Φάση κανονικά η ανάποδα;

Μηνύματα
1.842
Reaction score
3.438
Το 1 Farad ή και τα 5, τα βάζουν δίπλα σε ενισχυτές αυτοκινήτου που τραβάνε στιγμιαία 100 Ampere ή και παραπάνω από το ηλεκτρικό του δίκτυο, προκειμένου να μην υπάρχει πτώση τάσης από την μπαταρία μέχρι την σκευοφόρο. Συνήθως συνοδεύονται και από μεγαλύτερη γεννήτρια 100αρα. Πάνε 25 χρόνια που έκανα τέτοια.

Εδώ μιλάμε για τέσσερις τελεστικούς των 10 mA, δηλαδή συνολικά 0,04 Αmpere. και μια χωρητικότητα που δεν υπάρχει σε τελικούς 300άρηδες.
Παλιά όντως αυτό κάνανε
Τώρα φοράνε 3 350αρια δυναμό και φορτίζουν καμιά 30αρια μπαταρίες πίσω.
Εκεί να δεις μπασιες!!!!
 

papavmax

"Επαγγελματίας"
Μηνύματα
1.083
Reaction score
1.601
- ίσως εάν υποβιβαζόταν ο όρος ''ακούγεται εύκολα'' , σε ''με συγκέντρωση στο ακρόαμα , κάποια διαφορά θα ακουστεί'' , οι όποιες αντιδικίες θα μειώνοντα

- που να δείτε τι γίνεται στον χώρο της αγωνιστικής αυτοκίνησης με τα μπουζοκαλώδια , τα οποία μπορεί να μήν ακούγονται αλλά βάσει μαρτυριών , μετρώνται σε χρόνους στην πίστα ( αν και το τεστ θα έπρεπε να γίνεται με αυτόματο πιλότο σταθερά ρυθμισμένο ) . . . πολλά δε από αυτά είναι πανάκριβα
. Μαλλον δεν εχεις ανακαληψη ακομα τα Nologi και τα Takai Racing Μαστορα....
 

Μηνύματα
38
Reaction score
57
Καλημέρα!
"φάση" έχετε :D !
Μπορεί να ακούγεται "διαφορετικά" σε μηχανήματα χωρίς γείωση και χωρίς θωράκιση του ΜΤ...
έχει να κάνει με το που πάει η φάση του δυκτιου στο πρωτεύον του ΜΤ (από την εσωτερική ή εξωτερική μεριά του τυλιγματος)!
Ποιο πολύ "παρασιτικού" τύπου είναι η ακουστική διαφορά ...
 

Μηνύματα
1.879
Reaction score
4.454
ασε τον κοσμο να ζει στην πλανη του....
αμα καποιοι θελουν να ακουνε με το ζορι ....εσυ πχοιος εισαι για να τους κανεις να μην ακουν.....?
Το σωστο το βυσμα ειναι το πανακριβο...γιατι αυτο παιζει καλα..
Στη πρωτη περιοδο στο φόρουμ
ήθελες να μας πεισεις, οχι φορτικα ομολογουμενως
οτι καλώδια πρίζες επιστρωσεις φαση, όλα ακούγονται.
Στη δεύτερη επιστρέφεις για να μας πεισεις για το αντίθετο.
Συνεβη κάτι στο δρόμο για τη Δαμασκό?
 

S

sk4t4

Guest
Στη πρωτη περιοδο στο φόρουμ
ήθελες να μας πεισεις, οχι φορτικα ομολογουμενως
οτι καλώδια πρίζες επιστρωσεις φαση, όλα ακούγονται.
Στη δεύτερη επιστρέφεις για να μας πεισεις για το αντίθετο.
Συνεβη κάτι στο δρόμο για τη Δαμασκό?
Μαλλον,ο Αργυρης "παιζει" σε διπλο ταμπλω.Και με το χωροφυλακα,τους γνωστους καλωδιοβυσματοαντικραδασμικοθαφτες του φορουμ,και με τον αστυφυλακα,τους υγιως σκεπτομενους και πραττοντες ακροατες.:DΜαλλον ομως ειναι με τον αστυφυλακα διοτι κατασκευαζει ο ιδιος αυτα που δε θελει ουτε να βλεπει ο χωροφυλακας.:D
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.479
Reaction score
80.075
Για να καταλάβετε πόσο λάθος σκέφτεστε και τι προσπαθεί να σας εξηγήσει ο ακτινολόγος λέγοντας τα παρακάτω:

Μήπως έχεις διαθέσιμη μια μέτρηση χρόνων αντήχησης από το σπίτι σου (πακέτο με σπέκτρογκραμ χαμηλά), μαζί με μια μέτρηση απόκρισης πλάτους; Θα εκτιμηθεί δεόντως και μια μέτρηση THD στη στάθμη αναφοράς, πακέτο με ένα στεπ ρισπονς κι είμαστε έτοιμοι.
Δεν υπάρχουν δικαιολογίες για να μην υπάρχουν μετρήσεις, κι αν δεν υπάρχουν αξιόλογες μετρήσεις δεν μπορούν να υπάρχουν συμπεράσματα ακροάσεων για τίποτα.

Τα υπόλοιπα, ανήκουν σε ένα ωραίο χόμπι σπατάλης χρόνου και χρήματος, με πολύ πλάκα, ατελείωτο χαβαλέ, πίπες ολκής και σκατς. Καλή φάση, εγώ γουστάρω.
Σκεφτείτε να θέλετε να συγκρίνετε ποιότητα εικόνας και απόδοση προβολέα αλλάζοντας πχ ενα καλώδιο ή μια ασφάλεια, και στο δωμάτιο που τον χρησιμοποιείτε και κάνετε τις δοκιμές και τις συγκρίσεις, να έχετε αναμμένα πράσινα φώτα στον ενα τοίχο, κόκκινα φώτα στον αλλο τοίχο, καθρέπτες να κάνουν ανακλάσεις στα πλάγια και να ειναι και υπο κλίση 10 μοιρών η οθόνη.
Καταλαβαίνουν όλοι πως υπο αυτές τις συνθήκες δεν μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα για την βελτίωση ή όχι της εικόνας. Ακόμα και αν υπάρχει πράγματι βελτίωση, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν θα γίνεται αντιληπτή σε ενα άλλο δωμάτιο με διαφορετικές συνθήκες, πχ με μπλε και πορτοκαλί φωτισμό.
Απαραίτητη προϋπόθεση για να έχει κάποια σοβαρότητα ο ισχυρισμός περί βελτίωσης ειναι το δωμάτιο να εχει συσκότιση, να μην εχει καθρέπτες, να ειναι σωστά στημένη η οθόνη και ο προβολέας κτλ κτλ.
Αν δεν το καταλαβαίνετε αυτό, λυπάμαι.

Τέλος, αν νομίζετε πως στον ήχο δεν ισχύουν οσα ισχύουν στην εικόνα , και πως ειναι κατι μαγικό και υπερβατικό και εσείς είστε καλλιτέχνες ή αλχημιστές της ποιότητας του ήχου, ενώ όσοι ακολουθούν τις επιταγές της επιστήμης της ακουστικής άσχετοι...λυπάμαι δυο φορές.

Αν θέλετε λοιπον να μοιραστείτε την “γνώμη” σας και την “εμπειρία” σας και να ληφθεί αυτή σοβαρά, να δίνετε μαζί και τις πληροφορίες των συνθηκών μεσα στις οποίες αυτή αποκτήθηκε.
 

Vakis2000

Κλιψ κλαψ
Μηνύματα
7.179
Reaction score
8.180
Τελικά, μπορεί κανείς να βγάλει συμπέρασμα από τα αναφερόμενα?

Ξαναδιαβάστε από την αρχή το θέμα και αναφέρετε....

Ο ήχος λοιπόν δύσκολα δαμάζεται. Ειδικά σε χώρους οικιακούς.

Περισσότερο ζούμε σε μια ουτοπία ως προς το αποτέλεσμα, παρά σε πράξεις.

Προσωπικά, χωρίς να κάνω κάποια μεταβολή στο σύστημα, ενώ υπάρχουν μέρες που το θαυμάζω και θεωρώ ότι έχω αυτό που θέλω και δεν πρέπει να πειράξω τίποτα, άλλοτε, και σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα , χωρίς επαναλαμβάνω μεταβολή του, αντιστρέφονται οι όροι και αρχίζω να μισώ ηχεία, μηχανήματα, και λοιπά αξεσουάρ.

Αν πρέπει να καταλήξω κάπου, είναι στην αντικειμενικότητα. Δηλαδή η μέτρηση - αν αυτή είναι δυνατή - καλώντας, αφού εγώ δεν έχω τα μέσα και κυρίως τις γνώσεις, έναν ειδικό για αυτόν τον σκοπό. Αυτός λοιπόν με τις γνώσεις του και τα μέσα που διαθέτει, θα μπορέσει κατόπιν, να συμβουλέψει για τις σωστές μελλοντικές κινήσεις - μεταβολές...
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.639
Reaction score
12.243
Οι <<υγιως σκεπτόμενοι και πράττοντες ακροατές>>... όπως τους αποκαλείς αγαπητέ sk4t4.
Πως γίνεται να είναι πάντα αυτοί με το μηδενικό υπόβαθρο;
Αυτοί με τις μηδενικές τεχνικές γνώσεις;
Αυτοί που ποτέ δεν είναι σε θέση να αιτιολογήσουν, το πως και το γιατί; (σκοταδισμός ονομάζεται)
Αυτοί που αν μιλήσεις για μετρήσεις, που φανερώνουν τις επιδόσεις μια συσκευής, δεν έχουν ιδέα τι είναι και αν αλλάζει κάτι.

Επιπλέον...
Γιατί οι επιτήδειοι που πουλάνε στους άσχετους αυτές τις αηδίες, δεν έχουν παρουσιάσει τις ιδέες τους σε κάποιο σοβαρό <<Τεχνολογικό Ίδρυμα>>, αλλά τις παρουσιάζουν σε άλλου είδους Ιδρύματα, ακροατών;

Ακόμα, όταν ένας κατασκευαστής βγάζει ένα αναβαθμισμένο προϊόν. Γιατί ποτέ δεν βάζει έναν ακριβότερο υποδοχέα ρεύματος αλλά βάζει ποιοτικότερους πυκνωτές ή ολοκληρωμένα;

Γιατί ποτέ σε τυφλή δοκιμή δεν αποκαλύφθηκαν διαφορές σε τέτοια μπλιμπλίκια;

Γιατί ποτέ κανένας σοβαρός δοκιμαστής στον κόσμο, δεν έχει ασχοληθεί με βύσματα και φις;

Έναν υγιώς σκεπτόμενο ακροατή, θα πρέπει να τον είχαν απασχολήσει τα παραπάνω και να είχε αφιερώσει τις μισές ώρες από τις ακροάσεις φις και πριζών σε διάβασμα.
 
Last edited:

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Για να καταλάβετε πόσο λάθος σκέφτεστε και τι προσπαθεί να σας εξηγήσει ο ακτινολόγος λέγοντας τα παρακάτω:




Σκεφτείτε να θέλετε να συγκρίνετε ποιότητα εικόνας και απόδοση προβολέα αλλάζοντας πχ ενα καλώδιο ή μια ασφάλεια, και στο δωμάτιο που τον χρησιμοποιείτε και κάνετε τις δοκιμές και τις συγκρίσεις, να έχετε αναμμένα πράσινα φώτα στον ενα τοίχο, κόκκινα φώτα στον αλλο τοίχο, καθρέπτες να κάνουν ανακλάσεις στα πλάγια και να ειναι και υπο κλίση 10 μοιρών η οθόνη.
Καταλαβαίνουν όλοι πως υπο αυτές τις συνθήκες δεν μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα για την βελτίωση ή όχι της εικόνας. Ακόμα και αν υπάρχει πράγματι βελτίωση, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν θα γίνεται αντιληπτή σε ενα άλλο δωμάτιο με διαφορετικές συνθήκες, πχ με μπλε και πορτοκαλί φωτισμό.
Απαραίτητη προϋπόθεση για να έχει κάποια σοβαρότητα ο ισχυρισμός περί βελτίωσης ειναι το δωμάτιο να εχει συσκότιση, να μην εχει καθρέπτες, να ειναι σωστά στημένη η οθόνη και ο προβολέας κτλ κτλ.
Αν δεν το καταλαβαίνετε αυτό, λυπάμαι.

Τέλος, αν νομίζετε πως στον ήχο δεν ισχύουν οσα ισχύουν στην εικόνα , και πως ειναι κατι μαγικό και υπερβατικό και εσείς είστε καλλιτέχνες ή αλχημιστές της ποιότητας του ήχου, ενώ όσοι ακολουθούν τις επιταγές της επιστήμης της ακουστικής άσχετοι...λυπάμαι δυο φορές.

Αν θέλετε λοιπον να μοιραστείτε την “γνώμη” σας και την “εμπειρία” σας και να ληφθεί αυτή σοβαρά, να δίνετε μαζί και τις πληροφορίες των συνθηκών μεσα στις οποίες αυτή αποκτήθηκε.
Και τώρα εσύ κάθεσαι και τα εξηγείς αυτά στον εντιτορ και στον σκατά... :lol:

Αφού είπαμε "ανήκουν στη σιωπηλή πλειοψηφία των υγιώς σκεπτόμενων που ακούνε με τ' αυτιά τους" αφού "Η Μουσική είναι ένα πολύπλοκο συχνοτικά φαινόμενο που δεν αποτυπώνεται στις μετρήσεις". :roflmao:

Μιλάμε γελάνε και οι λάσπες... :p
[DOUBLEPOST=1544948385][/DOUBLEPOST]
...

Επιπλέον...
Γιατί οι επιτήδειοι που πουλάνε στους άσχετους αυτές τις αηδίες, δεν έχουν παρουσιάσει τις ιδέες τους σε κάποιο σοβαρό <<Τεχνολογικό Ίδρυμα>>, αλλά τις παρουσιάζουν σε άλλου είδους Ιδρύματα, ακροατών;

....
Σε άλλου είδους ιδρύματα indeed...

tin foil society.jpg
 
Last edited:

Μηνύματα
7.240
Reaction score
4.623
Για να καταλάβετε πόσο λάθος σκέφτεστε και τι προσπαθεί να σας εξηγήσει ο ακτινολόγος λέγοντας τα παρακάτω:




Σκεφτείτε να θέλετε να συγκρίνετε ποιότητα εικόνας και απόδοση προβολέα αλλάζοντας πχ ενα καλώδιο ή μια ασφάλεια, και στο δωμάτιο που τον χρησιμοποιείτε και κάνετε τις δοκιμές και τις συγκρίσεις, να έχετε αναμμένα πράσινα φώτα στον ενα τοίχο, κόκκινα φώτα στον αλλο τοίχο, καθρέπτες να κάνουν ανακλάσεις στα πλάγια και να ειναι και υπο κλίση 10 μοιρών η οθόνη.
Καταλαβαίνουν όλοι πως υπο αυτές τις συνθήκες δεν μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα για την βελτίωση ή όχι της εικόνας. Ακόμα και αν υπάρχει πράγματι βελτίωση, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν θα γίνεται αντιληπτή σε ενα άλλο δωμάτιο με διαφορετικές συνθήκες, πχ με μπλε και πορτοκαλί φωτισμό.
Απαραίτητη προϋπόθεση για να έχει κάποια σοβαρότητα ο ισχυρισμός περί βελτίωσης ειναι το δωμάτιο να εχει συσκότιση, να μην εχει καθρέπτες, να ειναι σωστά στημένη η οθόνη και ο προβολέας κτλ κτλ.
Αν δεν το καταλαβαίνετε αυτό, λυπάμαι.

Τέλος, αν νομίζετε πως στον ήχο δεν ισχύουν οσα ισχύουν στην εικόνα , και πως ειναι κατι μαγικό και υπερβατικό και εσείς είστε καλλιτέχνες ή αλχημιστές της ποιότητας του ήχου, ενώ όσοι ακολουθούν τις επιταγές της επιστήμης της ακουστικής άσχετοι...λυπάμαι δυο φορές.

Αν θέλετε λοιπον να μοιραστείτε την “γνώμη” σας και την “εμπειρία” σας και να ληφθεί αυτή σοβαρά, να δίνετε μαζί και τις πληροφορίες των συνθηκών μεσα στις οποίες αυτή αποκτήθηκε.

Συμφωνώ απόλυτα με αυτα που λες .
Εγω ομως εχω ξανακάνει την ίδια ερώτηση ...
Παίρνεις ενα καλωδιο hdmi η ενα interconnect η ενα βύσμα ρεύματος .
Σε ενα τραγικό δωμάτιο για εικονα η ήχο και αλλάζεις κατι
Θελεις για ήχο ? Rt60 βαλε οτι θες ...
Οτι σε βολεύει ...
Και ακούς διαφορες η βλεπεις ,οτι θες.
Δε εξετάζουμε εαν ειναι σωστές η λαθος , απλα βλέπουμε η άκουμε διαφορά.
Αρα υπαρχει διαφορα σωστα ?
Δεν εξετάζουμε εαν ειναι σωστή σε έναν σωστο χωρο μόνο οτι υπαρχει διαφορα σε έναν οποιοδήποτε χωρο .
Εφοσον όλα αυτα τα σιχαμερά πράγματα που δεν γουστάρετε και καλα κάνετε , που δεν αξίζουν τα χρήματα που ζητάνε , που κάνουν λιγότερη δουλεια τα χρήματα που ζητάνε εαν τα ρίχνατε στον χωρο για διορθώσεις ακουστικής εχουν η ακούγονται διαφορετικά όταν τα ενσωματώσεις στο συστημα σου χωρις να ξέρουμε οτι ειναι σωστο η λαθος αλλάζει κατι , τι αλλάζει ?
Και γιατι ?
Κοπανιεται ο καθένας οτι ειναι άχρηστα , τι αλλάζει ρε παιδιά ?
Έτσι εγκυκλοπαίδεια ρωτάω μπάς και μάθω και γω ....
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.576
Reaction score
126.351
τι αλλάζει ?
Εξηγήθηκε.
Τίποτα.

Όπως ο άλλος φίλος, που χωρίς να αλλάξει τίποτα, μια του αρέσει μια το μισεί.

Εξαίρεση στο ανωτέρω κανόνα του τίποτα, αποτελούν ελαττωματικά προϊόντα, πχ καλώδια (υψηλής χωρητικότητας, αντίστασης ωμικής ή μιγαδικής), που ιδίως σε συνδυασμό με ελαττωματικά άλλα προϊόντα (πχ λαμπάτοι ενισχυτές χαμηλού Ρυθμού απόσβεσης) οδηγούν σε τυχαίες ισοσταθμίσεις στο φάσμα (σειρά φίλτρων), οι οποίες σε κάποιες ηχογραφήσεις "ταιριάζουν γάντι" και κάποιες άλλες τις πηδάνε κανονικά. Ομοίως καλωδιώσεις στο πικάπ, όπου η τυχαία χωρητικότητα διαφοροποιεί την απόκριση.
Αυτά, "εγκυκλοπαιδικά". Πλήρης ανοησία..
 
Last edited:

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.479
Reaction score
80.075
Δεν ενδιαφέρομαι για διαφορές. Είμαι καταναλωτής όχι ερευνητής. Δεν ειναι δουλειά μου.

Ενδιαφέρομαι για αντικειμενικές και σωστά τεκμηριωμένες βελτιώσεις ποιότητας-πιστότητας αναπαραγωγής.
 

Μηνύματα
7.240
Reaction score
4.623
υπαρχουν διαφορες
Και οτι αλλάζει λοιπόν κατι
Κατι ειναι και αυτό
Απλα δεν σε ενδιαφέρει τι αλλάζει
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.576
Reaction score
126.351
Απλα δεν σε ενδιαφέρει τι αλλάζει
Λάθος.
Ενδιαφέρει.

Αυτό που ενδιαφέρει, είναι να επέλθει η όποια διαφορά προβλέπεται, από το οποιοδήποτε εξάρτημα τηρεί τις προδιαγραφές όσο γίνεται πιο κοντά στο by the book, και χωρίς να υπεισέρχεται ο παράγων "κολοκυθόπιτα".
Δηλαδή, πάρε 4 καλώδια phono stage που μόνο ένα να έχει την χαμηλότερη χωρητικότητα, και άκουσε και τα 4. Αναλόγως ηχογραφήσεων, κάθε καλώδιο κάπου θα "σου αρέσει περισσότερο". Εντάξει, γράψε στο πουλί σου ποιο καλώδιο σου άρεσε, και βάλε αυτό με τη χαμηλή χωρητικότητα.
Κι άστο ήσυχο.

Το φόνο στειτζ έχει ρυθμίσεις για την κεφαλή. Κάποια από αυτές, βάσει υπολογισμών στο χαρτί, είναι η σωστή. Κάτσε και άκουσέ τες όλες. Αναλόγως ηχογραφήσεων, καθεμία κάπου θα ταιριάξει. Ομοίως, στο πουλί.

Ομοίως στον ενισχυτή.
Ομοίως στον προ.
Ομοίως στο ηχείο.
Ομοίως παντού.
 

Μηνύματα
5.284
Reaction score
6.434
Συμφωνώ απόλυτα με αυτα που λες .
Εγω ομως εχω ξανακάνει την ίδια ερώτηση ...
Παίρνεις ενα καλωδιο hdmi η ενα interconnect η ενα βύσμα ρεύματος .
Σε ενα τραγικό δωμάτιο για εικονα η ήχο και αλλάζεις κατι
Θελεις για ήχο ? Rt60 βαλε οτι θες ...
Οτι σε βολεύει ...
Και ακούς διαφορες η βλεπεις ,οτι θες.
Δε εξετάζουμε εαν ειναι σωστές η λαθος , απλα βλέπουμε η άκουμε διαφορά.
Αρα υπαρχει διαφορα σωστα ?
Δεν εξετάζουμε εαν ειναι σωστή σε έναν σωστο χωρο μόνο οτι υπαρχει διαφορα σε έναν οποιοδήποτε χωρο .
Εφοσον όλα αυτα τα σιχαμερά πράγματα που δεν γουστάρετε και καλα κάνετε , που δεν αξίζουν τα χρήματα που ζητάνε , που κάνουν λιγότερη δουλεια τα χρήματα που ζητάνε εαν τα ρίχνατε στον χωρο για διορθώσεις ακουστικής εχουν η ακούγονται διαφορετικά όταν τα ενσωματώσεις στο συστημα σου χωρις να ξέρουμε οτι ειναι σωστο η λαθος αλλάζει κατι , τι αλλάζει ?
Και γιατι ?
Κοπανιεται ο καθένας οτι ειναι άχρηστα , τι αλλάζει ρε παιδιά ?
Έτσι εγκυκλοπαίδεια ρωτάω μπάς και μάθω και γω ....
Xωρητικοτητα,αντισταση,αυτεπαγωγη,rfi,emi. αν μιλαμε για καλωδια,φιλτρα... το % vfm ειναι το θεμα..;)
 

Μηνύματα
7.240
Reaction score
4.623
Τα καλώδια φόνο γιατι εχουν ακριβως το ίδιο μήκος σε όλους τους κατασκευαστές ?
Τυχαίο και αυτό ?
Γιατι δεν τα κάνουν πιο κοντα να γλυτώσουν και κόστος ?
[DOUBLEPOST=1544950166][/DOUBLEPOST]
Λάθος.
Ενδιαφέρει.

Αυτό που ενδιαφέρει, είναι να επέλθει η όποια διαφορά προβλέπεται, από το οποιοδήποτε εξάρτημα τηρεί τις προδιαγραφές όσο γίνεται πιο κοντά στο by the book, και χωρίς να υπεισέρχεται ο παράγων "κολοκυθόπιτα".

Κάτσε ρε φιλε
Τόσα χρόνια κοπανιεσαι οτι δεν υπαρχουν διαφορες .
Υπαρχουν διαφορες σε όλα αυτα η οχι
Οπου μας βολεύει υπαρχουν και οπου δεν μας βολεύει δεν υπαρχουν ?
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.479
Reaction score
80.075
υπαρχουν διαφορες
Και οτι αλλάζει λοιπόν κατι
Κατι ειναι και αυτό
Απλα δεν σε ενδιαφέρει τι αλλάζει
Καθόλου.
Με ενδιαφέρει το σωστό.

Ας κάνει άλλος την έρευνα, δεν ειναι δουλειά μου, γιατρός είμαι.
 

Μηνύματα
7.240
Reaction score
4.623
Κάτσε ρε φιλε
Τόσα χρόνια κοπανιεσαι οτι δεν υπαρχουν διαφορες .
Υπαρχουν διαφορες σε όλα αυτα η οχι
Οπου μας βολεύει υπαρχουν και οπου δεν μας βολεύει δεν υπαρχουν ?
[DOUBLEPOST=1544950371][/DOUBLEPOST]Η έρευνα γινεται και υπαρχει
Εαν την ακολουθήσεις εδώ ειναι καθαρα υποκειμενικό
Οπως και στην δουλεια σου
Ειμαι σίγουρος οτι εσυ σιγουρα κανεις κατι στον τροπο της δουλειάς σου που έχεις διαπιστώσει οτι εινσι καλύτερο .
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.576
Reaction score
126.351
Κάτσε ρε φιλε
Τόσα χρόνια κοπανιεσαι οτι δεν υπαρχουν διαφορες .
Υπαρχουν διαφορες σε όλα αυτα η οχι
Οπου μας βολεύει υπαρχουν και οπου δεν μας βολεύει δεν υπαρχουν ?
Έχεις παρεξηγήσει την πραγματικότητα.

Διάφορες υπάρχουν, εκεί που υπάρχει πρόβλημα.
Δηλαδή, βάζεις έναν λαμπάτο ενισχυτή, κι έναν ενκορ. Να κάτι διαφορές.
Να. Βγάζουν μάτι.
Κάνε ακροάσεις, περνάς την ώρα σου.
Πάρε ενκορ. Τελείωνε...
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.479
Reaction score
80.075
Ειμαι σίγουρος οτι εσυ σιγουρα κανεις κατι στον τροπο της δουλειάς σου που έχεις διαπιστώσει οτι εινσι καλύτερο
Όχι αυθαίρετα και όχι χωρίς μετρήσεις. Θα παω φυλακή, εκεί η παπαριά οδηγεί σε προβλήματα υγείας, όχι σε “υγρές μεσαίες”.
Ολα όσα κάνω εγώ, και οποιοσδήποτε άλλος χειρουργός πρέπει να είναι αιτιολογημένα και μετρημένα.
Ακόμα και οι μελέτες-έρευνες για πρόοδο και αλλαγές χειρουργικών τεχνικών εχουν αυστηρή διαδικασία ελέγχου που πρέπει να ακολουθηθεί, αλλιώς σου κόβουν το κεφάλι. Το κάτω.
 


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.764
Μηνύματα
2.875.499
Members
37.949
Νεότερο μέλος
FotiosVie
Top