GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

[deleted user 10898]

Οσο για διαβασμα, δωσε μου εσυ πηγες και εγω υποσχομαι να κοιταξω αυτο που λες.
.

ενα στα γρηγορα

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

...
Επισης ειναι δυνατον να εξαχθει πληροφορια χρονισμου απο το ιδιο το ιδιο το payload με biphase mark code. οποτε, θεωρητικα, αν η πηγη μας ειναι σωστα χρονισμενη, και τα υπολοιπα μερη της αλυσιδας λειτουργουν κατω απο καποια τυποποιηση (και οχι με μαγεια , μαγκανεια κλπ), ειναι δυνατον να χρονισουμε ολο το signal path. Λεγοντας χρονισουμε εννοουμε να δωσουμε ενα trigger στο εσωτερικο ρολοϊ της καθε εμπλεκομενης συσκευης.

...

Ειτε η πηγη χρησιμευει σαν το κυριο ρολοι (ειδικα στην περιπτωση μας, μιας και το SPDIF ειναι μονοδρομο και οχι αμφιδρομο) και απο την πηγη χρονιζονται ολα, ειτε, χρησημοποιειται εξωτερικο ρολοϊ σε καθε κρικο της αλυσιδας. Αν νομιζει καποιος οτι χρονιζοντας την αλυσιδα σε ενα κομματι καπου στη μεση καταφερνει κατι... μαλλον αυταπαταται. Γιατι ηδη η ληψη αυτου του κομματιου πασχει, οποτε και το payload και κατ επεκταση η εκπομπη του, εχει ηδη αλλοιωθει. Μην ξεχναμε οτι το προβλημα σχεδον παντα εχει ο ληπτης και οχι ο εκπομπος. Αρα ακομα και ατομικο ρολοϊ να βαλει κανεις, αν ο προηγουμενος δεν εχει το ιδιο... αστα να πανε... τσαμπα τα euro...

Επισης καπου διαβασα για "εξυπνα" reclocking. Αν στη εισοδο παρεις π@π@ριες οσο ρολοϊ και να βαλεις δεν λεει κατι, ετσι δεν ειναι? Δεν νομιζω οιτ εχει καποια λογικη ή χρησιμοτητα κατι τετοιο, μαλλον ειναι "ματζουνι".....

My 2 cents...

δις γουοζ μάτς μόρ δαν 2 σέντς! :126:

να σε ρωτήσω κάτι:

- υπάρχει πρόβλημα με το διαφορετικό μήκος καλωδίων χρονισμού από τη μάστερ κλοκ συσκευή προς όλες τις άλλες? δηλαδή αν η μια συσκευή απέχει 20cm και η άλλη 6-7 μέτρα, η διαφορά μήκους του καλωδίου δεν αποτελεί πρόβλημα στο σωστό συν-χρονισμό όλων των συσκευών στο ίδιο ρολόι?

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Εάν πληρούνται οι προϋποθέσεις αγωγιμότητας και σύνθετης αντίστασης, όχι.

 

[stelakis1]

Re: Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

εχεις δίκιο, είναι πλέον μονόδρομος να διαθέτει ο σωστός χαϊεντάς στο dac του το ίδιο clock αναφοράς με αυτό που χρησιμοποιήθηκε στο studio κατά τη δημιουργία του μουσικού έργου.

Ο κου φου εν μέρει το έχει πετύχει αυτό με το buffalo dac :142:
Εγώ είμαι πλεον υπέρ των αναλογικών equalizer !!!

Βρε με παρεξηγησες, η γνωμη μου ειναι οτι προφανως και οχι, μιλαμε για πληροφορια μικρης σημαντικοτητας και ταχυτητας. Αλλα δεν μπορω να ακουω για ημιμετρα και να μην αναφερω πως ειναι το σωστο. Ακομα και αν μου φαινεται υπερβολικο για home use.

ενα στα γρηγορα

Το διαβασα, αλλα εχω πολλες αντιρησεις για το reclocking οπως τουλαχιστον το λεει. Για τα υπολοιπα δεν εχω καποια διαφωνια, ετσι κι αλλιως λεμε το ιδιο, καθε μια μεταβλητη βαζει Jitter.

Για να κανεις επιτυχημενο reclocking, επιτυχημενο οχι αβαβα, χρειαζεσαι στη ληψη clock ιδιο με τον εκπομπο ετσι ωστε να βγαλεις σωστα τους headers και να σου μεινει το payload. Αν επιτυχεις αυτο, μετα ας το χρονιζει με οτι θελει.
Αλλα αυτο το πρωτο δεν ειδα να το λεει...

Βεβαια δεν καταλαβα αυτο που λεει για το καλωδιο
8. Digital Cables
Cables don't actively add jitter to the signal, however they can slow the signal transitions or "edges". When the edges are slowed, the receiver or buffer at the cable destination is less likely to detect the transition at the correct time with certainty, which results in jitter.

Τι εννοει οταν λεει "slow signal transitions"?

δις γουοζ μάτς μόρ δαν 2 σέντς! :126:

να σε ρωτήσω κάτι:

- υπάρχει πρόβλημα με το διαφορετικό μήκος καλωδίων χρονισμού από τη μάστερ κλοκ συσκευή προς όλες τις άλλες? δηλαδή αν η μια συσκευή απέχει 20cm και η άλλη 6-7 μέτρα, η διαφορά μήκους του καλωδίου δεν αποτελεί πρόβλημα στο σωστό συν-χρονισμό όλων των συσκευών στο ίδιο ρολόι?

Προβλημα, αν υπαρχει που δεν, θα ειναι μεχρι να φτασει το πρωτο clock trigger του μακρυνου καλωδιου απο κει και περα θα πηγαινει "γαζι", βεβαια αυτο εξαρταται και απο τον εσωτερικο ταλαντωτη της ιδιας της συσκευης και ποσο συχνα ειναι απαραιτητος ο σκανδαλισμος(sic) του. Αν ειναι καλης ποιοτητας, τοτε χρειαζεται αραιοτερες διεγερσεις. Ενα εξωτερικο ρολοϊ βεβαια δεν ξερει ποσο χρειαζεται ο καθε ταλαντωτης οποτε στελνει , υποθετω, με μια συχνοτητα που θεωρειται αποδεκτη απο το μεσο ορο και μαλλον και λιγο πιο κατω.

Αν θεωρησουμε δε οτι το σημα κινειται με ~την ταχυτητα του φωτος καταλαβαινεις οτι δεν υπαρχει κανενα ουσιαστικο θεμα.

Υ.Γ. Ολα οσα λεω δεν ειναι προιον ακουστικης εμπειριας. Για ολα αυτα δεν χρειαζεται να εχει ακουσει κανεις ουτε νοτα.

Υ.Γ.2 Για το BER (που ειναι και πιο σημαντικο σε data streams) γιατι δεν μιλαει κανεις; Ή δεν υπαρχει;

 

[deleted user 10898]

stelakis διαβασε σε παρακαλω και αυτο και πες μας την γνωμη σου γιατι σε βλεπω δυνατο...

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Υ.Γ.2 Για το BER (που ειναι και πιο σημαντικο σε data streams) γιατι δεν μιλαει κανεις; Ή δεν υπαρχει;

κοιτα, καναμε ιδιαιτερα σε φροντιστηριο για να μαθουμε να ακουμε τo ντζιτερρρ, εαν μας βαλεις και το BER ε οχι, δεν θα το αντεξω...
:116::116::116::116:

 

[g.kar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Υ.Γ.2 Για το BER (που ειναι και πιο σημαντικο σε data streams) γιατι δεν μιλαει κανεις; Ή δεν υπαρχει;

H Toshiba εγγυάται τιμές BER <=10Ε-9.

Επίσης προτείνεται συγκεκριμένη μεθοδολογία με τεχνικές θωράκισης του interface και της τροφοδοσίας. Ελάχιστοι κατασκευαστές ακολουθούν αυτες τις οδηγίες.

Απλώς δεν τα λέμε όλα γιατι έχει πλάκα να μετράνε όλοι λανθασμένα το jitter στα toslink interfaces :144:

 

[stelakis1]

stelakis διαβασε σε παρακαλω και αυτο και πες μας την γνωμη σου γιατι σε βλεπω δυνατο...

Ειναι πραγματικα πολυ ωραια ιδεα το average clock.
Σιγουρα θα εχει καλυτερο αποτελεσμα απο ενα πιο απλο DAC (οσον αφορα το Jitter, οχι overall).
Αλλα παλι υπαρχουν καποια πραγματα που μου δημιουργουν ερωτησεις.

Πρωτα απ'ολα το block diagram στη σελιδα 3.
Εχει στο CD ενα S/PDIF prossesor το οποιο το αφηνει αχρονιστο απο το master clock του CD.
Αρα απο μονο του αυτο (στην υπερβολη του θεματος παντα) αρκει για να κανει corrupt την αλυσιδα.

Επισης με μπερδευει το πως μπορει να ειναι ηλεκτρικα απομονωμενος ο dsp ή οτι αλλο σε ενα signal path. (με καποιον 1:1 μετασχηματιστη? ) και γιατι λιγο παρακατω στο επομενο διαγραμμα εχει local dsp clock; Δηλαδη μεσα στο ιδιο DAC τρεχουν δυο ρολογια; Ποιο απο τα δυο ειναι καλυτερο; Το master ή του DSP; Και γιατι δεν δινει απο το καλο ρολοϊ και στα δυο;

Μετα υπαρχει θεμα με το ιδιο το average, αντιλαμβανομαι οτι η μνημη λειτουργει σαν buffer (βεβαια εδω βαζει και μια υπερβολη, Jitter removal χρησημοποιωντας average? σελ. 4) και ουσιαστικα απομονωνει το εισερχομενο σημα αφαιρει παλι τους headers και επαναχρονιζει το payload, αλλα η αφαιρεση γινεται με το average clock. Χρονιζει δλδ μεσω του καθε εισερχομενου S/PDIF, με τον τροπο που ελεγα στο προηγουμενο ποστ και απο αυτα βγαζει ενα μεσο ορο. Αν ομως το εισερχομενο σημα εχει ηδη Jitter τοτε τι γινεται;
Αρα καποια frames τα πιανει καποια τα ψιλοχανει. Οποτε αναγκαστικα χανει μερος απο το payload, και μιας και η επικοινωνια ειναι μονοδρομη δεν υπαρχει το "ξαναστειλε" οποτε αντιο πακετακια, δεν γινονται discard βεβαια αλλα περνανε ως εχουν.

Σελ.7 συμφωνα με τι ειναι χρονισμενο το master clock του DAC;

Με ενα εξωτερικο κοινο ρολοϊ βεβαια και με συσκευες που μπορουν να το δεχτουν, ολα τα παραπανω λυνονται. Αρκει βεβαια και ο ταλαντωτης καθε συσκευης να ειναι σωστος.

Αυτα μπορω να σκεφτω προς το παρον.

Υ.Γ. Βεβαια ολα αυτα δεν ξερω αν ειναι ακουστα βρε παιδια... Μετρητικα σιγουρα θα τα βρει καποιος, αν θα τα ακουσει ποτε... τι να πω. Απλα μιας και και ειναι η high end ειπα και εγω να το τραβηξω απο τα μαλια.

 

[teachertza]

Υ.Γ. Βεβαια ολα αυτα δεν ξερω αν ειναι ακουστα βρε παιδια... Μετρητικα σιγουρα θα τα βρει καποιος, αν θα τα ακουσει ποτε... τι να πω. Απλα μιας και και ειναι η high end ειπα και εγω να το τραβηξω απο τα μαλια.

Μεγάλο και σημαντικό ερώτημα.Κάποιοι πάντως το ακούνε..ακόμα και διαφορά νάνο με πίκο:138:

 

[stelakis1]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

H Toshiba εγγυάται τιμές BER <=10Ε-9.

Επίσης προτείνεται συγκεκριμένη μεθοδολογία με τεχνικές θωράκισης του interface και της τροφοδοσίας. Ελάχιστοι κατασκευαστές ακολουθούν αυτες τις οδηγίες.

Απλώς δεν τα λέμε όλα γιατι έχει πλάκα να μετράνε όλοι λανθασμένα το jitter στα toslink interfaces :144:

Ρωτησα γιατι πραγματικα δεν ξερω αν δινουν τετοια specs οι εταιριες. Καλο που δινει η Toshiba, αλλα ειναι μονο για το interface της... η υπολοιπη ψηφιακη αλυσιδα; Οι κατασκευαστες ψηφιακων μηχανηματων δινουν τετοιες πληροφοριες;

Υ.Γ. Ουτε και το BER ειναι σημαντικο αν το δει κανεις στα μεγεθη του home audio, αλλα ειπαμε... αφου μιλαμε για high end πρεπει να το τραβηξουμε απο τα μαλια, δεν ειναι δυνατον να προσμετραται στην απoδοση το ποσο ψηλα ειναι για παραδειγμα το καλωδιο απο το εδαφος και να μην μετραει το Jitter και το BER...

 

[stelakis1]

Μεγάλο και σημαντικό ερώτημα.Κάποιοι πάντως το ακούνε..ακόμα και διαφορά νάνο με πίκο:138:

Εγω δεν ξερω φιλε teachertza, και γιαυτο δεν παιρνω θεση. Δεν εχω ακουσει κατι αλλα το συστημα μου δεν ειναι ουτε καν κοντα σε high. Γι'αυτο και ειπα οτι ολα οσα λεω δεν απαιτουν να ακουσει κανεις ουτε μια νοτα για να τα συμπερανει.

Ισως , και τονιζω το ισως, να ακουγονται.

 

[g.kar]

Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Ολα τελικά ακούγονται, αρκεί να έχεις monitor ηχεία σαν τα δικά μου που ακούγονται και όσα δεν θα ήθελες να ακούς.
Γιαυτό στις μέτριες ηχογραφήσεις γυρίζω το διακόπτη στο Audio Nemesis DAC-1 που ακούγεται πιο αναλογικό επειδή "παίζει" τα μισά όργανα :142:, σαν σε ταινία σαν σινεμά ...


Υ.Γ Το "παίζει τα μισά όργανα" είναι copyright DOLFON

 

[teachertza]

Re: Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Ολα τελικά ακούγονται, αρκεί να έχεις monitor ηχεία σαν τα δικά μου που ακούγονται και όσα δεν θα ήθελες να ακούς.
Γιαυτό στις μέτριες ηχογραφήσεις γυρίζω το διακόπτη στο Audio Nemesis DAC-1 που ακούγεται πιο αναλογικό επειδή "παίζει" τα μισά όργανα :142:, σαν σε ταινία σαν σινεμά ...

χμ...το ζήτημα τότε είναι τί ακούγεται πιο πολύ.Ένα καλό clock ή ένα καλό φισάκι ρεύματος?:138:

Spoiler

 

[sp502]

Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Υ.Γ Παρεπιπτοντως δεν εχω ιδεα απο το πως δουλευουν τα studio. Αλλα απο data transmission εχω μια μικρη γνωμη.

Από τα γραφόμενά σου ξέρεις κάποια πράγματα που όμως ανήκουν στο
λογικό επίπεδο της επικοινωνίας και όχι στο φυσικό επίπεδο.
Έχω ξαναγράψει ότι τα ψηφιακά συστήματα είναι πολύ πιο αναλογικά
από ότι πιστεύουν οι περισσότεροι. Αυτά τα bits που σε λογικό επίπεδο
διαβάζουμε ως 0 & 1, σε φυσικό επίπεδο δεν είναι απλά έχω 0V & +5V,
ή δεν έχω φως & έχω φως. Ούτε οι μεταβάσεις είναι ακαριαίες - αυτό
είναι ιδεατό. Ούτε η πληροφορία μεταδίδεται με την ταχύτητα του φωτός.
Το σήμα ναι, η πληροφορία όχι...
Και το πρόβλημα με το jitter είναι όχι μόνο αν βλέπουμε σωστά τα 0 & 1,
αλλά αν είναι στην ώρα τους. Γιατί αν την ώρα που το DAC πρέπει να
χρησιμοποιήσει την πληροφορία, δεν έχουμε αποφασίσει αν είναι 0 ή 1 τέλος...

Για να γίνει κατανοητό, θεωρήστε έναν μουσικό που διαβάζει μια παρτιτούρα
και δίπλα του έχει έναν μετρονόμο. Ακόμα και αν παίζει τις σωστές
νότες αλλά πότε νωρίτερα και πότε αργότερα από τον χρόνο που του
δίνει ο μετρονόμος, το αποτέλεσμα θα είναι στο περίπου... αλλά σε μερικούς
αυτό αρέσει - γιατί έτσι τους αρέσει!

 

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

χμ...το ζήτημα τότε είναι τί ακούγεται πιο πολύ.Ένα καλό clock ή ένα καλό φισάκι ρεύματος?:138:

Ο καθένας με τον πόνο του... :136:

 

[g.kar]

Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

To upsampler της Behringer SRC2496 μπορεί να δεχθεί μεχρι 40nS jitter στις ψηφιακές του εισόδους χωρίς κανένα πρόβλημα. Πρακτικά το jiiter το υποβιβάζει σε αμηλά επίπεδα.

Αλλες παρόμοιες συσκευές το υποβιβάζουν σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Βεβαια δεν καταλαβα αυτο που λεει για το καλωδιο
8. Digital Cables
Cables don't actively add jitter to the signal, however they can slow the signal transitions or "edges". When the edges are slowed, the receiver or buffer at the cable destination is less likely to detect the transition at the correct time with certainty, which results in jitter.

Τι εννοει οταν λεει "slow signal transitions"?

ο χρονισμός "ταξιδεύει" (σικ) μέσα στο "ψηφιακό" καλώδιό μας με τη μορφή ηλεκτρικών παλμών συγκεκριμένου βολτάζ. ο ηλεκτρικός αυτός παλμός έχει μια πρώτη "άνοδο" βολτάζ, η οποία κανονικά πρέπει είναι κάθετη στον παλμογράφο, όπως πχ η άνοδος τάσης στον τεράγωνο παλμό, αλλά ως γνωστό δε μπορεί να υπάρξει "απόλυτα κάθετη" γραμμή ανόδου τάσης, δηλαδή σε μηδενικό χρόνο διαφορά τάσης, καθώς οι ενισχυτικές διατάξεις που παράγουν τον ηλεκτρικό παλμό του χρονισμού έχουν συγκεκριμένες δυνατότητες ρυθμού ανόδου (μετριέται σε βολτ ανα μιλισεκόντ), οπότε αυτή η πρώτη άνοδος είναι μια "πλαγιαστή - κουρμπαριστή γραμμούλα" στον παλμογράφο. η λήψη του χρονισμού γίνεται από αναλογικά (σικ) ηλεκτρικά κυκλώματα τα οποία παρακολουθούν την άνοδο της τάσης του χρονισμού, και μόλις αυτή η τάση ξεπεράσει κάποια ονομαστική τιμή, δηλαδή πάνω από μια "ουδό" τάσης, θεωρούν "θετική" την ύπαρξη παλμού χρονισμού, οπότε το όλο ζήτημα είναι κατά πόσο είναι σταθερή στο χρόνο η ουδός τάσης, πάνω σε μια καμπύλη ανόδου της τάσης, όταν φυσικά έχουμε λύσει το πρόβλημα της ακρίβειας χρονισμού, δηλαδή το ξεκίνημα των παλμών τάσης γίνεται με περισσή ακρίβεια. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι ότι δεν είναι κάθετη η άνοδος τάσης του παλμού χρονισμού (πράγμα έτσι κι αλλιώς ανέφικτο), αλλά είναι αν παραμένουν σταθερές οι "καμπύλες ανόδου" της τάσης, κι αν αυτές επηρεάζονται από εξωτερικούς παράγοντες, όπως πχ από τις τάσεις των data, που ταξιδεύουν στο ίδιο καλώδιο με τις τάσεις χρονισμού, αλλά και από τα χαρακτηριστικά του ίδιου του καλωδίου, τα οποία στο μήκος αυτού δεν είναι απόλυτα σταθερά (δεν υπάρχει "κατασκευαστική τελειότητα") αλλά και δεν επηρεάζονται το ίδιο από rf που έχουν συγκεκριμένη κατεύθυνση, αναλόγως βέβαια και του βαθμού θωράκισης του καλωδίου, αντικείμενο που από προδιαγραφές είναι χαμηλά, κάτω από το 90%.

Οπότε, ένας παλμός με συγκεκριμένο ρυθμό ανόδου, όταν "ταξιδεύει" σε ένα καλώδιο μπορεί να "αλλοιωθεί" στην διαδρομή, υπό την έννοια της αλλοίωσης των "δυναμικών" των παλμών αλλά και της σταθερότητας της αλλοίωσης αυτών - ιδίως των ρυθμών ανόδου της τάσης, πράγμα που όσο τραβηγμένο απ'τα μαλλιά κι αν ακούγεται, μεταβάλλει ακαθόριστα και χαοτικά τον χρόνο από την έναρξη του παλμού χρονισμού μέχρι την ουδό τάσης αναφοράς του παλμού χρονισμού, αλλάζοντας την καμπυλότητα της καμπύλης (!), πραγμα που λέγεται τζίτερ και μια χαρά μετριέται και αποδεικνύεται με ένα απλό ...παλμογράφο!

Υ.Γ.2 Για το BER (που ειναι και πιο σημαντικο σε data streams) γιατι δεν μιλαει κανεις; Ή δεν υπαρχει;

κοίτα, θεωρητικά εκεί που φτάσαμε πια, δεν υπάρχει μπερ. Ήταν παλιά "ασθένεια" που βρήκε το φάρμακό της. Αν ξέρεις κάτι περισσότερο, παρακαλώ.

ταυτόχρονα, το αποδεκτό μπερ χωρίς καμιά απολύτως συνέπεια στο όντιο, είναι μεγάλο, καθώς οι αλγόριθμοι διόρθωσης υπάρχουν και δουλεύουν.

Εάν πληρούνται οι προϋποθέσεις αγωγιμότητας και σύνθετης αντίστασης, όχι.

Για να κανεις επιτυχημενο reclocking, επιτυχημενο οχι αβαβα, χρειαζεσαι στη ληψη clock ιδιο με τον εκπομπο ετσι ωστε να βγαλεις σωστα τους headers και να σου μεινει το payload. Αν επιτυχεις αυτο, μετα ας το χρονιζει με οτι θελει.
Αλλα αυτο το πρωτο δεν ειδα να το λεει...

Προβλημα, αν υπαρχει που δεν, θα ειναι μεχρι να φτασει το πρωτο clock trigger του μακρυνου καλωδιου απο κει και περα θα πηγαινει "γαζι", βεβαια αυτο εξαρταται και απο τον εσωτερικο ταλαντωτη της ιδιας της συσκευης και ποσο συχνα ειναι απαραιτητος ο σκανδαλισμος(sic) του. Αν ειναι καλης ποιοτητας, τοτε χρειαζεται αραιοτερες διεγερσεις. Ενα εξωτερικο ρολοϊ βεβαια δεν ξερει ποσο χρειαζεται ο καθε ταλαντωτης οποτε στελνει , υποθετω, με μια συχνοτητα που θεωρειται αποδεκτη απο το μεσο ορο και μαλλον και λιγο πιο κατω.

Αν θεωρησουμε δε οτι το σημα κινειται με ~την ταχυτητα του φωτος καταλαβαινεις οτι δεν υπαρχει κανενα ουσιαστικο θεμα.

Πρακτικά, καθώς σε κανένα στούντιο δεν υπάρχει ο περιορισμός της χρήσης ίσου μήκους καλωδίων χρονισμού από το μάστερ κλοκ, δεν τίθεται θέμα.

Θεωρητικά έχω ένα κενό. Βέβαια σε πιο πολύπλοκη χρήση. Και εξηγούμαι:

Δε μιλάω για απλή ψηφιακή μετάδοση στερεοφωνικού σήματος ήχου μέσω ενός αγωγού μαζί με το χρονισμό.

Αναφέρομαι σε εφαρμογή όπου το κάθε κανάλι ήχου ταξιδεύει από άλλο καλώδιο AES/EBU 110 ωμ με βύσματα XLR, το οποίο καλώδιο ΔΕ μεταφέρει σήματα χρονισμού, καθώς ο χρονισμός μεταφέρεται με άλλο καλώδιο 75 ωμ, με βύσματα BNC.

ακόμα και τα λίγα μέτρα καλωδίου στην ταχύτητα του φωτός έχουν μια χρονοκαθυστέρηση μετρήσιμη και υπολογίσημη, που θα δώσει σε διαφορετικό "σημείο" το "σκανδαλισμό". Όταν δε οι συσκευές εν σειρά είναι πολλαπλές, το θέμα είναι ακόμα πιο πολύπλοκο. και τέλος, όταν όλες αυτές οι συσκευές δε χρησιμοποιούν καθόλου το εσωτερικό τους ρολόι, καθώς αυτό αντικαθίσταται από το εξωτερικό μάστερ κλοκ ακριβείας, νομίζω πως υπάρχει κάποιο θέμα...

 

[costas EAR]

Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

To upsampler της Behringer SRC2496 μπορεί να δεχθεί μεχρι 40nS jitter στις ψηφιακές του εισόδους χωρίς κανένα πρόβλημα. Πρακτικά το jiiter το υποβιβάζει σε αμηλά επίπεδα.

Αλλες παρόμοιες συσκευές το υποβιβάζουν σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα.

η δεύτερη πρότασή σου είναι σωστή, ολόσωστη.

η πρώτη έχει κάποια "κενά". ναι μεν μπορεί να δεχτεί υψηλότατο τζίτερ στην είσοδό του, αλλά ΔΕΝ υποβιβάζει το εισερχόμενο τζίτερ σε χαμηλά επίπεδα, διότι δεν έχει καν κρύσταλλο ακριβείας, χρησιμοποιεί άλλη διάταξη για ταλάντωση, φτηνότερη και κακής ακρίβειας. Είναι σημαντική η βελτίωση που θα πάρεις αν του τοποθετήσεις ένα κρύσταλλο ακριβείας, κάτι εύκολο και φτηνό.

αν δε χρησιμοποιείς το εσωτερικό του ρολόι και παίρνεις το ρολόι από την πηγή σου, δηλαδή από το εισερχόμενο σήμα, τα πράγματα είναι καλύτερα όσον αφορά την ακρίβεια χρονισμού.

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ οrpheus]

Απάντηση: Re: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

To Naim € 3500 και δεν έχει balanced εξόδους; Έχω τo D70 και μου αρέσει πάρα πολύ.

2570€

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: GROUP TEST: 13 Μετατροπείς D/A

Περί clock, χρονισμών και BER σε ψηφιακά κυκλώματα ρίξτε μια ματιά εδώ:

http://www.amazon.com/Digital-Design-4th-Morris-Mano/dp/0131989243

Λύνει όλες τις απορίες...

(Κυκλοφορεί και σε paperback και μεταφρασμένο στα ελληνικά)