Oλοκληρωμένος που δεν σκουριάζει . . . άλλο

[editor]

Δεν μπορώ να δεχτώ πως αλλάζει ο ήχος μίας συσκευής χωρίς να αλλάζουν τα μετρήσιμα χαρακτηριστικά της.

Δεν εχει πει ποτε κανενας κατι τετοιο. Αλλαζουν τα μετρησιμα χαρακτηριστικα της.
Αυτο που δεν αλλαζει ειναι το σετ των στανταρντ μετρησεων που συνοδευει τη συσκευη και ειναι υποσυνολο ολων των δυνατων μετρησεων που δεν εχουν λογο να κανουν οι κατασκευαστες.
Ειναι λεπτη αλλα σημαντικη διαφορα.

 

[Mr Spock]

Δεν εχει πει ποτε κανενας κατι τετοιο. Αλλαζουν τα μετρησιμα χαρακτηριστικα της.
Αυτο που δεν αλλαζει ειναι το σετ των στανταρντ μετρησεων που συνοδευει τη συσκευη και ειναι υποσυνολο ολων των δυνατων μετρησεων που δεν εχουν λογο να κανουν οι κατασκευαστες.
Ειναι λεπτη αλλα σημαντικη διαφορα.

- ακριβώς , μικροδιαφορες σε db στην καμπύλη σποκρυσης συχνότητας , ακουστες όμως,,, τονίζω , μικροδιαφορες

 

[costas EAR]

- ακριβώς , μικροδιαφορες σε db στην καμπύλη σποκρυσης συχνότητας , ακουστες όμως,,, τονίζω , μικροδιαφορες

Να μου επιτρέψεις κι εμένα να τονίσω ότι μιλάς για μικροδιακυμάνσεις στην απόκριση πλάτους, πλήρως μετρήσιμες (σε βαθμό που μέχρι και στο στερεοφιλ έβγαλε ο μάστορας σχεδιάγραμμα διαφοροποίησης απόκρισης αναλόγως εξοπλισμού), κι όλα αυτά σε χώρους με χοντροδιακυμάνσεις απόκρισης λόγω χοντροδιακυμάνσεων ακατάλληλων για ήχο χρόνων αντήχησης, κι όλα αυτά μαζί σε ένα ηχοσύστημα που δεν έχει δει ποτέ του μικρόφωνο μετρήσεων και ισοστάθμιση απόκρισης, ώστε να καλμάρουν κάπως οι χοντροδιακυμάνσεις που στανταράκι έχει.

Να μη συνεχίσω με λοιπά τεχνικά στοιχεία, σταματώ μόνο στο θέμα των ακουστων μικροδιακυμανσεων απόκρισης.

 

[Mr Spock]

Να μου επιτρέψεις κι εμένα να τονίσω ότι μιλάς για μικροδιακυμάνσεις στην απόκριση πλάτους, πλήρως μετρήσιμες (σε βαθμό που μέχρι και στο στερεοφιλ έβγαλε ο μάστορας σχεδιάγραμμα διαφοροποίησης απόκρισης αναλόγως εξοπλισμού), κι όλα αυτά σε χώρους με χοντροδιακυμάνσεις απόκρισης λόγω χοντροδιακυμάνσεων ακατάλληλων για ήχο χρόνων αντήχησης, κι όλα αυτά μαζί σε ένα ηχοσύστημα που δεν έχει δει ποτέ του μικρόφωνο μετρήσεων και ισοστάθμιση απόκρισης, ώστε να καλμάρουν κάπως οι χοντροδιακυμάνσεις που στανταράκι έχει.

Να μη συνεχίσω με λοιπά τεχνικά στοιχεία, σταματώ μόνο στο θέμα των ακουστων μικροδιακυμανσεων απόκρισης.

- έριξες πολλά στο τραπέζι που δεν με βρίσκουν αντίθετο , απλώς επιμένω πως αυτές οι μικ/σεις δεν αλλάζουν τα γενικά χαρακτηριστικά της συσκευής,,, ακουστά όμως

 

[wnet]

Όλα είναι απόλυτα σχετικά φίλε μου!
Ειδικότερα δε όταν ο ενισχυτής τυγχάνει να είναι και λαμπατος!
Λάμπες αλλάζεις στο ίδιο μηχάνημα κι αλλάζει ο ήχος (παρεπιπτόντως το pdf του ενισχυτή ίδιο θα παραμείνει..),
Ένα πυκνωτή να του αλλάξεις μόνο, άλλο ήχο θα ακούσεις με.. προφανώς αμετάβλητο pdf.
Χωρίς ακρόαση άποψη για τον ήχο ενός μηχανήματος μόνο ο Θεός ίσως να έχει...αν ακόμα και για αυτόν δεν είμαι τόσο σίγουρος!
Φυσικά ξέχασα... κάποιοι εδώ μέσα μπορούν να τους αξιολογήσουν μέσω pdf και μόνο...και είναι και εν δυνάμει θεοί...respect!
Ο ενισχυτής σ ένα σύστημα είναι ο μαέστρος, αν αλλάξει ο μαέστρος είπαμε... άλλο έργο θ ακούσεις, όλα τ αλλά είναι για να γίνεται κουβέντα.

Ισχύουν αυτά που λες (πως αλλάζεις π.χ. 2 λάμπες και αλλάζουν όλα), ειδικά για τους λαμπάτους... όμως διαφωνώ στο συμπέρασμα... πως ο ενισχυτής είναι ο μαέστρος...
Δεν είναι η δουλειά του αυτή να παίζει μουσική κατά πως θέλει.... η δουλειά του είναι απλά να ...ενισχύει... ότι του δώσεις να το δώσει σε μεγαλύτερη τάση και με ότι ρεύμα απαιτηθεί...
Δηλαδή... ΔΕΝ πρέπει να είναι ο μαέστρος.. Δυστυχώς στους λαμπάτους γίνεται και μαέστρος με τις αλλοιώσεις που εισάγει... για αυτό και κάποιοι παλεύουν με αλλαγές λυχνιών και όλα τα σχετικά μπλιμπλικια... να βάλουν τον ...μαέστρο σε τάξη!

 

[costas EAR]

- έριξες πολλά στο τραπέζι που δεν με βρίσκουν αντίθετο , απλώς επιμένω πως αυτές οι μικ/σεις δεν αλλάζουν τα γενικά χαρακτηριστικά της συσκευής,,, ακουστά όμως

Δεν χρειάζεται να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω με αυτά που λες, όταν δέχεσαι ο ίδιος ότι αυτά είναι ψύλλοι στ'αχυρα μπροστά στα τραγικά σημαντικότερα υπόλοιπα θέματα που όντως ισχύουν, καθιστώντας οποιαδήποτε απάντηση ή θέση επ'αυτου (θετική ή αρνητική) άνευ ουσίας.

Και αυτό κριτικάρω, το πρακτικά ανούσιο αυτής της ενασχόλησης.

 

[Mr Spock]

Δεν χρειάζεται να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω με αυτά που λες, όταν δέχεσαι ο ίδιος ότι αυτά είναι ψύλλοι στ'αχυρα μπροστά στα τραγικά σημαντικότερα υπόλοιπα θέματα που όντως ισχύουν, καθιστώντας οποιαδήποτε απάντηση ή θέση επ'αυτου (θετική ή αρνητική) άνευ ουσίας.

Και αυτό κριτικάρω, το πρακτικά ανούσιο αυτής της ενασχόλησης.

- φφερ ιναφ

 

[mellodos]

Ένας ΔΙΚΑΝΑΛΟΣ μαέστρος που του ανάβουν τα λαμπάκια...

Πως και ασχολείστε??

 

[Mr Spock]

Ένας ΔΙΚΑΝΑΛΟΣ μαέστρος που του ανάβουν τα λαμπάκια...

Πως και ασχολείστε??

- καλά περνάμε

 

[leandros]

Ισχύουν αυτά που λες (πως αλλάζεις π.χ. 2 λάμπες και αλλάζουν όλα), ειδικά για τους λαμπάτους... όμως διαφωνώ στο συμπέρασμα... πως ο ενισχυτής είναι ο μαέστρος...
Δεν είναι η δουλειά του αυτή να παίζει μουσική κατά πως θέλει.... η δουλειά του είναι απλά να ...ενισχύει... ότι του δώσεις να το δώσει σε μεγαλύτερη τάση και με ότι ρεύμα απαιτηθεί...
Δηλαδή... ΔΕΝ πρέπει να είναι ο μαέστρος.. Δυστυχώς στους λαμπάτους γίνεται και μαέστρος με τις αλλοιώσεις που εισάγει... για αυτό και κάποιοι παλεύουν με αλλαγές λυχνιών και όλα τα σχετικά μπλιμπλικια... να βάλουν τον ...μαέστρο σε τάξη!

έχεις απόλυτο δίκιο!
κανονικά δε θα έπρεπε να είναι ο ενισχυτής ..μαέστρος, η παρομοίωση έγινε για να γίνει πιο κατανοητή η επιρροή ενός ενισχυτή στο ηχητικό αποτέλεσμα. Ένας φτηνός ενισχυτής συνήθως είναι...ένας πολύ κακός μαέστρος, μιας και ούτε το ρυθμό, ούτε το ηχόχρωμα της παραγωγής μπορεί να ακολουθήσει.
Επομένως ένας καλοφτιαγμένος ενισχυτής, ανεξάρτητα με τη τοπολογία που ακολουθεί στο σχεδιασμό του, είναι καλός μαέστρος μιας και η μουσική ρέει με το σωστό τρόπο, ρυθμό, ατάκα, κτλ. Με άλλα λόγια πιο φυσικά.
ΔΕΝ είναι όλοι οι λαμπάτοι τόσο προβληματικοί στον ήχο όσο παρουσιάζονται, ούτε όλοι οι τρανζιστοράτοι ή οι class d τόσο καλοί όσο κάποιοι τους παρουσιάζουν. Αν ήταν έτσι, τότε οι εταιρίες που παράγουν λαμπάτες κατασκευές θα είχαν κλείσει προ καιρού..
Σε όλων των τύπων υλοποίησης ενισχυτικών υπάρχουν αξιόλογες ή μη κατασκευές.
Η παρέμβαση μου έγινε για να μη τσουβαλιάζονται όλα τα ενισχυτικά που ¨δε μπορούμε ν αγοράσουμε" στα χάλιεντ, ενώ από την άλλη μεριά τα δικά μας είναι τα καλύτερα.

 

[ZaBBalos]

Πάντως πολύ το κουράζουμε για έναν ενισχυτή με 0.3 παραμόρφωση και -3db στα 25hz. Είναι ενισχυτής με άποψη, σε όποιον αρέσει αρέσει.

 

[Mr Spock]

Πάντως πολύ το κουράζουμε για έναν ενισχυτή με 0.3 παραμόρφωση και -3db στα 25hz. Είναι ενισχυτής με άποψη, σε όποιον αρέσει αρέσει.

- αρμονική παραμόρφωση.

Post automatically merged: 27 Σεπτεμβρίου 2019

Γιατί ζούμε σε ένα ψέμα που μας υπαγορεύει ότι εάν ακούσουμε οτιδήποτε στο οικιακό μας σαλόνι κι αρέσει στα αυτιά μας, τότε αυτομάτως είναι καλό.

Αρνούμαστε να καταλάβουμε ότι ακούμε τον χώρο, τα έπιπλα, τις κρυσταλλιέρες, τις πόρτες, τα παράθυρα και μετά όλα τα υπόλοιπα (ηχεία, ενισχυτές, καλώδια, βύσματα ροδίου κτλ). Το ότι αυτό που αρέσει στα αυτιά μας, μπορεί να είναι εντελώς λάθος, γεμάτο παραμορφώσεις (οι οποίες βρίσκονται στα .pdf τους), δεν μας ενδιαφέρει. Ε, ΟΚ, συνεχίστε να ζείτε στο ψέμα.

- ok , ας αγοράζουμε λοιπόν τυφλά,,, α , και για τις κρυσταλιερες ας μαντέψουμε πως θα συντονιζονται

 

[Konnos]

Πολύ δε από τους ...ηχητικούς φωστήρες, ακούνε με μηχανήματα που κοστίζουν όσο..οι μπόρνες του συγκεκριμένου ενισχυτή, αλλά αυτό δεν του απασχολεί.. τες πα!!

Εδώ ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα με το hi-end, η πεποίθηση οτι τα πάρα πολλά χρήματα, η λάμπα και το λουστραρισμένο ξύλο/σκουριά/διαμάντια του περιβλήματος θα σου εγγυηθούν και τον ανάλογο ήχο. Αλλά είπαμε, μάγκες αφού τα πουλάνε και καλά τους κάνουν, αυτό δε σημαίνει οτι πρέπει όλοι οι υπόλοιποι να τα καταπίνουμε αμάσητα.

 

[leandros]

Εδώ ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα με το hi-end, η πεποίθηση οτι τα πάρα πολλά χρήματα, η λάμπα και το λουστραρισμένο ξύλο/σκουριά/διαμάντια του περιβλήματος θα σου εγγυηθούν και τον ανάλογο ήχο. Αλλά είπαμε, μάγκες αφού τα πουλάνε και καλά τους κάνουν, αυτό δε σημαίνει οτι πρέπει όλοι οι υπόλοιποι να τα καταπίνουμε αμάσητα.

όχι φυσικά! Συμφωνώ με την άποψη σου!
Το το κόστος ενός μηχανήματος δεν είναι πάντα ανάλογο του ήχου του, οφείλεις όμως, αν κρίνεις ή κατακρίνεις κάτι πρωτίστως να το ακούσεις και μετά να εκ φέρεις την άποψη σου. Τότε θα έχει και την ανάλογη βαρύτητα. Δε πρέπει λοιπόν να δεχόμαστε αμάσητα όπως λες ότι κάποιο μηχάνημα είναι χάλιεντ ή μη. Ούτε φυσικά κι ο..κραουνάκης είναι και ο giantkiller που όλοι μας ( λόγω κόστους ) θα θέλαμε να είναι!

 

[vet]

δεν οφειλεις να ακουσεις εναν ενισχυτη 2χ20 για να ξερεις Οτι δεν οδηγει το 95% των ηχειων. Βασικο.
δεν οφειλεις να ακουσεις εναν ενισχυτη με αυτα τα χαρακτηριστικα για να ξερεις οτι δεν ειναι επαρκης για το 80% της μουσικης που αναπαραγεται καθημερινα. Βασικο
οφειλεις να ξερεις οτι οταν τον ακουσεις αν αλλαξεις τις λυχνιες θα παιξει διαφορετικα. Βασικο.
οφειλεις να ξερεις οτι οταν τον ακουσεις αν αλλαξεις καλωδια ηχειων θα ακουγεται διαφορετικα. Βασικο.
οφειλεις να ξερεις οτι λογω της τροφοδοσιας του ακομα και τα διαφορετικα καλωδια τροφοδοσιας θα τον κανουν να παιζει διαφορετικα.
αν ακομα θελεις να αγορασεις αυτον τον ενισχυτη, χαλαλι σου και παρτον.
αν δεν θελεις να τον αγορασεις ειναι ΟΧΙ γιατι τον ακουσες και δεν σου αρεσε, αλλα γιατί ΞΕΡΕΙΣ.
καλες ακροασεις, και προσοχη, οι λαμπατοι θελουν καλη ΣΤΗΡΙΞΗ.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Σωστά, πολύ σωστά!
Το... pdf αυτού π.χ. του πίνακα δεν αλλάζει, ό,τι φως κι αν τού ρίξεις.
Αλλάζουν όμως τα χαρακτηριστικά του, τα... μετρήσιμα ντε.
Το ερώτημα είναι, γιατί να θέλεις να τού αλλάξεις τα φώτα?

 

[TASOS f1r]

Πόσα μηχανήματα υπάρχουν και δεν μπορούμε να ακούσουμε γιατί απλά δεν υπάρχουν στην Ελλάδα. Οπότε τελικά αγοράζεις με χαρακτηριστικά, τεχνολογία, ποιότητα κατασκευής, ομορφιά, και το όνομα του μηχανήματος. Και ας μη το έχεις ακούσει, και να ακούσεις κάτι που σε ενδιαφέρει αντε βγάλε άκρη αλλά ηχεία, χώρος κτλ εκτός αν κουβαλάς μηχανήματα στο χώρο σου.χαος αλλά αυτό είναι το χόμπι.

 

[mellodos]

καλες ακροασεις, και προσοχη, οι λαμπατοι θελουν καλη ΣΤΗΡΙΞΗ.

ειδικά οι κάτοχοι τους που διαβάζουν avsite... (ψυχολογική)

 

[jannos]

Τ ακουσες κι ανατριχιασες? Ας ειναι 4 βατ. Με λαμπα φθοριου.
Τι προβλημα υπαρχει δηλαδη? Το θεμα ειναι να ξερεις γιατι σ αρεσει.
Εγω ας πουμε θεωρω απαραιτητο να μ αρεσει κι οπτικα... Ας εχει και τελειες μετρησεις, δεν πειραζει!
Και μην ξεχνατε: Το βραδυ που ειναι σκοτεινα ...ολοι λαμπες αναβετε να μη τσακιστειτε πουθενα! Οποιος αναβει τρανζιστορ να μου πει! Να τα λεμε κι αυτα...

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

ολοι λαμπες αναβετε

Εγώ, μόνο LED