USB Audio, συγκριτικη δοκιμη

[symos]

Η απορία μου δεν έχει επιλυθεί πλήρως. Σκέφτομαι: Το καλώδιο ethernet πέρα από την αποστολή του, είναι αγωγός. Σαν αγωγός αποκλείεται να μεταφέρει, παραπλεύρως των bits και άσχετα με την ορθή μεταφορά τους, ηλεκτρικό θόρυβο αν υπάρχει αυτός στη πηγή?

Αν μιλάμε για τη σύνδεση του roon core (όπως στη συζήτηση που αναφέρεις) ποσώς μας ενδιαφέρει αν μεταφέρεται ηλεκτρικός θόρυβος ή όχι.

Το μόνο σημείο στην αλυσίδα που μπορεί να επηρεάσει ο θόρυβος, είναι το DAC. Πριν από αυτό είμαστε στο ψηφιακό πεδίο, δεν έχει καμία σημασία.

Οπότε το να παίζεις εσύ από ένα endpoint που δεν είναι άμεσα συνδεδεμένο με το core και να ανησυχείς μήπως το Ethernet μεταφέρει θόρυβο στο core, είναι ανούσιο.

Αν πάλι ανησυχείς για το DAC, σύνδεσέ το με οπτική που δεν περνάει κανένας θόρυβος. Κι αν σου ακούγεται καλύτερα, κράτα το έτσι, μικρό το κακό. Και ρίξε και μια ματιά στις μετρήσεις του Αμίρ να δεις ποιο/ποια DACs έχουν τον μικρότερο θόρυβο.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Αν πάλι ανησυχείς για το DAC, σύνδεσέ το με οπτική που δεν περνάει κανένας θόρυβος. Κι αν σου ακούγεται καλύτερα, κράτα το έτσι, μικρό το κακό. Και ρίξε και μια ματιά στις μετρήσεις του Αμίρ να δεις ποιο/ποια DACs έχουν τον μικρότερο θόρυβο.

Η οπτική πάντως δεν μπορεί να μεταφέρει πολυκάναλο ή κάνω λάθος?
Όσο για τον Αμίρ, τον παρακολουθώ στενά.

 

[JOHN MARKOU]

Μεταφέρει μέχρι και 5.1 αν δεν κάνω λάθος.

 

[editor]

Υπάρχουν όμως κάποια σημεία που μπορεί να κάνουν (θεωρητικά ή πρακτικά) διαφορά:

1. Το jitter. Τα bits είναι ίδια αλλά ο ρυθμός τους ενδεχομένως δεν είναι πάντα ακριβώς ίδιος ή σωστός.

2. Ο ηλεκτρομαγνητικός θόρυβος που μπορεί να περνάει από το streamer στο DAC. Ανάλογα με το streamer και τον τρόπο σύνδεσης με το DAC, μπορεί να περάσει περισσότερος ή λιγότερος θόρυβος από το πρώτο στο δεύτερο και αυτό να επηρεάσει και το τελικό αναλογικό σήμα.

3. Το "bit perfect"(ness). Αν το σήμα στο streamer (PC, Shield κλπ.) περνάει από διάφορους mixers, downsamplers κλπ. μπορεί να οδηγήσει σε διαφορετικό τελικό αποτέλεσμα ανάλογα με τον streamer. Π.χ. το Shield που αναφέρει ο Γιάννης και είναι Android δεν είναι bit perfect, όπως κανένα Android (με εξαίρεση το USB audio player pro) αφού κάνει τα πάντα resample σε 48Khz. Αντίστοιχα σε Windows αν δεν χρησιμοποιείς ASIO/WASAPI, που και πάλι δεν μπορείς να είσαι 100% σίγουρος για το τι κάνουν ακριβώς οι drivers σε κάθε περίπτωση. Κάποιος είχε ποστάρει εδώ ένα άρθρο κάποιου που συνέκρινε το output (το αρχείο εννοώ, όχι με το αυτί) ενός τραγουδιού όταν έπαιζε το flac μέσω foobar και όταν το έπαιζε μέσω Tidal. Δεν ήταν το ίδιο, ενώ στη θεωρία θα έπρεπε να είναι.

Αυτη ειναι συνοπτικα η τεχνικα σωστη αναλυση για τη μεταφορα, ανακτηση και επεξεργασια δεδομενων
-να προσθεσω οτι ο ηλεκτρομαγνητικος θορυβος επηρεαζει και αυξανει το jitter-
που οσον αφορα στη μουσικη αλλα και σε αλλες περιπτωσεις, βαζει το bitperfectness οριστικα στη μπαντα.
Ο "καυγας" δεν ειναι οτι χανονται η αλλοιωνονται bits, οπως μπορει να νομισει καποιος,
αν και αυτο συμβαινει σε οδηγους αναγνωσης, cdplayers πχ.

Τωρα πως γινεται ολα αυτα να οδηγουν σε συμπερασματα περι placebo
το οποιο οδηγει σε μεγαλα εξοδα ας αφεθει ασχολιαστο.
Γεγονος ειναι οτι οι διαφορες σε λιγες περιπτωσεις ειναι χαωδεις.

 

[nikolaos z]

Για σας και από εμένα.
Σας μεταφέρω την εμπειρία μου με τα ψηφιακά.
Ξεκίνησα με spotify και tidal μέσω laptop και αφού δοκίμασα κάποια dac άφησα το spotify premium στον γιο μου και κράτησα το tidal hifi plus λόγο καλύτερης ποιότητας ήχου.
Μεγάλη διάφορα στην ποιότητα του ήχου πήρα όταν απέκτησα streamer,μετά από δοκιμές επέλεξα εύκολα την coaxial για σύνδεση streamer - dac .
Στο σύστημα μου ήταν σαφώς καλύτερη !
Δικό μου συμπέρασμα είναι :
streamer –dac με coaxial είναι πολύ καλυτέρα από laptop usb dac (σε κάποιο προϋπολογισμό βέβαια)πάντα χρησιμοποιώντας το tidal.

 

[kostas999]

Κυκλοφόρησαν τα πρώτα HiRes FLAC στο Tidal, παίζω με Chromecast, εν αναμονή Roon, οπότε δε μπορώ να βγάλω συμπεράσματα. Περιμένω να δω τα πρώτα streamer που να μπορούν να παίξουν το φορμά. ΔΕΝ περνάει από ψηφιακή coaxial η οπτική , περιμένουμε εξόδους HDMI η USB 3.0 ;h 3.2 στα νέα streamer. Με τιμούλα....... άστα να πάνε.
Προσωπικά λόγω 768 DAC στον προ δε θα έδινα ποτέ πολλά λεφτά για ένα απλό transport streamer, θα συμφωνήσω με Alex για την ποιότητα εξόδου, αλλά μην τρελαθούμε κιόλας, δεν παύει να είναι ψηφιακή

 

[Astronaut Jr.]

Κυκλοφόρησαν τα πρώτα HiRes FLAC στο Tidal, παίζω με Chromecast, εν αναμονή Roon, οπότε δε μπορώ να βγάλω συμπεράσματα. Περιμένω να δω τα πρώτα streamer που να μπορούν να παίξουν το φορμά. ΔΕΝ περνάει από ψηφιακή coaxial η οπτική , περιμένουμε εξόδους HDMI η USB 3.0 ;h 3.2 στα νέα streamer. Με τιμούλα....... άστα να πάνε.
Προσωπικά λόγω 768 DAC στον προ δε θα έδινα ποτέ πολλά λεφτά για ένα απλό transport streamer, θα συμφωνήσω με Alex για την ποιότητα εξόδου, αλλά μην τρελαθούμε κιόλας, δεν παύει να είναι ψηφιακή

Τί το ιδιαίτερο έχουν δηλαδή που απαιτούν ειδικό εξοπλισμό;

 

[TGD]

Το όριο στην ψηφιακή είναι 24/96. Τα flac για τα οποία μιλάς είναι πιο υψηλής κωδικοποίησης; Ή είναι πολυκαναλα;

 

[kostas999]

Τί το ιδιαίτερο έχουν δηλαδή που απαιτούν ειδικό εξοπλισμό;

Είναι πολύ μεγάλο το bitrate, δεν περνάει από απλό coaxial. Αν στο Tidal επιλέξεις Hi res audio Flac και Audio συσκευές, τότε δε βγάζει ακόμη καμία

 

[Astronaut Jr.]

24/192 είναι, λέει. Όπως το qobuz δηλαδή. Αν δεν κάνουν καμία βλακεία με MQA πάλι, αρκετά usb dacs θα είναι σε θέση να παίξουν αυτό το υλικό.

 

[Petros_Dalipis]

24/192 είναι, λέει.

Σαν αυτά που με τα pc τα παίζουμε εδώ και 15 χρόνια;

 

[editor]

Εφ οσον ανασυρθηκε το θεμα και για να ευχαριστηθουμε
αυτη την υπερπροσφορα ψηφιακης μουσικης
εμπειρικα μιλωντας οι ΅τιτλοι΅ δεν παιζουν ρολο.
Ουτε καν αυτοι της αναλογικοτητας.
Καθε φορα "Its the implementation."

Μp3, laptop, usb, ακομα και ηχειακια logitech
μπορουν να παιξουν πολυ καλα
οχι με την εννοια του κλασσικου hifi βεβαια
αλλα με μια αναπλαισιωση..