Single Ended

[vastsar]

Απάντηση: Single Ended

Και τωρα η ερωτηση της ημερας: Αυτοι που πινουν φρεντο, με τι ενισχυτη ακουνε?

 

[Kotsidis John]

Re: Απάντηση: Re: Single Ended

Γιαννη νομιζω οτι τα πραγματα αρχιζουν να μπαινουν πλεον στην θεση τους. Οσοι πινουν μπυρα πανε για ICE, το κρασακι παει με Atma, απο βοτκα-ουισκυ και πανω, Audio Valve!!

αααα εσυ εισαι για σκληρες καταστασεις!!!!
για περιεγραψε μας λιγο τον ηχο τους σε παρακαλω με λογια...

 

[gstriftos]

Απάντηση: Single Ended

Και τωρα η ερωτηση της ημερας: Αυτοι που πινουν φρεντο, με τι ενισχυτη ακουνε?

Mε Krell:137:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Single Ended

Πραγματικά χαίρομαι που και εσύ ...

με τη σειρά μου να πω πως πραγματικά χαίρομαι που επιλέγετε να ακούτε αυτό που γουστάρετε, χωρίς φόβο και πάθος, συνειδητά, με συγκεκριμένο σκοπό και στόχο. :126:

Μ'αρέσουν οι άνθρωποι που ξέρουν τι θέλουν....:144::145:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Single Ended

αρκεί να μην αρχίζετε να μπερδεύετε αυτό που γουστάρετε, αυτό που σας αρέσει δηλαδή, με αυτό που είναι το αντικειμενικά σωστό. :126:

τα σύκα ....σύκα.:136:

 

[vastsar]

Απάντηση: Single Ended

Κωστα, στους τρανζιστορατους η λαμπατους ενισχυτες υπαρχουν αυτοι που παιζουν μετρια, καλα, πολυ καλα, πολυ χαλια κλπ. Στους διακοπτικους, υπαρχει κατι αναλογο?

 

[Manos58]

Απάντηση: Re: Single Ended

Γιαννη νομιζω οτι τα πραγματα αρχιζουν να μπαινουν πλεον στην θεση τους. Οσοι πινουν μπυρα πανε για ICE, το κρασακι παει με Atma, απο βοτκα-ουισκυ και πανω, Audio Valve!!

Και με αργιλε οτι ναναι.Ακομα και track 8 αρκει να παιζει Μαρκο ,Σερ Μπιθι η Ριτα να'ουμε

 

[Manos58]

Απάντηση: Single Ended

τα σύκα ....σύκα.:136:

Μην λες τετοια εσυ ...........εκτιθεσαι παραξενα

 

[Manos58]

Απάντηση: Single Ended

Κωστα, στους τρανζιστορατους η λαμπατους ενισχυτες υπαρχουν αυτοι που παιζουν μετρια, καλα, πολυ καλα, πολυ χαλια κλπ. Στους διακοπτικους, υπαρχει κατι αναλογο?

Και γιατι οχι ?Δεν εχουν και αυτοι τροφοδοσια να τα κανει μανταρα!Και κακες σχεδιασεις υπαρχουν,και φλομπα υλικα χρησιμοποιουνται,και και.............
Απο ολα εχει ο διακοπτικος μπαξες.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Single Ended

Και γιατι οχι ?Δεν εχουν και αυτοι τροφοδοσια να τα κανει μανταρα!Και κακες σχεδιασεις υπαρχουν,και φλομπα υλικα χρησιμοποιουνται,και και.............
Απο ολα εχει ο διακοπτικος μπαξες.

:126:

 

[Manos58]

Απάντηση: Single Ended

Mε Krell:137:

Ψηνει και παϊδακια αμα περαει η ωρα

 

[Kotsidis John]

Re: Απάντηση: Single Ended

Και γιατι οχι ?Δεν εχουν και αυτοι τροφοδοσια να τα κανει μανταρα!Και κακες σχεδιασεις υπαρχουν,και φλομπα υλικα χρησιμοποιουνται,και και.............
Απο ολα εχει ο διακοπτικος μπαξες.

Δε νομιζω παντως να χουνε τοσο μεγαλες διακυμανσεις οπως οι αναλογικοι...:137:
Πανω κατω ολοι ιδιοι πρεπει να ναι οιψηφιακοι.Ιδιο ακουσμα, ιδιες χροιες πανω κατω.:137:

 

[vastsar]

Απάντηση: Single Ended

Και γιατι οχι ?Δεν εχουν και αυτοι τροφοδοσια να τα κανει μανταρα!Και κακες σχεδιασεις υπαρχουν,και φλομπα υλικα χρησιμοποιουνται,και και.............
Απο ολα εχει ο διακοπτικος μπαξες.

Κι εδω ακριβως μπαινει ενα ζητημα. Πως ενα υποψηφιος αγοραστης διακοπτικου θα μπορεσει να κανει μια σωστη επιλογη?

Κριτικες στα περιοδικα για αναλογους ενισχυτες βρισκεις εξαιρετικα σπανια (αλλο καπελο ειναι βεβαια το ποσο αξιοπιστο μπορει να ειναι το δημοσιευμα). Να τα ακουσεις και να συγκρινεις μεταξυ αυτων, ειναι επισης πολυ δυσκολο.

Η τιμη τους τελικα δεν ειναι και τοσο φθηνη (δεν μιλαω φυσικα για ιδιοκατασκευες). Επομενως το να αγορασεις στα τυφλα και να αποτυχεις θα σε πονεσει.

 

[Manos58]

Απάντηση: Single Ended

Απο επωνυμες εταιρειες υπαρχουν πια καποια μοντελα.Λιγοστα.
Και φτηνα (Onkyo) και ακριβα (Jeff Roland )
Ειναι θεμα marketing νομιζω(2x300 wrms /12Kgr) και σε λιγο καιρο θα αρχισουν να ερχονται και εδω περισσοτερα μοντελα (Wired4sound)
Kαθε αρχη και δυσκολη.Ο Κωσταυτιας παντως εκλεισε ματακι στην απαντηση μου.Ολο και κατι παραπανω θα ξερει

η τιμη τους τελικα δεν ειναι και τοσο φθηνηΕιναι θεμα οικονομιας κλιμακας που θα ελεγε και ο Κογιας.Μολις μπουν μεγαλοι παιχτες(Yamaha,Pioneer,HarmanKardon...)τα πραγματα θα ερθουν στα ισια τους.Και να δεις που τοτε θα παιζουν και πολυ καλυτερα(αλλοιως θα πεινασουν πολλα περιοδικα του χωρου)

 

[vastsar]

Απάντηση: Single Ended

Βεβαια Μανο 2-3 επωνυμες εταιριες θα αλλαζουν το σκηνικο.

Ομως σαν προεκταση του σκεπτικου μου να παω και προς τα ενεργα ηχεια. Αναμφισβητητα η πλειοψηφια αυτων στηριζεται σε αναλογους ενισχυτες. Σχεδον ποτε δεν γινεται ειδικη αναφορα σ αυτους. Λακωνικα αναφερονται σ αυτους.

Ενδεχομενως ομως σε μια καλη σχεδιαση και με τα υπολοιπα πλεονεκτηματα ενος ενεργου ηχειου, κανει και εναν ενδεχομενως μετριο ενισχυτη να ακουγεται καλα. Γι αυτους ομως που διυλιζουν τον κωνωπα, δεν ειναι ευκολο να το αφησουν το θεμα αυτο στο τυχη του. Ετσι πιθανον να οδηγουνται σε αλλες λυσεις (TIDAL!:142

 

[Manos58]

Απάντηση: Single Ended

Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα μετριου ενισχυτη.Ειναι το παντρεμα που κανει ο κατασκευαστης του ενεργου ηχειου.Ταιριαζει τις μοναδες του με το καταλληλο ενισχυτικο χωρις κρος(1 προβλημα λυμενο)χωρις καλωδια(αλλο προβλημα λυμενο) και δινει οση ισχυ χρειαζονται (και αντεχουν,αλλο λυμενο) τα ηχεια του.Παρτα ολα αυτα ξεχωρα και δες ποσους καυγαδες εχουμε κανει εξαιτιας τους.

Ολα σε ενα νοικοκυρεμενα (σαν τραπεζα ακουγομαι:146

 

[costas EAR]

Απάντηση: Single Ended

ΙΜΗΟ, τα διακοπτικά ενισχυτικά ναι μεν έχουν ακουστές διαφορές μεταξύ τους, αλλά είναι τόσο μικρές που δεν αξίζει τον κόπο να το συζητάμε. Αν οι διαφορές είναι έστω και λίγο μεγαλύτερες από το "ουσιαστικά ασήμαντο", κάπου υπάρχει ένα σφάλμα ή μια παράλειψη.

Αντίθετα, μια λάμπα τάδε παίζει έτσι, μια λάμπα δείνα παίζει γιουβέτσι, κι ένας τρανζιστοράτος ξύνει, άλλος ξυρίζει κι άλλος μοιάζει με λάμπα.

Ταυτόχρονα, ακόμα και μια μικρή μετακίνηση ενός ηχείου δεξιά ή αριστερά, ή μια κλίση προς τα έσω ή έξω, θα έχει σημαντικότερη διαφορά από τη διαφορά ανάμεσα σε διακοπτικά ενισχυτικά. Αυτό, δεν ισχύει για λαμπάτους και τρανζιστοράτους και μοσφετάτους και άλλα λουκούμια υβριδικά, που όλα ανάμεσά τους παίζουν σα να μη γνωρίστηκαν ποτέ...

Πιθανολογώ πως η άριστη οδήγηση που προσφέρουν απλόχερα τα διακοπτικά, οδηγεί σε ελαττωμένες ηχητικές διαφοροποιήσεις στο τελικό αποτέλεσμα.

Όπως και νά'χει, η ταπεινή μου άποψη είναι πως αν κυνηγάς "χροιές" και κα(β)λώδια, ο διακοπτικός ενισχυτής δεν σου κάνει καρδιά μου... Αν αντίθετα κυνηγάς οδήγηση, δυναμικά και έλλειψη χρωματισμών, οποιοδήποτε διακοπτικό θα σε καλύψει, κι αν στο αλλάξω με ένα άλλο διακοπτικό μια νύχτα χωρίς φεγγάρι, χαμπάρι δε θα πάρεις και 10 χρόνια να περάσουνε....

Οπότε όλα είναι στο μυαλό μας. Από κει ξεκινάνε, και κει τελειώνουν...

 

[MILES]

Απάντηση: Single Ended

αρκεί να μην αρχίζετε να μπερδεύετε αυτό που γουστάρετε, αυτό που σας αρέσει δηλαδή, με αυτό που είναι το αντικειμενικά σωστό. :126:

Το αντικειμενικά σωστό είναι μία πολύ αμφιλεγόμενη έννοια και ο ορισμός του δύσκολος αν όχι αδύνατος.
Εξ’ άλλου τις περισσότερες φορές είναι ανέφικτο να ζήσεις με αυτό που οι περισσότεροι θεωρούν αντικειμενικά σωστό.

Για παράδειγμα, αντικειμενικά σωστό στα αυτοκίνητα μπορεί να είναι ένα αμάξι φόρμουλας 1.
Πόσοι όμως από εμάς θα ήταν διατεθειμένοι να κυκλοφορούν καθημερινά με μία φόρμουλα 1.

Άρα μήπως είναι προτιμότερο να αρκούμαστε σε πιο ρεαλιστικά πράγματα και να μη ψάχνουμε για το απόλυτα αντικειμενικά σωστό???

Μήπως είναι προτιμότερος ένας ενισχυτής που μας ευχαριστεί μουσικά από κάποιον που έχει άριστα τεχνικά χαρακτηριστικά???

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Single Ended

Για παράδειγμα, αντικειμενικά σωστό στα αυτοκίνητα μπορεί να είναι ένα αμάξι φόρμουλας 1.

Ποιος ήρθε; :111:

 

[MILES]

Απάντηση: Single Ended

ΙΜΗΟ, τα διακοπτικά ενισχυτικά ναι μεν έχουν ακουστές διαφορές μεταξύ τους, αλλά είναι τόσο μικρές που δεν αξίζει τον κόπο να το συζητάμε. Αν οι διαφορές είναι έστω και λίγο μεγαλύτερες από το "ουσιαστικά ασήμαντο", κάπου υπάρχει ένα σφάλμα ή μια παράλειψη.

Αντίθετα, μια λάμπα τάδε παίζει έτσι, μια λάμπα δείνα παίζει γιουβέτσι, κι ένας τρανζιστοράτος ξύνει, άλλος ξυρίζει κι άλλος μοιάζει με λάμπα.

Ταυτόχρονα, ακόμα και μια μικρή μετακίνηση ενός ηχείου δεξιά ή αριστερά, ή μια κλίση προς τα έσω ή έξω, θα έχει σημαντικότερη διαφορά από τη διαφορά ανάμεσα σε διακοπτικά ενισχυτικά. Αυτό, δεν ισχύει για λαμπάτους και τρανζιστοράτους και μοσφετάτους και άλλα λουκούμια υβριδικά, που όλα ανάμεσά τους παίζουν σα να μη γνωρίστηκαν ποτέ...

Πιθανολογώ πως η άριστη οδήγηση που προσφέρουν απλόχερα τα διακοπτικά, οδηγεί σε ελαττωμένες ηχητικές διαφοροποιήσεις στο τελικό αποτέλεσμα.

Όπως και νά'χει, η ταπεινή μου άποψη είναι πως αν κυνηγάς "χροιές" και κα(β)λώδια, ο διακοπτικός ενισχυτής δεν σου κάνει καρδιά μου... Αν αντίθετα κυνηγάς οδήγηση, δυναμικά και έλλειψη χρωματισμών, οποιοδήποτε διακοπτικό θα σε καλύψει, κι αν στο αλλάξω με ένα άλλο διακοπτικό μια νύχτα χωρίς φεγγάρι, χαμπάρι δε θα πάρεις και 10 χρόνια να περάσουνε....

Οπότε όλα είναι στο μυαλό μας. Από κει ξεκινάνε, και κει τελειώνουν...

Συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω. Και η δική μου εμπειρία από τα ψηφιακά λέει πως οι διαφορές τους είναι μικρές, πολύ μικρότερες από αυτές μεταξύ άλλου τύπου συσκευών.

Θέλω μόνο να παρατηρήσω σε αυτό που λές ''Αν αντίθετα κυνηγάς οδήγηση, δυναμικά και έλλειψη χρωματισμών'' ότι με βάσει το σχόλιο παραπάνω, αυτή η έλλειψη χρωματισμών σηκώνει πολύ κουβέντα.
Είναι όντως έλλειψη χρωματισμών ή αδυναμία παρουσίασης των ηχοχρωμάτων της μουσικής???

Με τη παρατήρηση μου αυτή δεν σημαίνει ότι έχω την απάντηση. Πραγματικά δεν έχω ιδέα.
Αυτό που όπως είπα έχει σημασία είναι να ευχαριστιέσαι αυτό που ακούς από το σύστημα σου.

Και όλα αυτά γιατί βλέπω ότι αρκετοί από εμάς ψάχνουν το δένδρο και χάνουν το δάσος..