Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

[GeoVaz]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Υπάρχει κάποιο που πλεονεκτεί και γιατί?

Εξαρτάτε πιό virtual reality σου αρέσει. Εμενα πχ μου αρέσει το oversampling και γιαυτό ψωνίζω από την θετα ντιτζιταλ :135:

 

[teachertza]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

δε θα μπορούσα να διαφωνήσω περισσότερο.
δε θα μπορούσα να συμφωνήσω σε τίποτα απολύτως.
θα μπορούσα να γράψω ακριβώς τα αντίθετα, αλλά ...τα ευκόλως ..., παραλείπονται.

μου φαίνεται σαν να είσαι από τον άρη ένα πράμα..

ωραία βρε!!!κάτσε να το αλλάξουμε όπως το πιστεύεις εσύ.

ώρα τα χουμε πεί...το ψηφιακό έχει πολλές παραμορφώσεις.το οτι έχει πολλές παραμορφώσεις του δίνει το εξής προτέρημα.κάθε πράμα που πειράζεις πάνω του ακούγεται.είτε ως προς το καλύτερο αν κάνεις κάτι σωστό είτε ως προς το χειρότερο.
αντιθέτως στα αναλογικά με ένα πικάπ του πλαισίου είσαι σχεδόν πλήρης.το ξέρω οτι δέν το χωνεύετε σε αυτό το σάιτ αλλα τί να κάνουμε.τα αναλογικά δέν έχουν πολύ ψωμί ως προς την ακουστική τους βελτίωση.
αυτή είναι η μαγεία του ψηφιακού στο χάι έντ.η προσωπικότητα που λείπει απο την ισοπεδωτική ακουστική τεχνολογία των αναλογικών.

οκ?φχαριστημένος?
απλά μάλλον δέν έχεις ακούσει κακό πικάπ.ή έχεις ακούσει μόνο κακά πικάπ...σκέτος θόρυβος...

 

[acoustics]

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Η ποιότητα του βινυλίου που χρησιμοποιούσαν στο παρελθόν είχε μεγάλη διαφοροποίηση. Ενώ αρχικά χρησιμοποιούσαν παρθένο βινύλιο (κάτι όπως λέμε παρθένο ελαιόλαδο!!!), όμως η πετρελαϊκή κρίση της δεκαετίας του 1970 οδήγησε στην ευρεία υιοθέτηση χρήσης ανακυκλωμένου βινυλίου, γεγονός το οποίο προκαλούσε σχετικά ενοχλητικό θόρυβο επιφανείας. Επίσης, η υπερβολική μείωση του πάχους του δίσκου που μερικές φορές έφθασε και τα 90 gram, τους καθιστούσε περισσότερο ευάλωττους στη στρέβλωση και στη φυσική φθορά. Οι σημερινές εκδόσεις βινυλίου ακολουθούν το Ιαπωνικό πρότυπο των 160, 180 ή 200 grams και πάλι με παρθένο ελαιόλαδο .... συγνώμη βινύλιο ήθελα να πω!

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

.....τώρα το τι θα πιστεύεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος, είναι θέμα.... θρησκείας. :143::135::138: φιλ φρι ένα πράμα!....

Κε Κώστα, δεν είναι θέμα το τι πιστεύω εγώ.... Είναι θέμα του τι πιστεύουν οι κρατούντες.
Μάλιστα αυτοί περνάνε ψηφιακρυα την αναλογική ζεστασία στις ηχογραφήσεις τους
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=77835

Πολλοί ακόμα που δεν την έχουν λάβει κατά την ηχογράφηση προσπαθούν να την λάβουν κατά την αναπαραγωγή... είτε σαν plugin σε περίπτωση που ακούν από PC είτε σε επίπεδο hi-end με όμορφα λαμπάτα CDP όπως αυτό

Οι ποιό πτωχοί αρκούντε σε λαμπάτα buffers....

Βέβαια αυτοί που γνωρίζουν μας τα λένε. Τι λένε;

Από την στιγμή που το ψηφιακό σήμα είναι μια μαθηματική προσέγγιση του αναλογικού, όσο τέλεια και αν είναι παραμένει προσέγγιση,
Andy Duffield (Owner PMC)

http://www.avmentor.gr/features/interview_pmc_andy_duffield_1.htm

Οσοι θέλουν ακούν... Οι υπόλοιποι και τον Jesus σε plugin να κατεβάσουν κωφεύουν :105:

 

[vaggelis11]

Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

αυτο το Κε Κωστα σκοτωνει :137:

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Βέβαια αυτοί που γνωρίζουν μας τα λένε. Τι λένε;

Από την στιγμή που το ψηφιακό σήμα είναι μια μαθηματική προσέγγιση του αναλογικού, όσο τέλεια και αν είναι παραμένει προσέγγιση,
Andy Duffield (Owner PMC)

σωστα. το "ζουμι" ειναι ομως οτι αποτελει ποιο προχωρημενη και τελικα ποιο κοντινη προσεγγιση στο αρχικο αναλογικο γεγονος απο οτι η αναλογικη προσπαθεια καταγραφης και αναπαραγωγης του απο βινυλιο.
την καταλαβαινεις την συγκεκριμενη τοποθετηση?

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

αυτή είναι η μαγεία του ψηφιακού στο χάι έντ.η προσωπικότητα που λείπει απο την ισοπεδωτική ακουστική τεχνολογία των αναλογικών.

εχεις καιρο να ακουσεις καινουργια πικαπ-φονο ε?
τρελη βελτιωση σε σχεση και με τα προ 3ετιας.
επειδη 3χρονια ψαχνω πικαπ, ακουμε λιγακι...

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

εχεις καιρο να ακουσεις καινουργια πικαπ-φονο ε?
τρελη βελτιωση σε σχεση και με τα προ 3ετιας.
επειδη 3χρονια ψαχνω πικαπ, ακουμε λιγακι...

... για πες τι σε έχει εντυπωσιάσει!

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Δεν νομίζω ότι αξίζει να ξανα-ξανανοίξουμε θέμα περί αρμονικών (περιττών και μη), ηχοχρώματος (που πολλοί δεν πιστεύουν) ροής κτλ κτλ.

Οι κατασκευαστές προχωράνε με αυτόν τον τρόπο που προείπα ως κοντινότερη προσέγγιση του αναλογικού. Εγώ ποιός είμαι να τους αμφισβητήσω;

Εαν δεν προιπήρχαν δήγματα της αναλογικής απόδοσης του μουσικού περιεχομένου και ξεκινάγαμε σήμερα να την ανακαλύψουμε θα έλεγα ότι ΝΑΙ η ψηφιακή αποδοσή του είναι ότι πιο κοντινό στο πραγματικό....
Αλλά όμως υπάρχει δείγμα αναλογικό και δεν μπορώ. Ισως σε μερικά χρόνια με την τεχνολογία να τα καταφέρουν. Σήμερα όμως είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας

Αυτά

 

[Manos58]

Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Το εχω πει και παλιοτερα.Ενα cd 2000 € παιζει καλυτερα απο ενα σετ(πικαπ-βραχιονας-κεφαλη)αναλογικο.Και ας με συγχωρησουν οι φαν του Technics &Denon.
Οποτε για καποιον με συγκεκριμμενο budget το ψηφιακο συμφερει και υπερεχει και σε αποδοση και σε αγορα υλικου(δισκοι η cd)
Αν βγαλουμε το κοστος απο την μεση πιστευω οτι το αναλογικο ειναι ακομα μετρο αναφορας.Δεν το πιστευω ομως σαν δογμα και μακαρι στην Εκθεση να ακουσω καποια ψηφιακη εκδοχη που να με μαγεψει οσο της Clearaudio που ακουω στον Ορφεα Κορινθου.

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Το εχω πει και παλιοτερα.Ενα cd 2000 € παιζει καλυτερα απο ενα σετ(πικαπ-βραχιονας-κεφαλη)αναλογικο.Και ας με συγχωρησουν οι φαν του Technics &Denon.
Οποτε για καποιον με συγκεκριμμενο budget το ψηφιακο συμφερει και υπερεχει και σε αποδοση και σε αγορα υλικου(δισκοι η cd)
Αν βγαλουμε το κοστος απο την μεση πιστευω οτι το αναλογικο ειναι ακομα μετρο αναφορας.Δεν το πιστευω ομως σαν δογμα και μακαρι στην Εκθεση να ακουσω καποια ψηφιακη εκδοχη που να με μαγεψει οσο της Clearaudio που ακουω στον Ορφεα Κορινθου.

Αυτό το καλύτερα είναι το θέμα. Ο καθένας εννοεί διαφορετικά πράγματα.

 

[teachertza]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

εχεις καιρο να ακουσεις καινουργια πικαπ-φονο ε?
τρελη βελτιωση σε σχεση και με τα προ 3ετιας.
επειδη 3χρονια ψαχνω πικαπ, ακουμε λιγακι...

μάλιστα...έχω καιρό να ακούσω καινούργιο φόνο...οκ...αφού το λές εσύ...

άρα συμφωνείς και εσύ με τον ίαρ.οτι τα αναλογικά συγκλίνουν αρκετά γρήγορα σε κάποιο ποσό/ ακουστικά ενώ τα ψηφιακά διαφέρουν κατα πολύ.
διαφέρουν τόσο πολύ που αν ακούσεις ένα πικάπ του πλαισίου θα είναι το ίδιο ή έστω παραπλήσιο με ένα καλό πικάπ...

 

[Manos58]

Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Συμφωνω 100%

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

... για πες τι σε έχει εντυπωσιάσει!

τα πλατο του χιλιαρικου τα σημερινα σε σχεση με τα προ 3ετιας.
ενα πλατο 60κιλων ελληνα μηχανικου (εχει φτιαξει 2) και ενα phono με παθητικη ριαα και ενα προγραμμα ψηφιακης ριαα.

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

μάλιστα...έχω καιρό να ακούσω καινούργιο φόνο...οκ...αφού το λές εσύ...

άρα συμφωνείς και εσύ με τον ίαρ.οτι τα αναλογικά συγκλίνουν αρκετά γρήγορα σε κάποιο ποσό/ τεχνολογία ενώ τα ψηφιακά διαφέρουν κατα πολύ.
διαφέρουν τόσο πολύ που αν ακούσεις ένα πικάπ του πλαισίου θα είναι το ίδιο ή έστω παραπλήσιο με ένα καλό πικάπ...

τι λες?

καμια συγκλιση. ισα ισα τρομερη διαφορα στις ακριβες υλοποιησεις σε σχεση με φτηνες. αμα βρεις ευκαιρια να ακουσεις τα >20000 πλατο γραψε σε παρακαλω εντυπωσεις.
αυτη ειναι και η μεγαλη διαφορα με το ψηφιακο για εμενα.
το dac μου (5ετιας και βαλε) παιζει καλυτερα απο ΟΛΟΥΣ τους συνδυασμους πικαπ-φονο ως τα 6000 ευρα.
απο εκει και πανω.... δεν εχω τοσα...

 

[acoustics]

Γνώμη μου είναι, ότι εφ'οσον κάποιος επιθυμεί να εξάγει το μέγιστο από τις πηγές (ότι αυτή περιέχει):

- Για τις ψηφιακές πηγές δεν απαιτείται να επενδύσει μεγάλα ποσά. Το βασικό πρόβλημα των ψηφιακών είναι η καταπολέμηση του jitter (από διάφορες αιτίες) και σήμερα υπάρχουν εξαιρετικές τεχνικές που το κατεβάζουν κάτω από τα ανθρωπίνως αντιληπτά επίπεδα, με σχετικά χαμηλό κόστος (<1000 ευρώ).

- Για τις αναλογικές πηγές δεν υπάρχει άνω όριο κόστους. Για κάθε ευρώ παραπάνω κερδίζεις σε αποτέλεσμα κάτι περισσότερο (και εδώ μέχρι κάποιου λογικού ορίου βέβαια).

 

[teachertza]

Γνώμη μου είναι, ότι εφ'οσον κάποιος επιθυμεί να εξάγει το μέγιστο από τις πηγές (ότι αυτή περιέχει):

- Για τις ψηφιακές πηγές δεν απαιτείται να επενδύσει μεγάλα ποσά. Το βασικό πρόβλημα των ψηφιακών είναι η καταπολέμηση του jitter (από διάφορες αιτίες) και σήμερα υπάρχουν εξαιρετικές τεχνικές που το κατεβάζουν κάτω από τα ανθρωπίνως αντιληπτά επίπεδα, με σχετικά χαμηλό κόστος (<1000 ευρώ).

- Για τις αναλογικές πηγές δεν υπάρχει άνω όριο κόστους. Για κάθε ευρώ παραπάνω κερδίζεις σε αποτέλεσμα κάτι περισσότερο (και εδώ μέχρι κάποιου λογικού ορίου βέβαια).

έτσι ακριβώς...:137:

 

[acoustics]

....
- Για τις αναλογικές πηγές δεν υπάρχει άνω όριο κόστους. Για κάθε ευρώ παραπάνω κερδίζεις σε αποτέλεσμα κάτι περισσότερο (και εδώ μέχρι κάποιου λογικού ορίου βέβαια).

Nα διευκρινίσω το άνω όριο είναι αυτό που οι ξένοι λένε "point of diminishing returns", δηλαδή αυξάνεται δυσανάλογα το κόστος ως προς την αντιληπτή απόδοση που παίρνεις ανταποδοτικά.

 

[Manos58]

Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

το κατεβάζουν κάτω από τα ανθρωπίνως αντιληπτά επίπεδα, με σχετικά χαμηλό κόστος (<1000 ευρώ).

Για δωσε κανα παραδειγμα με ονοματεπωνυμο

 

[teachertza]

Re: Απάντηση: Ποια η γνώμη σας για τo 180 gram audiophile grade vinyl?

Για δωσε κανα παραδειγμα με ονοματεπωνυμο

asus st
:137::143:

για να σας δώ τώρα...