμ; Ε, όχι!

Μετανοειτε. This is hifi my friends. Ακριβό ρετους κακών ηχογραφήσεων. (Συχνά το ίδιο είναι και το μαστερινγκ ενώ δε θα πρεπε αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα.)

 

[Bhutia]

Εμείς του hifi έχουμε μνήμη solid state. Δε σβήνει ποτέ. Και γω τα θυμάμαι τα λαμ και μου τρέχουν τα σάλια. Ότι πρέπει για μέτριες/παλιές/εμπορικές ηχογραφήσεις. Φοβερό ρετους που δε γίνεται με dsp. Τουλάχιστον όχι με το dsp της μετρικ που δεν είναι και του πεταματου. To dsp της Sonos πιο προχω. Η καλη λάμπα (ύψιλον, λαμ) δεν παίζεται. Αμ πως; Δήλ. να βάλω το καρακτερ της μετρικ και να το περάσω για λαμ; Ε, όχι!

Μετανοειτε. This is hifi my friends. Ακριβό ρετους κακών ηχογραφήσεων. (Συχνά το ίδιο είναι και το μαστερινγκ ενώ δε θα πρεπε αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα.)

O καλλωπισμός γίνεται με plugins επιπέδου spl Vitalizer mk2T & TwinTube...

Δεν χρειάζεται όμως εκλογικεύσεις...Δείχνεις πλέον ώριμος να πουλήσεις τα ATC και να συμπληρώσεις τη χρηματική διαφορά ώστε ν'αποκτήσεις τα Lamm και κατόπιν ν'αφεθείς στη δική σου ...Silence of the Lamms.
(Προσοχή μόνο να μη χάνεις το μέτρημα στα κλικ του ποτενσιομέτρου ανά κανάλι...)

 

[editor]

Και γω τα θυμάμαι τα λαμ και μου τρέχουν τα σάλια. Ότι πρέπει για μέτριες/παλιές/εμπορικές ηχογραφήσεις. Φοβερό ρετους που δε γίνεται με dsp....
...This is hifi my friends. Ακριβό ρετους κακών ηχογραφήσεων.

Πάντως αυτή η μαλλον αυθαίρετη άποψη δεν στοιχειοθετειται
από τις ακροάσεις του Σταματάκου.
Μιλάει για "κορυφαία διαύγεια και ουδετερότητα,
χειροπιαστή και καθόλου αδρή μεσαία περιοχή με πολλές λεπτομέρειες,
και προσέγγιση ιδανικού ενισχυτή.."

Πως είμαστε σιγουροι ότι ένας ενισχυτής ωραιοποιει, με τι τον συγκρίνουμε;

 

[Bhutia]

Πάντως αυτή η μαλλον αυθαίρετη άποψη δεν στοιχειοθετειται
από τις ακροάσεις του Σταματάκου.
Μιλάει για "κορυφαία διαύγεια και ουδετερότητα,
χειροπιαστή και καθόλου αδρή μεσαία περιοχή με πολλές λεπτομέρειες,
και προσέγγιση ιδανικού ενισχυτή.."

Πως είμαστε σιγουροι ότι ένας ενισχυτής ωραιοποιει, με τι τον συγκρίνουμε;

Με την ίδια τη ζωή,η οποία ως γνωστόν είναι...ωραία.

 

[thva]

 

[dapost]

Πάντως αυτή η μαλλον αυθαίρετη άποψη δεν στοιχειοθετειται
από τις ακροάσεις του Σταματάκου.
Μιλάει για "κορυφαία διαύγεια και ουδετερότητα,
χειροπιαστή και καθόλου αδρή μεσαία περιοχή με πολλές λεπτομέρειες,
και προσέγγιση ιδανικού ενισχυτή.."

Πως είμαστε σιγουροι ότι ένας ενισχυτής ωραιοποιει, με τι τον συγκρίνουμε;

Οι οποιες ακροασεις του αγαπημενου Δ.Σταμ. δεν στοιχειοθετουνται απο τις μετρησεις παραμορφωσης του ενισχυτη που ο ιδιος παραθετει τοσο αναλυτικα μια σελιδα πριν στη δοκιμη του.

 

[thva]

Ουι μανουλα μου : Expander ...Expander ... Expander

+++ Who read the article above about the Lamm L1 and Lamm L2 preamps knows how high I prize the effect of spacious reengineering that Lamm preamps do. I call it the X-factor and was not familiar what it was and hot it was accomplished. Obviously it was done somehow by phase’s manipulation but what exactly it was I do not know up to the few days ago.

A few week ago learning how the pro audio spatial expanders work and familiarizing myself with third sound I detect that in the very-very minor and very precise depth of this affect the sound coming after the spatial expander very much reminds me what Lamm’s SS preamps did to sound. Even some problems that spatial expanders had were very typical for the L1/L2 preamps.

Briefly: a spatial expander is a mechanism of artificially creates spacious more sound. A spatial expander does not generate more realistic sound, but more pleasant sound. The spatial effects are accomplished by mixing into each channel an inverted crossfeed signal from the opposite channel to vary the presence of the mono signal. The effect widens the soundstage, create a separation between the instruments, “inverts” tones by injecting into them a small particulates of own out-of-phaseiness and has some other subjectively pleasing effects. The tradeoff is reduced focus and loss of bass, because bass signals tend to be monaural.

So, if you add to the spatial expander’s characteristics the L1-L2 this dally degrading transients capacity and dally incising dynamic compression due to the faulty designed powers supply (unless you are wiling to change the tubes in there weekly and I suggest above) then you have a have very clear depicture of the L1/L2. A couple days ago when I was contemplation it I had a conversation withy a guy that I know to whom I shared my views about the spatial expander and Lamm SS preamps. After listing me he said proposed that in such case the L1/L2 should perform better and be more transparent in bass region if it switched in mono. He, owning the L1 and L2 did report that it was his observation in past that mono music sounds better on Lamm’s preamp. It was very promising. Today the same guy went to a listening room of another person who has cruelly L1 with mono switch bult-in and they made an experiment playing music and flipping the mono switch. The reported that bass become much better in mono setting… the way how it should be in case the spatial expander was used.

Well, it looks like the secret of the X-factor is resolved. Unquestionably it was very good Lamm’s intention with L1 and L2 but unfortunately it was not implemented at the level of the serious listeners might demand. I wonder if would be possible to replicate that X factor (sponsored by the spatial expander effect) only at the more demanding level?

Rgs,
Romy the Cat
12.10.2005
+++

http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?postID=257#257

 

[parisathens1]

Μπορείς να θυμάσαι ότι κάτι τότε που το άκουσες σου άρεσε πολύ.
Δεν μπορείς όμως να το συγκρίνεις με κάτι που άκουσες κάποια άλλη στιγμή.
Η σύγκριση δεν υφίσταται.
Είναι αποδεδειγμένο επιστημονικά.
Μπράβο σου πάντως που έχεις απορίες και τις εκφράζεις.

Δεν μπορώ παρά να διαφωνήσω. Είναι πολύ πιο πολύπλοκο πράγμα η ακουστική αντίληψη και εμπειρία από την βραχυπρόθεσμη διατήρηση του ακουστικού ερεθίσματος. Ένας έμπειρος πιανίστας μπορεί να έχει ακούσει πολλά πιάνα στην πορεία της ενασχόλησής του με αυτά, που να του άρεσαν. Όταν όμως βρεθεί μπροστά σε ένα που θα τον ενθουσιάσει αυτό γίνεται γιατί ακριβώς μπορεί εκείνη την στιγμή να το συγκρίνει με την ακουστική εμπειρία που έχει συσσωρεύσει από άλλα πιάνα και ας τα έχει ακούσει πριν είκοσι χρόνια. Το πιθανότερο είναι πως ο εγκέφαλος δεν θα κάνει λάθος σε αυτή την περίπτωση.