Pioneer vsx-924 + τελικός ενισχυτής

[darisg]

Καλησπέρα,
Πρόσφατα μπήκα στην διαδικασία να αναβαθμίσω τον ήχο μου, και για ταινίες και για μουσική...
Έχω πλέον έναν Pioneer vsx-924 πάνω στον οποίο "κουμπώνουν" όλες οι πηγές (Blu Ray, HTPC, OTE tv) και γίνετε stream μουσικής από τον οικιακό NAS και από Spotify.
Τα ηχεία μου είναι ένα σύστημα 3.1 αποτελούμενο από Dali Zensor 3, Dali Zensor Vokal, Crystal Audio Sub 10"
Σε πρώτη ανάγνωση είμαι πολύ ευχαριστημένος από το σύνολο.
Αλλά διαβάζοντας βλέπω και την περίπτωση να προστεθεί και ένας τελικός ενισχυτής...
Ποια είναι η άποψη / συμβουλή σας ? έχει νόημα ? θα βελτιωθεί το ακουστικό αποτέλεσμα ?

 

[makis.pol]

Σίγουρα .
Θα έχεις καλύτερη σκηνή , ατάκα , έλεγχο μπασου , δυναμικά Και λίγο περισσότερο ένταση .

 

[darisg]

Για να καταλάβω, οι τελικοί μπορούν να ελέγχουν όλα τα κανάλια (5.1) ή τους χρησιμοποιούμε μόνο για τα δύο κεντρικά (L,R) ?
έχουμε και καμιά πρόταση ?

 

[abcd]

Για όσα κανάλια θέλεις.

Υπάρχει τελικός από 1 κανάλι έως και 7.

 

[Dimifoot]

Συνήθως βέβαια τα sub είναι ενεργά, δηλαδή έχουν τον δικό τους ενισχυτή. Και διαχειρίζονται -συνήθως πάλι- τις συχνότητες κάτω απο τα 80Hz (περίπου ανάλογα με το setup). Αρα τα περισσότερα μπάσα. Ο τελικός λοιπόν θα είναι για τα υπόλοιπα κανάλια σου, 2 ή 3 αν θέλεις. Οχι για το sub (το .1).

 

[darisg]

Έχω ορίσει τα front σαν small και το crossover στα 80Hz, οπότε κατανοητό αυτό που γράφεις.

Ας πάρουμε την περίπτωση για ταινίες.
Αν βάλουμε έναν δικαναλο τελικό, το sub θα διαχειρίζεται το LFE & τις συχνότητες κάτω από 80Hz συνδεδεμένο στον pioneer, τα front (L,R) θα οδηγούνται από τον τελικό, και το κεντρικό θα οδηγηται από τον pioneer...Καλά κατάλαβα? Δεν θα υπάρχει όμως ανομοιομορφια στον ήχο μεταξύ των zensor 3 (front) & vokal (center) αφού θα οδηγούνται από διαφορετικές συσκευές?

Στην περίπτωση μουσικής.
Τα front θα οδηγούνται από τον τελικό και το sub συνδεδεμένο στον pioneer θα αναλάβει τις συχνότητες κάτω από 80Hz. Σωστά?

Σε όλα τα παραπάνω ο έλεγχος της έντασης γίνετε από τον pioneer? ή πρέπει να ρυθμίζω ξεχωριστά τα front απο τον τελικό?

 

[makis.pol]

Οταν βάλεις τελικο απλα καταργεις τα στάδια ενίσχυσης του ολοκληρωμένου που έχεις συνδέσεις .
Ο έλεγχος της έντασης γίνεται πάντα απο τον ολοκληρωμένο που λειτουργεί σαν προενισχυτης .

 

[Dimifoot]

Αυτό που λέει ο makis. Αλλά θα πρέπει να εξισορροπησεις τις στάθμες όλων των καναλιών είτε με ντεσιμπελομετρο είτε με αυτόματο σύστημα ίσοστάθμισης αν έχει ο pioneer. Και το sub θέλει ισοσταθμιση.

 

[darisg]

Ο Pioneer έχει το mcacc που απ'ότι κατάλαβα κάνει καλή δουλειά στην ισοσταθμιση.
Άρα βάζουμε τα front στον τελικό, το κεντρικό και το sub στον Pioneer, κάνουμε ισοσταθμιση και όλους τους χειρισμούς από τον Pioneer.

Ο Pioneer δίνει (σύμφωνα με τα χαρτιά) 150w ανά κανάλι, άρα τι τελικό αξίζει να βάλουμε για να έχουμε αποτέλεσμα ?
Καμία πρόταση?

 

[Dimifoot]

Με αυτα τα ηχεια και αυτον τον προενισχυτη (εννοω τον pioneer) δεν νομιζω πως ειναι καλη ιδεα να παρεις κατι πολυ ακριβο...Αλλα αγγελιες εχει στο forum για τελικους αρκετες. Ριξε μια ματια

 

[darisg]

Ok thanks! Σε ισχύ που κοντά πρέπει να είναι?

 

[Dimifoot]

Οσο πιο πολλα τοσο πιο καλα, που λεει και ενας φιλος...Αλλα παρε υποψιν σου τα ορια που βαζουν οι αλλοι "αδυναμοι" κρικοι της αλυσιδας, οι οποιοι σιγουρα βαζουν ενα ταβανι στο τελικο αποτελεσμα. Μην δωσεις ενα σκασμο λεφτα, in my humble opinion. Θα βρεις ευκαιριες στο forum. Α, και μην πολυπιστευεις αυτα τα 150 ανα καναλι που λεει ο AVR....Δεν...

 

[darisg]

Θα μπορούσες να μου δώσεις ένα μίνιμουμ ισχύος, για να αρχίσω την μελέτη, ένα μίνιμουμ χρημάτων που θεωρείς λογικό, και κάνα δυο μοντέλα ενδεικτικά....? Αν υπάρχουν τίποτα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που θα πρέπει να έχω υπ' όψιν....

 

[Dimifoot]

Εχεις εκπληρωσει τα προαπαιτουμενα, που λεει και το Eurogroup?

Δηλαδη

1. Εχουν τα ηχεια σου την καλυτερη δυνατη αποσταση απο τους τοιχους, αλλα και σωστο υψος? Σωστο toe-in?
2. Χρειαζεται ο χωρος σου acoustic treatment? (ολα τα λεφτα!!!!!)

Αυτα τα δυο νομιζω θα σου δωσουν ακουστες διαφορες πραγματικά. Αν παλι τα εχεις κανει, σκεφτηκες αντι να δωσεις χρηματα για ενισχυτη να παρεις καλυτερα ηχεια για L-R και να βαλεις τα τωρινα για surround?

Η φροντιδα του χωρου και τα ηχεια ειναι κατα τους περισσοτερους πολυ σημαντικά για το αποτελεσμα.

Μετα: ποσα τετραγωνικά ειναι ο χωρος σου και σε τι σταθμες ακους? Αν ακους στα 60-70 db ειναι διαφορετικο απ το αν επιθυμεις 85+.

Και ακομα ας μην ξεχναμε οτι ο προ (ο pioneer σε αυτην την περιπτωση ) ηδη βαζει την σφραγιδα του στον ηχο, πριν αυτος φτασει στον τελικο.

Αρα διατηρω αμφιβολίες για το κατα ποσο η αγορα ενος τελικου αν δεν εχουν εκπληρωθει τα ανωτερω, θα ειναι η καλυτερη δυνατη επενδυση, οσον αφορα το αποτελεσμα.

Αν επιμενεις, δες το forum. Σε καμμια περιπτωση μεν περασεις τα 1000 ευρω, θα ειναι overkill για το συστημα σου. Ριξτα στα ηχεια και σε acoustic treatment, επιμενω.

Αλλα παλι, να ενας καλος:

http://www.avsite.gr/forum/threads/power-amplifier-adcom-gfa-555-se.144082/

 

[darisg]

Thanks, όλα τα παραπάνω τροφή για μελέτη - σκέψη & ανασχεδιασμό !!

 

[hcfreak]

Για όσα κανάλια θέλεις.

Υπάρχει τελικός από 1 κανάλι έως και 7.

Υπαρχει και 11καναλος και 12καναλος και οσα καναλια θελεις....αρκει να τα χρειαζεσαι και να μπορεις να τους αγορασεις....

 

[darisg]

Το option της αναβάθμισης του υπάρχοντος (vsx924) με έναν μεγαλύτερο π.χ. SC -2024 έχει νόημα ?
Προσπαθώ να καταλάβω πόση διαφορά (ακουστική κατά κύριο λόγο) μπορεί να έχει μια μικρή (φαινομενικά) διαφορά στα specs δυσανάλογη όμως στην τιμή ....
Οι βασικές διαφορές τους είναι τα +40w ανά κανάλι το pre-amp output για όλα τα κανάλια και το Class D amplification
Τι είναι αυτό που δικαιολογεί την μεγάλη διαφορά τιμής ? vsx924- 450€ / sc2024- 950€ ...

 

[DimitrisTop.]

καλυτερα να βαλεις τελικο για τα 3 προς το παρον καναλια που εχεις, παρα να αλλαξεις τον pioneer..

τα εμπρος αλλα ακομη καλυτερα κ το κεντρικο καναλι, που εχει τα περισσότερα βαρη, καλο θα ηταν να εχουν σωστη οδήγηση..

τα 150 που λεει...ουτε 40 μη τα υπολογίσεις..

θα σου προτεινα λοιπον ενα 5καναλο στα 100 βατ, κ εχεις το μελλον εμπρος σου...

 

[DimitrisTop.]

αποτι βλεπω ο 924 εχει μονο για τα main pre out

αν κανεις λοιπον αγορα, παλι καλο θα ηταν να πας σε 5καναλο, απλα προς το παρον θα δουλευεις μονο τα 2...

 

[Dimifoot]

Μια άλλη επιλογή είναι ολοκληρωμένος με home cinema passthrough....αλλά βελτίωση μόνο στα L R.