SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

[dapost]

Σύμφωνοι, δεν μπορώ να το στηρίξω πειστικά. Μάλλον έχει να κάνει με ανώτερες αρμονικές που βγάζουν τα μεγάφωνα των σαμπ και που όταν είναι στο πλάι δεν τις πολυ-ακούς. Ίσως απλά έτυχε να φορτίζουν καλύτερα στο πλάι το δωμάτιο τα σαμπ που άκουσα. Σε κάθε περίπτωση πάντως δεν υπάρχει και επιχείρημα για να ΜΗΝ είναι ένα σαμπ στραμένο 90 μοίρες όταν αυτό εξυπηρετεί στην τοποθέτηση. Εννοείται ότι σε κάθε περίπτωση εγκατάσταση σαμπ χωρίς μικρόφωνο είναι απλά λάθος.

 

[flash]

Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Όχι
Οι χαμηλές συχνότητες θέλουν ένταση για να γίνουν αντιληπτές οι διαφορές.
Οπότε το PB μάλλον είναι overkill για την περίπτωση τυπικού ελληνικού διαμερίσματος.Λογικά ακόμα και ένα SB είναι αρκετό για το τυπικό οικιακό σαλόνι,ενώ η διαφορά μπορεί να επενδυθεί σε room treatment,κάτι πολύ βασικότερο από το ίδιο το sub..

Οπότε, εφόσον είναι τυπικό οικιακό σαλόνι, και οι εντάσεις δεν είναι τέτοιες, ώστε να έχουμε την απολαβή των πολύ χαμηλών Hz ενός PB, τότε καταλήγουμε στα δύο SB.

Μην ξεχνάμε και την υποστήριξη από τα υπόλοιπα ηχεία του σετάπ. Θα πρέπει να είναι ικανά να αποδίδουν υψηλές στάθμες ώστε και στο σαμπ να έχουμε ακουστά τα 20Hz.

Στο συγκεκριμένο σετάπ στο σαλόνι, ο στόχος είναι η ευχάριστη διασπορά του ήχου με χρήση σχετικά μικρών παντοκατευθυντικών ηχείων (Enterprise + Fontana). Δεν μπορούν (ούτε και θέλουν/θέλω) να ξελαρυγγίζονται ώστε να ακολουθήσουν σε στάθμες reference ένα σαμπ-θηρίο. Σε αυτές τις συνθήκες, θεωρώ ότι είναι καλύτερο να χαρώ τα κοφτά δυναμικά δύο sealed σαμπ SB. Τη συστοιχία των Klipsch THX subs την έδιωξα γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο, γιατί βαρέθηκα την bass-reflex-ίλα.

Το ατελείωτο γκάζι μπορεί να εντυπωσιάζει, αλλά το φρένο στο χαμηλό είναι αυτό που εκστασιάζει.
Σϊγουρα μπορεί το PB να μετατραπεί σε sealed βουλώνοντας τις οπές του bass-reflex, αλλά σε αυτή την περίπτωση νομίζω ότι τα δύο SB θα έχουν καλύτερη απόδοση σε όλα τα επίπεδα.

 

[Zizik]

Μιλάτε σαν να κοστίζουν τα δύο SB13 όσο ένα PB13.
2000€ vs. 3.400€ είναι.


Ίσως θα ήταν πιό λογική η σύγκριση ενός PB13 με δύο SB12, ειδικά σε χαμηλότερες εντάσεις.

 

[flash]

Από την αρχή έθεσα ένα (θεωρητικό) δεδομένο ότι δύο SB13 έχουν το ίδιο κόστος με ένα PB13, ώστε να βγάλουμε από την εξίσωση το θέμα κόστους και να επικεντρωθούμε στο θέμα απόδοσης.

Είτε ένα PB13 θα πάρω, είτε δύο SB13.

Το ερώτημα είναι: με χρήση 70/30 (hc/μουσική), ποια από τις δύο λύσεις είναι προτιμότερη στον συγκεκριμένο χώρο.

 

[Zizik]

Ψηφίζω 2 SB τότε.

 

[TERMATOGAZI]

Από την αρχή έθεσα ένα (θεωρητικό) δεδομένο ότι δύο SB13 έχουν το ίδιο κόστος με ένα PB13, ώστε να βγάλουμε από την εξίσωση το θέμα κόστους και να επικεντρωθούμε στο θέμα απόδοσης.

Είτε ένα PB13 θα πάρω, είτε δύο SB13.

Το ερώτημα είναι: με χρήση 70/30 (hc/μουσική), ποια από τις δύο λύσεις είναι προτιμότερη στον συγκεκριμένο χώρο.

2 SB ,πιο στακατο μπασο και καλυτερος ελεγχος.
εξαλλου γνωριζω οτι σου αρεσουν οι ζυγοι αριθμοι...
και νομιζω οτι στο σαλονι δεν θελεις να κανιβαλιζεις ωστε να χρειαστεις τα χαμηλα hz του pb

 

[Gkat]

Απάντηση: Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Οπότε, εφόσον είναι τυπικό οικιακό σαλόνι, και οι εντάσεις δεν είναι τέτοιες, ώστε να έχουμε την απολαβή των πολύ χαμηλών Hz ενός PB, τότε καταλήγουμε στα δύο SB.

Μην ξεχνάμε και την υποστήριξη από τα υπόλοιπα ηχεία του σετάπ. Θα πρέπει να είναι ικανά να αποδίδουν υψηλές στάθμες ώστε και στο σαμπ να έχουμε ακουστά τα 20Hz.

Στο συγκεκριμένο σετάπ στο σαλόνι, ο στόχος είναι η ευχάριστη διασπορά του ήχου με χρήση σχετικά μικρών παντοκατευθυντικών ηχείων (Enterprise + Fontana). Δεν μπορούν (ούτε και θέλουν/θέλω) να ξελαρυγγίζονται ώστε να ακολουθήσουν σε στάθμες reference ένα σαμπ-θηρίο. Σε αυτές τις συνθήκες, θεωρώ ότι είναι καλύτερο να χαρώ τα κοφτά δυναμικά δύο sealed σαμπ SB. Τη συστοιχία των Klipsch THX subs την έδιωξα γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο, γιατί βαρέθηκα την bass-reflex-ίλα.

Το ατελείωτο γκάζι μπορεί να εντυπωσιάζει, αλλά το φρένο στο χαμηλό είναι αυτό που εκστασιάζει.
Σϊγουρα μπορεί το PB να μετατραπεί σε sealed βουλώνοντας τις οπές του bass-reflex, αλλά σε αυτή την περίπτωση νομίζω ότι τα δύο SB θα έχουν καλύτερη απόδοση σε όλα τα επίπεδα.

+1000

 

[gstriftos]

Σϊγουρα μπορεί το PB να μετατραπεί σε sealed βουλώνοντας τις οπές του bass-reflex, αλλά σε αυτή την περίπτωση νομίζω ότι τα δύο SB θα έχουν καλύτερη απόδοση σε όλα τα επίπεδα.

Όχι απαραίτητα.
Δες τα παρακάτω link.
PB13
SB13

Oι παραμορφώσεις και στα 2 κάτω από τα 30Hz εκτοξεύονται,όπως θα δεις.
Και δεν βλέπω τα 3db που θα προσθέσει το δεύτερο sb να κλίνουν σημαντικά την ζυγαριά υπερ του ζεύγους.
Το μόνο θετικό των 2 έναντι του ενός είναι το παιχνίδι στην τοποθέτηση,γιά όποιον δεν θέλει ή δεν μπορεί να μπλέξει με room treatment.

Το ερώτημα είναι: με χρήση 70/30 (hc/μουσική), ποια από τις δύο λύσεις είναι προτιμότερη στον συγκεκριμένο χώρο.

Σε ποιές συχνότητες πάσχει το δωμάτιο;
Βρες αυτό και θα καταλήξεις εύκολα στο τι και πόσα θα πάρεις

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

σαν κλειστο εχει ολιγα db παραπανω και ομαλοτερη καθυστερηση κατω απο τα 20hz για το pb

Spoiler

αλλα αφου βολευουν αισθητικα τα δυο sb.....χτυπατα

 

[flash]

Και δεν βλέπω τα 3db που θα προσθέσει το δεύτερο sb να κλίνουν σημαντικά την ζυγαριά υπερ του ζεύγους.
Το μόνο θετικό των 2 έναντι του ενός είναι το παιχνίδι στην τοποθέτηση,γιά όποιον δεν θέλει ή δεν μπορεί να μπλέξει με room treatment.

Μην ξεχνάμε και το άλλο καλό. Ότι τα 2 SB μπορούν στο δικάναλο να λειτουργήσουν στερεοφωνικά. Δηλαδή να κουμπώσει το ένα στο αριστερό ηχείο και το άλλο στο δεξί ηχείο.

Ένα άλλο καλό είναι η ευκολία αλλαγών που προσφέρουν τα SB λόγω μικρότερου όγκου/βάρους και όντας sealed. Δεν εννοώ μόνο την ευκολία τοποθέτησης σε διάφορα σημεία στον ίδιο χώρο, αλλά και τη δυνατότητα να μπει το ένα ή και τα δύο σε άλλο σύστημα του σπιτιού στο μέλλον, ακόμη και σε δικάναλο. Ακόμη και ευκολία/αξία μεταπώλησης προσφέρουν μεγαλύτερη τα SB, σε περίπτωση αλλαγής στην πορεία.

 

[flash]

Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Oι παραμορφώσεις και στα 2 κάτω από τα 30Hz εκτοξεύονται,όπως θα δεις.

σαν κλειστο εχει ολιγα db παραπανω και ομαλοτερη καθυστερηση κατω απο τα 20hz για το pb

Μην καταλήξω σε δύο DIY sealed TC Sounds 5400 Ultra, έτσι όπως πάμε!
Και sealed που θέλω, και βαθύ χαμηλό (95db στα 10Hz), και slam στα υψηλότερα Hz.

Sealed mode SVS PB13 vs sealed TC Sounds 5400 LMS Ultra

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=3&mset=35

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

βρε τρελαμενε παρε τα 2 sb που ειναι ωραια...μπαινουν εκει που θελεις και θα παιζουν μια χαρα....

 

[Gkat]

Απάντηση: Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Μην καταλήξω σε δύο DIY sealed TC Sounds 5400 Ultra, έτσι όπως πάμε!
Και sealed που θέλω, και βαθύ χαμηλό (95db στα 10Hz), και slam στα υψηλότερα Hz.

Γιάννη, εσύ ήδη είπες έχεις καμπίνες...πόσο υπολογίζεις να σου πάει κομπλέ?...μαζι με ενισχυτές κλπ κλπ (εκτός και αν έχεις και απ αυτούς)...απλός ενισχυτής ή με dsp πάνω του?

υπάρχουν έτοιμες λύσεις με τα μεγάφωνα που αναφέρεις?...σε παρεμφερείς τιμές...

θέλει πάντως προσοχή να ταιριάξουν όλα τα "κομμάτια" μαζί και να έχεις ένα αντίστοιχο αποτέλεσμα με έτοιμες λύσεις ή κάνω λάθος?...ρωτάω γιατί έχεις ασχολήθεί και φτιάξει τα θηρία στο dedicated...

όντως υπάρχει διαφορά στο γράφημα αρκετή...άρα και στη πράξη, αν τελικά βγαίνουν πάνω-κάτω ίδιες τιμές με 2 sb, να τη κάνει τη κίνηση κανείς?...

εγκυκλοπαιδικα...μεταπώληση έχουν αυτά?

 

[flash]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Με >5Κ σύνολο κάνεις δύο DIY sub με TC Sounds που τρώνε τα SVS για πρωινό, τόσο στη μουσική όσο και στο hc.

Γενικά τα DIY τα παντρεύεσαι.

Ο κανόνας λέει, εφόσον διερωτάσαι αν πρέπει να κάνεις μια ακραία επιλογή, απλά δεν την κάνεις και παίρνεις κάτι έτοιμο.

 

[Gkat]

Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

μπήκα στο πειρασμό και είδα μερικά videos με diy κατασκευές, με το συγκεκριμένο μεγάφωνο...

όντως πολύ καλά λόγια...εκεί στο america το χουν για πλάκα με τέτοιου είδους μόντες...

πάντως και πιο μικρά μεγάφωνα απο το 18άρι (σαλονιού που λέμε), θα πρέπει να είναι εξίσου καλά...και θα κοστίζει ίσως και λιγότερα φράγκα το τελικό "κουστούμι"...

αλλά όπως το λες...το παντρεύεσαι...βέβαια, ποιός και ο λόγος να το αλλάξεις αν έχει τέτοια απόδοση...μόνο να προσθέσεις καμια τετράδα ακόμη...

 

[flash]

Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Εντωμεταξύ καλά τα λέω εγώ για διττή χρήση ενός ζεύγους SVS SB13 (ως .1 στο hc και ως στέρεο σαμπ εναλλάξ), αλλά τώρα είδα ότι δεν επιτρέπει η SVS την εναλλαγή μεταξύ των δύο χρήσεων.

Κάτι που το επιτρέπει η REL στο μοντέλο G1, για το οποίο διάβαζα σήμερα. Δηλαδή μένουν συνδεδεμένα τα καλώδια ηχείων (High Level) και το LFE in, και γίνεται εναλλαγή από τον χρήστη της εισόδου που θα είναι ενεργή με τη βοήθεια του τηλεχειριστηρίου. Και μέσω τηλεχειριστηρίου επιλέγεται μάλιστα η ένταση κάθε εισόδου ξεχωριστά (!), τα σημεία κρος και όλα τα άλλα settings!

Η δυνατότητα εναλλαγής επιτρέπει στον χρήστη να χρησιμοποιεί τα δύο σαμπ στερεοφωνικά όταν ακούει δικάναλο, και μπορεί να επιστρέψει στην είσοδο LFE in όταν βάλει ταινία (κι έτσι απενεργοποιείται η High Level είσοδος). Στο δικάναλο επομένως με χρήση av receiver, μπορεί να ακούει στο Pure Direct και ταυτόχρονα να εκμεταλλεύεται την ύπαρξη των δύο σαμπ. Και όταν βλέπει ταινία, τα main θα παίζουν σαν small, με το χαμηλό να πηγαίνει στα δύο σαμπ ως .1.

Να δούμε, με παίρνει; 46,6 πλάτος, 57,15 ύψος. Στο έπιπλο έχω κενό 52,5 πλάτος και 57,5 ύψος. Οριακά!

Χμμ, μήπως αλλαγή πλεύσης; Αξίζει; Τι λέτε;

http://rel.net/products/gibraltar/g-1/

 

[spilegou]

Απάντηση: Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Χμμ, μήπως αλλαγή πλεύσης; Αξίζει; Τι λέτε;

ρωταει ο δασκαλος τους μαθητες;

 

[flash]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Εμ, αυτό δεν λέγαμε πριν; Τώρα ισχύει για μένα.

"Αν διερωτάσαι για κάτι, απλά δεν είσαι έτοιμος να το κάνεις."

 

[Nelsy]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

Εμ, αυτό δεν λέγαμε πριν; Τώρα ισχύει για μένα.

"Αν διερωτάσαι για κάτι, απλά δεν είσαι έτοιμος να το κάνεις."

''Αν διερωτάσαι για κάτι,απλά έχεις ήδη υποκύψει στον πειρασμό και δεν το ξέρεις ακόμα''

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: SVS PB13-Ultra VS SB13-Ultra

rel 12αρι με 600w .....η φυσικη μια ειναι....εκτος και αν αλλαξε κατι..
....και οικονομικο