Micro Seiki BL-111 & cartridge

[Musicofilos]

Καλημέρα παιδιά,επιτέλους κατάφερα να βρω το πλατώ που έψαχνα ,ένα Micro seiki BL-111 μετά από αρκετό καιρό.Εχω ήδη στο κουτί του σφραγισμένο να του φορέσω έναν Dynavector Dv 507 mk2 βραχιονα κ η επόμενη κίνηση μου ήταν να καταλήξω στην κεφαλή για να το ολοκληρώσω.Εδω λοιπόν θα ήθελα τις γνώμες των παιδιών που έχει τύχει να έχουν την εμπειρία ενός τέτοιου συνδιασμου.

Οι κεφαλές που προσανατολιζομαι είναι είτε Benz LP-S λόγω τιμιότητας απόδοσης και re-tip όταν χρειαστεί κ η άλλη περίπτωση είναι Koetsu Rosewood Platinum.

Ξέρω ότι οι δύο κεφαλές δεν είναι κοντά στην τιμή,η μια κατάλογο 3.000 κ η άλλη 6500.Απλα αυτό που φοβάμαι κ με την Koetsu είναι ότι είναι πολλά τα λεφτά στην περίπτωση που δεν θα ταιριάξει...Προφανώς το λέω αυτό γτ καταλαβαινετε ότι δυνατότητα να ακουστεί κάποια από τους αντιπροσώπους που να υπάρχει στοκ απλά δεν υπάρχει.Αυτες είναι μεγάλες πολυτέλειες δυστυχώς.

Οπότε θα ήθελα την γνώμη σας στο θέμα κ αν είχατε επεισης κάποια ακόμα κεφαλή να προτείνετε ,θα ήμουν ανοιχτός

 

[Mr Spock]

- καλοάκουστο και πολύ καλή επιλογή ( ειδικά ο Dv 507 mk2 ) . . . όποια από τις κάτωθι σηκώνει η τσέπη σου . . .

MC cartridge | Tone arm | Dynavector International Site

Dynavector is highly regarded as a manufacture of high performance phono cartridges and tornearm based on advanced theory.Innovatively designed moving coil cartridges since 1975. The music lover can be guaranteed listening pleasure at any price point.

www.dynavector.com

. . . ειδικά η . . .

Type	low output moving coil cartridge with flux damper and alnico magnet
Output Voltage	0.26mV (at 1KHz, 5cm/sec.)
Channel Separation	30 dB (at 1KHz)
Channel balance	1.0 dB (at 1KHz)
Frequency response	20 - 20,000Hz (± 1dB)
Compliance	10 mm/N
Tracking force	1.8 - 2.2 g
Impedance	6 ohms
Recommended load impedance	> 30 ohms
Cantilever	6mm length solid boron
Stylus tip	PF Line contact shape, stylus radius: 7 x 30 micron
Weight	9.8 g

 

[panag 505]

EMT HIFI

EMT Hi-Fi Cartridges

www.emt-tontechnik.ch

 

[wizzy]

@Musicofilos Πάρε την κεφαλή που παρουσιάζει την καταλληλότερη ενδοτικότητα με τον βραχίονα. Υπάρχει τρόπος υπολογισμού.

 

[Musicofilos]

Θα ήταν εύκολο να μου δώσετε καποιες πληροφορίες πάνω σε αυτό ,πως θα μπορούσα να το δω?
Ευχαριστώ

 

[Mr Spock]

@Musicofilos Πάρε την κεφαλή που παρουσιάζει την καταλληλότερη ενδοτικότητα με τον βραχίονα. Υπάρχει τρόπος υπολογισμού.

- ο εν λόγω βραχίονας είναι ''απαλλαγμένος'' από τέτοιου είδους περιορισμούς . . .

the tone arm should have a large effective mass and enough damping in the horizontal plane and at the same time a small effective mass in the vertical plane.

Tonearm DV 507 Mk2 | Dynavector International Site

The Long-Awaited Debut of DV 507 MkII Tonearm | The new MkII version of the Dynavector DV 507 tonearm has made its long-awaited debut, building on the strengths of the original DV 507 which has enjoyed the highest reputation among audiophiles world-wide since its appearance in 1984.

www.dynavector.com

. . . κορυφαία κατασκευή

 

[dcure]

Πραγματικά κορυφαίος βραχίονας! Η επιλογή της κεφαλής δεν μπορεί να απαντητηθεί από κανέναν! Εσύ αποφασίζεις την παίρνεις και αργότερα εφόσον αποκτήσεις εμπειρίες μπορείς να πειραματιστείς με κάτι άλλο ή να είσαι ευτυχισμένος με αυτή που διάλεξες.Και οι δύο επιλογές σου είναι συναρπαστικές λίγο πιό αυστήρη η πρώτη λίγο πιό ρομαντική η δεύτερη και βέβαια το αποτέλεσμα κρίνεται και απο τα υπόλοιπα της αναλογικής αλυσίδας σου! η μαγεία του hi fidelity εκει είναι να φέρνεις τον ήχο σου στα μέτρα σου!Καλές ακροάσεις!

 

[comtal]

Η επιλογή της κεφαλής είναι σε συνάρτηση με το phono που έχεις. Μπορεί το phono σου να υποστηρίξει την κεφαλή που θα επιλέξεις ώστε να πάρεις το μέγιστο?
Λόγω του ομόσταβλου βραχίονα οι Dynavector θα ήταν η 1η επιλογή. Δες όμως και την Audio Technica ART-9 που είναι εξαιρετικό VFM.
Καλή επιτυχία στην αναζήτησή σου και καλές ακροάσεις!

 

[kimon]

Θα ήταν εύκολο να μου δώσετε καποιες πληροφορίες πάνω σε αυτό ,πως θα μπορούσα να το δω?
Ευχαριστώ

Αγαπητέ (και τυχερέ!) Μουσικόφιλε , δέξου τις ευχές μου! Στο συγκεκριμένο θέμα, από την στιγμή που διαθέτεις τις επίσημες οδηγιες για τον βραχίονα, τις διαβάζεις προσεκτικά, μήπως κάπου γράφουν την ενεργό μάζα του βραχίονα. Αν αναφέρεται, ίσως ως moving mass, το πρόβλημα του μηχανικού ταιριάσματος βραχίονα-κεφαλής έχει λυθεί. Η συχνότητα συντονισμού βρίσκεται εύκολα, εφαρμόζοντας ένα απλό τύπο. Εάν δεν υπάρχει τέτοιο δεδομένο, τότε μπορείς να κάνεις το εξής: παρατήρησε (από τον κατάλογο κεφαλών της εταιρείας) τι συνδυασμό ενδοτικότητας-βάρους έχουν οι κεφαλές της, διότι η λογική επιτρέπει να υποθέσουμε ότι οι μηχανικοί της θα έχουν προσπαθήσει ώστε οι δικές της κεφαλές να μην έχουν προβλήματα ταιριάσματος (μηχανικού) με τους δικούς της βραχίονες. Κατόπιν διαλέγεις μια κεφαλή άλλου κατασκευαστή, η οποία να έχει παρόμοιο συνδυασμό των προαναφερθέντων χαρακτηριστικών.
Δεν αναφέρθηκα, σκοπίμως, στα στοιχεία που δημοσίευσε ο Σποκ, γιατί εντόπισα ένα σοβαρό λάθος,πράγμα που υπονομεύει την αξιοπιστία τους.

 

[JOHN MARKOU]

 

[Musicofilos]

Παιδια phono stage ειναι το Ayre P-5xe αν βοηθαει.Σκεφτομαι πολυ σοβαρα το σεναριο της Benz για αρχη λογο αποδοσης/τιμης...

SoundStage! Vinyl Word - Ayre Acoustics P-5xe Phono Stage (6/2005)

www.soundstagenetwork.com

 

[bono]

Δεν αναφέρθηκα, σκοπίμως, στα στοιχεία που δημοσίευσε ο Σποκ, γιατί εντόπισα ένα σοβαρό λάθος,πράγμα που υπονομεύει την αξιοπιστία τους.

Όλα τα στοιχεία που δημοσίευσε ο κος Σποκ είναι copy paste από επίσημες ιστοσελίδες των αντίστοιχων εταιριών οπότε μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι υπάρχει κάποιο σοβαρό λάθος σε αυτά, εξηγήσου αν θέλεις.

 

[Mr Spock]

Όλα τα στοιχεία που δημοσίευσε ο κος Σποκ είναι copy paste από επίσημες ιστοσελίδες των αντίστοιχων εταιριών οπότε μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι υπάρχει κάποιο σοβαρό λάθος σε αυτά, εξηγήσου αν θέλεις.

- ευχαριστώ, με πρόλαβες,,, φυσικά και δεν τολμάω να κριτικάρω ένα τέτοιο μηχανικό επίτευγμα,,, παραμένω στα του κατασκευαστή

παρατήρησε (από τον κατάλογο κεφαλών της εταιρείας) τι συνδυασμό ενδοτικότητας-βάρους έχουν οι κεφαλές της, διότι η λογική επιτρέπει να υποθέσουμε ότι οι μηχανικοί της θα έχουν προσπαθήσει ώστε οι δικές της κεφαλές να μην έχουν προβλήματα ταιριάσματος (μηχανικού) με τους δικούς της βραχίονες. Κατόπιν διαλέγεις μια κεφαλή άλλου κατασκευαστή, η οποία να έχει παρόμοιο συνδυασμό των προαναφερθέντων χαρακτηριστικών

-ένα βραχίονα έχουν,,, οι κεφαλές τους έχουν διάφορες ενδοτικοτητες,,,μόνον ενας μεταβλητης ενεργού μαζας θα τα καταφαιρνε ,,, και το κάνει

- δεν διαβαζεις , ούτε τα γραφομετα , ούτε τις επισυνάψεις,,,οδηγόντας σε,,,σε ανακριβειες

 

[bono]

Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοεί με το ότι δίνεις λάθος στοιχεία αλλά αν αναφέρεται στο σωστό συμπέρασμα σου κι όχι στοιχείο ότι <<ο εν λόγω βραχίονας είναι ''απαλλαγμένος'' από τέτοιου είδους περιορισμούς>> τότε καλό θα ήταν να διαβάσει το συγκεκριμένο review:
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1205/dynavector507mkii.htm
και ειδικά το κομμάτι που παραθέτω παρακάτω κι αναφέρεται σε δοκιμές κεφαλών με διάφορες τιμές ενδοτικότητας:

Cartridge Compatibility

Although I don't have the cartridge stash of some other reviewers, I've tossed everything I own at this thing to see how it would fair. I've got a nice variety of affordable and expensive carts on hand. The major carts that I have in my stable are (in no particular order) the Shure V-15, the Rega Elys, the Rega Super Elys, the Audio Note IQ, the Dynavector 20XH and a Van den Hul modified Spectral MCR Signature. For giggles I even threw a couple of old Audio Technica's, Grado's, Ortophon's and lesser Shures at it for good measure.

There wasn't a cartridge in the mix that didn't mate extremely well with the DV 507. It was kinda fun going back and listening to some of those old carts I haven't heard in years. There is no doubt that this vinyl rig made them sound way better than they ever could have in their day. From the low(ish) compliance of the Spectral to the high compliance of the Shure, not a single one had tracking or resonance issues on the DV 507. That statement alone says something as to the pure versatility of the DV 507. Of course the best sounding of the lot was the Van den Hul modified Spectral, as it should be.

 

[kimon]

Όλα τα στοιχεία που δημοσίευσε ο κος Σποκ είναι copy paste από επίσημες ιστοσελίδες των αντίστοιχων εταιριών οπότε μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι υπάρχει κάποιο σοβαρό λάθος σε αυτά, εξηγήσου αν θέλεις.

Το λάθος δεν είναι του Σπόκ, μην αρπάζεστε, και όσο για φυλλάδια των κατασκευαστών δεν είναι δα και το Κοράνιο. Στην ενότητα 9 διαβάζουμε : "optimum cartridge weight : 15-35 g, including headshell" και παρακάτω, στα "Αccessary" (sic) "milled aluminium headshell weight: 15.4 g"
Δηλαδή, μπορεί κάποιος να τοποθετήσει μια Στάντον 881 με ενδοτικότητα 40 και βάρος 5.7 γρ. και να περιμένει το ίδιο καλό αποτέλεσμα με μια Air Tight με βάρος 13 γρ και ενδοτικότητα 8 x 0,000001 cm/dyne, από πλευράς μηχανικής σύζευξης;
Αναφέρεται βέβαια η ύπαρξη ενός μηχανισμού απόσβεσης που αναλαμβάνει τους χαμηλής συχνότητας κυματισμούς του δίσκου (1-5 Χερτζ περίπου) αλλά με τις υψηλότερες συχνότητες (20-25 Χερτζ) που μπορεί να περιέχει ο δίσκος και που αν ο συντονισμός του βραχίονα πέσει σ' αυτην την περιοχή αλλοίμονό μας, τι γίνεται; Το λάθος για μένα είναι ότι δεν αναφέρεται ΡΗΤΆ η ενεργός μάζα του βραχίονα, ώστε να μην είναι αναγκασμένος ο χρήστης να κάνει πειράματα και μαντεψιές, που, άν αποτύχουν θα του ελαφρώσουν σημαντικά την τσέπη (χώρια η ψυχική φθορά!).

 

[bono]

Το λάθος δεν είναι του Σπόκ, μην αρπάζεστε, και όσο για φυλλάδια των κατασκευαστών δεν είναι δα και το Κοράνιο. Στην ενότητα 9 διαβάζουμε : "optimum cartridge weight : 15-35 g, including headshell" και παρακάτω, στα "Αccessary" (sic) milled aluminium headshell weight: 15.4 g"
Δηλαδή, μπορεί κάποιος να τοποθετήσει μια Στάντον 881 με ενδοτικότητα 40 και βάρος 8 γρ. και να περιμένει το ίδιο καλό αποτέλεσμα με μια Air Tight με βάρος 13 γρ και ενδοτικότητα 8 x 0,000001 cm/dyne, από πλευράς μηχανικής σύζευξης;
Αναφέρεται βέβαια η ύπαρξη ενός μηχανισμού απόσβεσης που αναλαμβάνει τους χαμηλής συχνότητας κυματισμούς του δίσκου (1-5 Χερτζ περίπου) αλλά με τις υψηλότερες συχνότητες (20-25 Χερτζ) που μπορεί να περιέχει ο δίσκος και που αν ο συντονισμός του βραχίονα πέσει σ' αυτην την περιοχή αλλοίμονό μας, τι γίνεται; Το λάθος για μένα είναι ότι δεν αναφέρεται ΡΗΤΆ η ενεργός μάζα του βραχίονα, ώστε να μην είναι αναγκασμένος ο χρήστης να κάνει πειράματα και μαντεψιές, που, άν αποτύχουν θα του ελαφρώσουν σημαντικά την τσέπη (χώρια η ψυχική φθορά!).

Σου έχει απαντήσει ο κος του οποίου το review έδωσα παραπάνω αλλά καλό θα είναι να μη βιαζόμαστε να απαντήσουμε σε ποστ άλλων κατηγορώντας τους για λανθασμένα στοιχεία χωρίς πρώτα να έχουμε ψάξει τα γραφόμενα τους διασταυρώνοντας τα με επίσημα στοιχεία ή αξιόπιστα τεστ από διάφορες πηγές στο διαδίκτυο.
Όσο για το ότι δεν αναφέρεται ρητά η ενεργός μάζα του βραχίονα υποθέτω ότι γίνεται σκόπιμα πρώτον για να καταλάβει ο ενδιαφερόμενος πως στον συγκεκριμένο βραχίονα η τιμή αυτής δεν είναι κρίσιμο δεδομένο αφού δεν αποτελεί περιορισμό στην επιλογή κεφαλής και δεύτερον για να μην οδηγηθεί σε λάθος συμπεράσματα όσον αφορά το ταίριασμα του με διάφορες κεφαλές.
Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων να πω ότι οι παρατηρήσεις μου προς εσένα γίνονται με φιλική διάθεση και δεν επιδιώκω την αντιπαράθεση.

 

[kimon]

Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοεί με το ότι δίνεις λάθος στοιχεία αλλά αν αναφέρεται στο σωστό συμπέρασμα σου κι όχι στοιχείο ότι <<ο εν λόγω βραχίονας είναι ''απαλλαγμένος'' από τέτοιου είδους περιορισμούς>> τότε καλό θα ήταν να διαβάσει το συγκεκριμένο review:
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1205/dynavector507mkii.htm
και ειδικά το κομμάτι που παραθέτω παρακάτω κι αναφέρεται σε δοκιμές κεφαλών με διάφορες τιμές ενδοτικότητας:

Cartridge Compatibility

Although I don't have the cartridge stash of some other reviewers, I've tossed everything I own at this thing to see how it would fair. I've got a nice variety of affordable and expensive carts on hand. The major carts that I have in my stable are (in no particular order) the Shure V-15, the Rega Elys, the Rega Super Elys, the Audio Note IQ, the Dynavector 20XH and a Van den Hul modified Spectral MCR Signature. For giggles I even threw a couple of old Audio Technica's, Grado's, Ortophon's and lesser Shures at it for good measure.

There wasn't a cartridge in the mix that didn't mate extremely well with the DV 507. It was kinda fun going back and listening to some of those old carts I haven't heard in years. There is no doubt that this vinyl rig made them sound way better than they ever could have in their day. From the low(ish) compliance of the Spectral to the high compliance of the Shure, not a single one had tracking or resonance issues on the DV 507. That statement alone says something as to the pure versatility of the DV 507. Of course the best sounding of the lot was the Van den Hul modified Spectral, as it should be.

Ο τεσταδόρος θα ήτα πιο χρήσιμος εάν ανέφερε βάρη και ενδοτικότητες ή,τουλάχιστον χρησιμοποιούσε κεφαλές που παρουσιάζουν ακραίους τέτοιους συνδυασμούς, (συνοδευόμενους και από ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ) .Για τις ακουστικές εντυπώσεις ισχύει, δυστυχώς, το ρητό "quot capita, tot census" (όσες κεφαλές, τόσες γνώμες).

 

[Mr Spock]

Το λάθος για μένα είναι ότι δεν αναφέρεται ΡΗΤΆ η ενεργός μάζα του βραχίονα

- το είπαμε , ειναι μεταβλητή για να ταιριαζει με τις περισσότερες κεφαλες

 

[kimon]

Σου έχει απαντήσει ο κος του οποίου το review έδωσα παραπάνω αλλά καλό θα είναι να μη βιαζόμαστε να απαντήσουμε σε ποστ άλλων κατηγορώντας τους για λανθασμένα στοιχεία χωρίς πρώτα να έχουμε ψάξει τα γραφόμενα τους διασταυρώνοντας τα με επίσημα στοιχεία ή αξιόπιστα τεστ από διάφορες πηγές στο διαδίκτυο.
Όσο για το ότι δεν αναφέρεται ρητά η ενεργός μάζα του βραχίονα υποθέτω ότι γίνεται σκόπιμα πρώτον για να καταλάβει ο ενδιαφερόμενος πως στον συγκεκριμένο βραχίονα η τιμή αυτής δεν είναι κρίσιμο δεδομένο αφού δεν αποτελεί περιορισμό στην επιλογή κεφαλής και δεύτερον για να μην οδηγηθεί σε λάθος συμπεράσματα όσον αφορά το ταίριασμα του με διάφορες κεφαλές.
Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων να πω ότι οι παρατηρήσεις μου προς εσένα γίνονται με φιλική διάθεση και δεν επιδιώκω την αντιπαράθεση.

Είδες πουθενά να κατηγορώ τον Σποκ ότι έγραψε Ο ΙΔΙΟΣ κάτι εσφαλμένο; Ίσα-ίσα που ο άνθρωπος είναι πολύ μετρημένος και αξιοπρεπής (κρίνοντας από τα ποστ του, δεν τον γνωρίζω από αλλού) και μακάρι να του μοιάζανε και κάτι άλλοι εδώ μέσα (ένας απ' αυτούς βιάστηκε να εκδηλωθεί κιόλας, μη χάσει την ευκαιρία ο ...). Με ενοχλεί όμως το ότι εταιρείες, όπως η συγκεκριμένη, αντιμετωπίζουν τον αγοραστή ως νήπιο, και όχι ως άτομο με κρίση, που έχει δικαίωμα να γνωρίζει κάποια πράγματα για τα προϊόντα που αγοράζει (και δίνοντας μάλιστα σημαντικά ποσά).
Γιατί πρέπει ο Μουσικόφιλος να καταφεύγει στο ίντερνετ για βρεί ένα ουσιώδες χαρακτηριστικό του βραχίονά του ; Και ,εάν τέλος πάντων ισχύει η υπόθεση που κάνεις (κάτι πιθανό), γιατί να μη το γράψει η ίδια η Νταϊναβέκτορ ως προτέρημα του βραχίονά της, να μη χάνουμε κι εμεις τον χρόνο μας με υποθέσεις;

- το είπαμε , ειναι μεταβλητή για να ταιριαζει με τις περισσότερες κεφαλες

Χωρίς καμμιά διάθεση αντιδικίας, γιατί το λές αυτό; Διάβασα τις πληροφορίες και δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο (ίσως φταίνε τα αγγλικά μου).

 

[bono]

Δεν βλέπω ούτε ο Σποκ ούτε η ίδια η Dynavector να γράφει κάτι εσφαλμένο αν το έχεις εντοπίσει εσύ πες το να μην ψαχνόμαστε.
Η τιμή του (effective mass) που λες ότι πρέπει κάποιος να αναζητήσει μόνος του ενώ έπρεπε η ίδια η εταιρεία να αναφέρει δεν υπάρχει πουθενά ως στοιχείο στο διαδίκτυο διότι απλά δεν είναι ουσιώδες στον συγκεκριμένο βραχίονα, και κατά τη γνώμη μου καλά κάνει και δεν το αναφέρει γιατί πιθανότατα θα οδηγούσε σε λανθασμένα συμπεράσματα κάποιους υποψήφιους αγοραστές.