Klipsch Greek club

[Zizik]

- με μεγαλύτερο κεντρικό δεν θα χάσεις κάτι , αλλά θα υπερκορεσθούν οι μεσαίες , θα ακούς δηλ έντονη την παρουσία διαλόγων , οπότε υποκειμενικά θα σου λείψουν τα άκρα του φάσματος

Λάθος. Καμία σχέση.

 

[ma3stro]

- κατά κανόνα τα main ηχεία καθορίζουν από πλευράς διαστάσεων και μεγάφωνων , τα άλλα

- με μεγαλύτερο κεντρικό δεν θα χάσεις κάτι , αλλά θα υπερκορεσθούν οι μεσαίες , θα ακούς δηλ έντονη την παρουσία διαλόγων , οπότε υποκειμενικά θα σου λείψουν τα άκρα του φάσματος

- καλά κάνεις και δεν σε απασχολεί η αισθητική , πάντως τα klipsch είναι κουκλιά

αυτό δεν διορθώνεται με ισοστάθμιση από τον avr ενισχυτή;

επίσης παρακολουθώ πολλές ταινίες οπου κυρίως περιορίζονται στο κεντρικό ηχείο.
πχ παλιές ταινίες που έχουν μόνο ενα κανάλι ήχου ενώ απο καινούργιες σπάνια παρακολουθώ action movies οπου κάνουν εκτεταμένη χρήση των περιφερειακών (L/R/Surround)

Ομως αν τυχόν παρακολουθήσω κάποια action, επιθυμώ τον καλύτερο δυνατό συνδιασμό ηχείων για να παίζουν όσο καλύτερα γίνεται.

και πάλι ευχαριστώ για τις επισημάνσεις/γνώμες!
[DOUBLEPOST=1473431131][/DOUBLEPOST]

Λάθος. Καμία σχέση.

μηπως μπορείς να το αναλύσεις λίγο;
ποιό προτείνεις; πάντα με γνώμονα τον μικρό μου χώρο (3μ x 4,70μ) και οτι απο τοίχο σε τοίχο (εκεί που θα τοποθετηθούν τα ηχεία) ειναι κατι λιγότερο απο 3 μέτρα απόσταση.
ευχαριστώ

 

[Zizik]

Δεν προτείνω, επισημαίνω το λάθος. Ούτε θα υπερκορεσθεί τίποτα, ούτε θα τονιστούν οι διάλογοι με μεγαλύτερο κεντρικό.

Όλα είναι θέμα έντασης. Αν απαιτείς υψηλή ένταση παίρνεις μεγαλύτερα (και με υψηλότερη δυνατότητα πρόσληψης ισχύος), αν όχι, μικρότερα.

 

[ma3stro]

Δεν προτείνω, επισημαίνω το λάθος. Ούτε θα υπερκορεσθεί τίποτα, ούτε θα τονιστούν οι διάλογοι με μεγαλύτερο κεντρικό.

αν επέλεγες ένα απο τα 3 αυτά ως βέλτιστη λύση;

 

[Vakis2000]

για πειτε μια γνώμη..
δυστυχως δεν μπορώ να παρω floorstand λόγο τοποθέτησης, οποτε θα αρκέστηκα με τα RP-160.

για κεντρικό να πάω στο μεγαλύτερο RP-450C;
θα κερδίσω κάτι σε σχέση με το λίγο μικρότερο RP-440C
και το αρκετά μικρότερο RP-250C;

Η απόσταση απο τοίχο σε τοίχο ειναι κάτι λιγότερο από 3 μέτρα.
Οι διαστάσεις του χώρου ειναι: 3m x 4,70m με 2,80m ύψος.
συνολικά ~1400 cubic feet.

το θεμα ειναι η απόσταση που θα έχει το κεντρικό από το δεξί και αριστερό ηχείο και αν αυτό παίζει ρόλο στην αισθηση surround.

1) πόση απόσταση πρέπει να έχει το δεξί ηχείο απο τον πίσω τοίχο αλλά και απο τον δεξιό τοίχο;
2) πόση απόσταση πρέπει να έχει το κεντρικό ηχείο από το δεξιό και αριστερό ηχείο για να υπάρχει καλή αίσθηση surround και να μην μπερδευονται τα κανάλια;
3) ποιο απο τα 3 κεντρικά (RP-450C, RP-440C, RP-250C) προτείνετε για το χώρο αυτό;
[DOUBLEPOST=1473425225][/DOUBLEPOST]

αν ειναι να κανεις πενταδα 5.1 για ταινιες, δωσε καλύτερα τα 160M και πάρε τα surround RP-250S για να έχεις καλύτερη διασπορά και αίσθηση surround.

Θα αναφέρω την γνώμη μου, διότι κάτι δεν μου αρέσει.

Ποιος ο λόγος να βρίσκεται τόσο χαμηλά το σύστημα.

Το μεγάφωνο των υψηλών πρέπει να βρίσκεται στο ύψος του αυτιού. (Απαραίτητες λοιπόν οι βάσεις). Χάνεις έτσι σε μεγάλο βαθμό κυρίως εστίαση .Τουλάχιστον αυτό δείχνει η φωτογραφία.

 

[Mr Spock]

Λάθος. Καμία σχέση.

- γιατί λάθος ; θα παίζουν τόσα μεγάφωνα προσανατολισμένα στην μεσαια



- ok , απαντήθηκε

 

[Mr Spock]

αυτό δεν διορθώνεται με ισοστάθμιση από τον avr ενισχυτή;

επίσης παρακολουθώ πολλές ταινίες οπου κυρίως περιορίζονται στο κεντρικό ηχείο.
πχ παλιές ταινίες που έχουν μόνο ενα κανάλι ήχου ενώ απο καινούργιες σπάνια παρακολουθώ action movies οπου κάνουν εκτεταμένη χρήση των περιφερειακών (L/R/Surround)

- διορθώνεται , αλλά καλύτερα να έχουμε εξ΄ αρχής το ''σωστό'' αποτέλεσμα

- και εγώ παλιές ταινίες κατά βάση βλέπω ( μαυρόασπρες ) , εκεί όντως η μουσική πληροφορία είναι στην μεσαία , και ίσως δεν έχουν νόημα τα surround , και τα άκρα του φάσματος

 

[ma3stro]

Θα αναφέρω την γνώμη μου, διότι κάτι δεν μου αρέσει.

Ποιος ο λόγος να βρίσκεται τόσο χαμηλά το σύστημα.

Το μεγάφωνο των υψηλών πρέπει να βρίσκεται στο ύψος του αυτιού. (Απαραίτητες λοιπόν οι βάσεις). Χάνεις έτσι σε μεγάλο βαθμό κυρίως εστίαση .Τουλάχιστον αυτό δείχνει η φωτογραφία.

ακόμα δεν έχουν τοποθετηθεί. η φωτο βγήκε απλα για να δείξω τον χώρο.
λογικά θα σηκωθούν απο το δάπεδο μέχρι το ύψος της οθόνης και με κλίση προς τα πάνω.
η οθόνη απο το δάπεδο απέχει 55cm

Η αίσθηση που δίνει η οθόνη όταν είναι χαμηλά (κάτω απο 60 cm) ειναι τελείως κινηματογραφική! ενω οι υπότιτλοι ειναι ιδανικά στην ευθεία του ματιού.

 

[Vakis2000]

Ok εφ όσον δεν έχει τελειώσει ακόμη η κατασκευή, δεν πρέπει να εκφέρουμε γνώμη.

 

[ma3stro]

Ok εφ όσον δεν έχει τελειώσει ακόμη η κατασκευή, δεν πρέπει να εκφέρουμε γνώμη.

εχεις το ελεύθερο να εκφράσεις την γνώμη σου ελεύθερα και να επισημάνεις οτι θεωρείς οτι μπορεί να διορθωθει!
γιαυτό δεν γράφουμε εδω;
ευχαριστώ για την επισήμανση/γνώμη!

 

[ma3stro]

αν τοποθετήσω τα left/right με 30 cm από τους τοίχους στα πλάγια,
και πάρω το RP-450C μένουν 58 cm από δεξιά και αριστερά μέχρι τα RP-160M..
τα 58 cm ειναι οκ ή ειναι πολύ κοντά;

 

[komhst]

Μην σε απασχολεί καθόλου η απόσταση των 58 εκ. ανάμεσα στο RP-450C και τα RP-160
Εκείνο που έχει σημασία είναι ότι τα δύο RP-160 απέχουν μεταξύ τους 2,175 μ.
Σε πόση απόσταση κάθεσαι από την οθόνη; Αν είσαι πολύ μακριά δεν σχηματίζεται ισόπλευρο τρίγωνο μεταξύ της θέσης ακρόασης και των δύο RP-160. Αν κάθεσαι μακριά από την οθόνη «κλείνει» πολύ το ισοσκελές τρίγωνο και «στενεύει» η στερεοφωνική εικόνα. Τότε θα έπρεπε να ανοίξουν περισσότερο τα RP-160 μεταξύ τους αλλά αν δεξιά-αριστερά υπάρχουν τοίχοι και αυτό δεν γίνεται τότε αναγκαστικά θα κάνεις ένα συμβιβασμό εκεί...

Πάντως το μεγάλο κεντρικό αν το θέλεις πάρε το άφοβα, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

 

[ma3stro]

Μην σε απασχολεί καθόλου η απόσταση των 58 εκ. ανάμεσα στο RP-450C και τα RP-160
Εκείνο που έχει σημασία είναι ότι τα δύο RP-160 απέχουν μεταξύ τους 2,175 μ.
Σε πόση απόσταση κάθεσαι από την οθόνη; Αν είσαι πολύ μακριά δεν σχηματίζεται ισόπλευρο τρίγωνο μεταξύ της θέσης ακρόασης και των δύο RP-160. Αν κάθεσαι μακριά από την οθόνη «κλείνει» πολύ το ισοσκελές τρίγωνο και «στενεύει» η στερεοφωνική εικόνα. Τότε θα έπρεπε να ανοίξουν περισσότερο τα RP-160 μεταξύ τους αλλά αν δεξιά-αριστερά υπάρχουν τοίχοι και αυτό δεν γίνεται τότε αναγκαστικά θα κάνεις ένα συμβιβασμό εκεί...

Πάντως το μεγάλο κεντρικό αν το θέλεις πάρε το άφοβα, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Η θέση ακρόασης από την οθόνη απέχει 3 μέτρα στην ευθεία
και ~3,70 μέτρα, από το δέξί/αριστερό ηχείο.
Δυστυχώς τα μπροστινά ηχεία RP-160 δεν μπορούν να τοποθετηθούν αλλού.
Η αποόσταση που απέχουν μεταξύ τους τα RP-160 είναι 1,95 μ.
Αν είχα απο δεξιά και αριστερά χώρο, θα έπελεγα κολώνες.

διάβασα οτι για το χώρο μου, μπορεί και να μην χρειάζεται κεντρικό λόγο του φαινομενου Phantom center.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_center

Spoiler: Phantom Center

Phantom center refers to the way human ears detect the location of a sound; straight ahead, above, or behind the head. Since humans have one ear on each side of the head, sound in aforementioned locations creates an equal sensation in each ear. Thus, based only on hearing, the sound can be determined to be in one of said locations, as opposed as to the left, or to the right. In stereo mixing of sound a phantom center is often created, by the use of panning. Even though there is no center speaker, vocals could appear to come from precisely between the two speakers, provided the listener is located in the sweet spot. In surround sound, vocals are often mapped to the center channel, eliminating the need to create a phantom center using the left and right channels.

 

[Zizik]

διάβασα οτι μπορεί να μην χρειάζεται κεντρικό.

Καλύτερα να σταματήσεις το διάβασμα.

 

[ma3stro]

μου πρότειναν ως βέλτιστη λύση, αντί για το κεντρικό RP-450C να πάρω ακόμα ένα RP-160 ωστε τα 3 μπροστινά να είναι ίδια. Δεν θα έχω καλύτερο αποτέλεσμα λόγο των περισσότερων woofer που έχει το κεντρικό RP-450;

Σε χρήματα πάντως έιτε το 450 επιλέξω, είτε τα 160 είναι ακριβώς ίδια. Απλα στην περίπτωση του 160 επειδή ειναι ζέυγος θα μου περισσέψει το ένα ηχείο.
[DOUBLEPOST=1473593728][/DOUBLEPOST]

Καλύτερα να σταματήσεις το διάβασμα.

χαχαχα

εντάξει ο καθένας λέει την γνώμη του αλλά το φαινόμενο αυτό υπάρχει,
και μπορεί να μην έχει την ίδια αίσθηση, με το αν υπάρχει κεντρικό.

 

[Zizik]

εντάξει ο καθένας λέει την γνώμη του αλλά το φαινόμενο αυτό υπάρχει,
και μπορεί να μην έχει την ίδια αίσθηση, με το αν υπάρχει κεντρικό.

Υπάρχει και χρησιμοποιήθηκε τελευταία φορά το '89-'90 και μετά υιοθετήθηκε το ProLogic, the end.

 

[stathis]

Υπάρχει και χρησιμοποιήθηκε τελευταία φορά το '89-'90 και μετά υιοθετήθηκε το ProLogic, the end.

Πρόσφατα δλδ..

 

[Kostas Kefalas]

το RP-450c ταιριαζει με αυτα που εχεις.

 

[komhst]

Η θέση ακρόασης από την οθόνη απέχει 3 μέτρα στην ευθεία
και ~3,70 μέτρα, από το δέξί/αριστερό ηχείο.
Δυστυχώς τα μπροστινά ηχεία RP-160 δεν μπορούν να τοποθετηθούν αλλού.
Η αποόσταση που απέχουν μεταξύ τους τα RP-160 είναι 1,95 μ.
Αν είχα απο δεξιά και αριστερά χώρο, θα έπελεγα κολώνες.

διάβασα οτι για το χώρο μου, μπορεί και να μην χρειάζεται κεντρικό λόγο του φαινομενου Phantom center.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_center

Spoiler: Phantom Center

Phantom center refers to the way human ears detect the location of a sound; straight ahead, above, or behind the head. Since humans have one ear on each side of the head, sound in aforementioned locations creates an equal sensation in each ear. Thus, based only on hearing, the sound can be determined to be in one of said locations, as opposed as to the left, or to the right. In stereo mixing of sound a phantom center is often created, by the use of panning. Even though there is no center speaker, vocals could appear to come from precisely between the two speakers, provided the listener is located in the sweet spot. In surround sound, vocals are often mapped to the center channel, eliminating the need to create a phantom center using the left and right channels.

3.00 μ. από την ευθεία εντάξει καλά είναι. Τα ηχεία σου απέχουν 2,175 μ. μεταξύ τους. Μετράμε από το κέντρο του tweeter και όχι από την εσωτερική παρειά όπως μετράς εσύ.

Phantom κεντρικό ξέχνα το. Αυτή η λύση δουλεύει ΜΟΝΟΝ για έναν θεατή και με την προϋπόθεση ότι κάθεται ΑΚΡΙΒΩΣ στο κέντρο ανάμεσα από τα δύο κύρια ηχεία. Ο δεύτερος θεατής που αναγκαστικά θα κάθεται έκκεντρα θα ακούει λάθος τους διαλόγους.

Οπότε πας για κεντρικό και αφού σού αρέσει το RP-450C πάρε το. Είναι πάρα πολύ καλό ηχείο και φυσικά θα δέσει άψογα με τα αδερφάκια του. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάρεις άλλο ένα ζευγάρι RP-160 και να χρησιμοποιήσεις το ένα μόνο για κεντρικό.

Τα surround μπορεί να μην είναι και Klipsch. Υπάρχουν και άλλες λύσεις πιο φθηνές. Αλλά η τριάδα μπροστά θα είναι υποχρεωτικά Klipsch με ένα καλό κεντρικό.

 

[Cosmicrain]

Συγνωμη....Αν βγαινω λιγο εως πολύ off topic.ΜΑ μολις σήμερα εστησα τον καινούργιο μου AVR Onkyo TX-NR5007 σαν του φιλου Maestro στον χωρο μου.
Ειχα τον ΤΧ-SR876.Φυσικα με klipsch ηχεια(RF-82)(RC-62)(R-12SW)Μπορω να πω ότι ακουσα την μερα με την Νυχτα!

Τα μεσσεα υψηλά είναι στην ιδια κρυστάλλινη ποιότητα του 876 ..ουτε + ουτε - ...αλλα κατω από τις μεσσες τα sub τρεχουν σε αλλα ρευματα....καμια σχεση με τον 876!Φυσικα EQ κτλ όλα φλατ.Σε DIREKT ,PURE AUDIO ,STEREO mode.
Παραθετω και φωτο SIDE by SIDE comparsion naked τα μωρα μου και τα σπλαχνα τους!!!