Toποθετηση 2 sub στο χώρο

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Οχι, αν γίνουν οι κατάλληλες κινήσεις, αλλά θέλει κόπο.
Σε αυτή τη περίπτωση, βέλτιστο είναι να ΜΗΝ πας σε συμμετρική διάταξη ακόμα και των μεγάλων σαμπς:

Βάζεις το πρώτο μεγάλο σαμπ όπου καλύτερα μπορείς (από άποψη εξόδου ΚΑΙ ομαλής απόκρισης.
Ισοσταθμίζεις όσο καλύτερα μπορείς μόνο αυτό - εξοπλισμού επιτρέποντος.
Βάζεις το δεύτερο μεγάλο όπου καλύτερα μπορείς.
Ισοσταθμίζεις μόνο αυτό - εξοπλισμού επιτρέποντος. Μετά ξαναψιλοδιορθώνεις - μετακινείς - κλπ,κλπ για να στρώσει η απόκριση των δύο μεγάλων μαζί.

Μετά από ολική ισοστάθμιση του συστήματος, σε αυτό το σημείο έχεις ολοκληρώσει το 80% της δουλειάς. Αν αυτό δεν σου αρκεί, αναβάλεις την ολική ισοστάθμιση, και : . . .

Μειώνεις την στάθμη των δύο μεγάλων (αρχίζεις από -6dB και βλέπουμε) γιατί όταν θα μπουν πρόσθετα μικρά η ολική στάθμη θα ανέβει.
Βάζεις το ένα μικρότερο όπου καλύτερα μπορείς και ισοσταθμίζεις μόνο αυτό (εξοπλισμού επιτρέποντος) με σκοπό κυρίως την συμπλήρωση των βυθίσεων των μεγάλων.
Σχεδόν ποτέ δεν χρειάζεται να τερματίσει το μικρό, δεν απαιτείται ακραία στάθμη για να επιτύχει τον σκοπό του.

Εδώ συνήθως έχεις τελειώσει. Το τέταρτο σαμπ είναι εντελώς προαιρετικό - θα προσφέρει, αλλά συνήθως πολύ λίγο
Αν το έχεις, το βάζεις με την ίδια διαδικασία.

Τώρα ξαναπαίζεις με τις στάθμες και τέλος ισοσταθμίζεις όλο το σύστημα συνολικά για το φάιναλ τατς.
Ή προμηθεύεσαι όμοια μεταξύ των τεμάχια γι απλούστευση στο μέτρο του δυνατού κατά τη διαχείριση...Όσο πεζό και να φαίνεται ύστερα από συμβουλές όπως του αγαπημένου μας toulou που είναι κάθε άλλο παρά ξεκάρφωτες αφού βασίζονται στις μελέτες του Earl Geddes...
 
Last edited:

toulou

Δικαναλίδης
Μηνύματα
1.389
Reaction score
1.843
Ή προμηθεύεσαι όμοια μεταξύ των τεμάχια γι απλούστευση στο μέτρο του δυνατού κατά τη διαχείριση...
Σίγουρα ναι, αλλά... πληρώνεις. Η τυχαία τοποθέτηση είναι (μακράν) πιο VFM, αλλά... δουλεύεις - και πριν διαβάζεις, δεν πολυϋποστηρίζεται από τα λογισμικά "ενός κουμπιού" , δεν είναι για τον καθένα.

Στα υπ' όψιν πάντως, η προτροπή για παρόμοια σαμπ αφορά αποκλειστικά τις συμμετρικές διατάξεις. Αν ξεφύγεις από αυτές, είναι τόσο μεγάλες οι διαφορές των επί μέρους διεγειρόμενων ρυθμών, απαιτούμενων ισοσταθμίσεων και σταθμών, που δεν έχει κανένα νόημα η ομοιότητα των σαμπ.
 

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Δυστυχως φιλε μου αυτα ειναι θεματα που μονο ενας μηχανικος μπορει να στα λυσει.
Ποση υγρασια περναει? Απο που ερχεται? Αν την εγκλωβισεις με καποιο αδιαβροχο υλικο απο μεσα(οχι ναυλον βεβαια) που θα παει? θα κανει ζημια αλλου?

Υπαρχουν καποια τσιμεντοειδη αδιαβροχοποιητικα καθως και πιο προχωρημενες λυσεις με σπρευ πολυουριας αλλα και αυτα εχουν κοστος και δεν θα λυσουν το προβλημα στη ριζα του αν υπαρχει προβλημα απ εξω.
Αν πιανουν τα χερια σου με τα οικοδομικα, μπορεις να φερεις ενα μικρο εκσκαφεα να σου σκαψει απ εξω, και μετα εσυ με την ησυχια σου να περασεις στεγανωτικο απ εξω μονος σου.

Ολα αυτα βεβαια επαναλαμβανω χωρις να ξερω ποση υγρασια εχει το υπογειο.

Επισης αν καταλαβα σωστα το δωματιο κατω ειναι εντελως γυμνο. Σκετο τσιμεντο. Ουτε πατωμα ουτε σοβας ουτε τιποτα.
Βγαλε φωτογραφιες αν θες να το δουμε. Μερα, με φως, και γυρω γυρω με ευρυγωνιο φακο (με το κινητο) και κοντινα οπου υπαρχει υγρασια.
Ελα αγορινα έβγαλα αυτές τις φωτό από έξω απτό σπίτι εκεί δεξιά έχει το θεμα και λιγο από αριστερά και όπως βλέπεις από μέσα εκεί σε όλο το δοκάρι ας πούμε ότι ποτίζετε είχα ρωτήσει πριν κάτι μήνες και μου είπαν όντως θέλει σκάψιμο αλλά θα φάει και ένα χιλιάρικο και .. σκάψιμο όλο το μηκος όχι 5 μέτρα που είναι το δωμάτιο και λέω επειδή δεν με νοιάζει το έξω αλλά το μέσα μήπως χρησιμοποιήσω αυτή την τεχνική που μου προτείνες αλλά πρέπει σίγουρα να το συζητήσω με κάποιον τεχνικό και για το πάτωμα έχει και μια μυρωδιά αυτή την στιγμή μούχλας και όπως βλέπεις έχει και την πόρτα που θέλει επίσης κλείσιμο αλλά θέλω να βρω έναν τρόπο να μην επικοινωνώ άμεσα με την αποθήκη για να κρατάω τον χώρο χωρίς τις μυρωδιες της αποθήκης να φρεσκαρετε το δωμάτιο αποκλειστικά από τον εξαερισμό γιατί εκεί που βλέπεις το παράθυρο θα κλείσει και θα μπει η οθόνη 🙂 τι λες για όλα αυτά 🙂
Ελα αγορινα έβγαλα αυτές τις φωτό από έξω απτό σπίτι εκεί δεξιά έχει το θεμα και λιγο από αριστερά και όπως βλέπεις από μέσα εκεί σε όλο το δοκάρι ας πούμε ότι ποτίζετε είχα ρωτήσει πριν κάτι μήνες και μου είπαν όντως θέλει σκάψιμο αλλά θα φάει και ένα χιλιάρικο και .. σκάψιμο όλο το μηκος όχι 5 μέτρα που είναι το δωμάτιο και λέω επειδή δεν με νοιάζει το έξω αλλά το μέσα μήπως χρησιμοποιήσω αυτή την τεχνική που μου προτείνες αλλά πρέπει σίγουρα να το συζητήσω με κάποιον τεχνικό και για το πάτωμα έχει και μια μυρωδιά αυτή την στιγμή μούχλας και όπως βλέπεις έχει και την πόρτα που θέλει επίσης κλείσιμο αλλά θέλω να βρω έναν τρόπο να μην επικοινωνώ άμεσα με την αποθήκη για να κρατάω τον χώρο χωρίς τις μυρωδιες της αποθήκης να φρεσκαρετε το δωμάτιο αποκλειστικά από τον εξαερισμό γιατί εκεί που βλέπεις το παράθυρο θα κλείσει και θα μπει η οθόνη 🙂 τι λες για όλα αυτά 🙂
Θα μπορουσε να γινει αλλα αυτο θα λειτουργουσε μονο αν επαιζες στα ορια εντασης των μικροτερων sub μια που αυτα θα "τελειωσουν" πολυ πριν τα 15".
Γενικα μπορεις να μιξαρεις subwoofer αλλα με κοντινα χαρακτηριστικα και ικανοτητα σε SPL. Το οριο του συστηματος θα το οριζει το πιο αδυναμο απο αυτα.
Κάπως έτσι το σκεφτόμουν και γω ίσως και με 12 ιντσο για να Μάι ποιο κοντά... Όχι απαραίτητα 10" το ποιο σημαντικό είναι να μην έχω βαβούρα απτά μπάσα όπως έχω τώρα που κάποιες φορές είναι ακαταλαβιστικα δεν είναι ξεκάθαρη η νότα να σκάσει μπαμ και να την Φας κλωτσιά επιτόπου κάποιες φορές νιώθεις το πάτωμα να τρέμει η να νιώθεις ότι κάπου σκάει αλλού γιατί ακούς τζάμια να τρίζουν και συ να μην νιώθεις τίποτα πολύ κακό και όλα αυτά όχι γιατί δεν έχω προσπαθήσει να βρω την καλύτερη θέση αλλά γιατί δεν είναι όλες οι συχνότητες φλατ στη. Θέση ακρόασης....😪
 

Attachments

Last edited:

sk

Μηνύματα
530
Reaction score
474
Τρελη ιδεα οντως κι εγω τρελαινομαι για τετοιες. Πιστευω δεν θα χρειαζοταν καν να γινουν οι τρυπες στο μεγεθος της προσοψης. Tα sub στο υπογειο εντος κλειστου κουτιου να επικοινωνει με τον επανω χωρο μεσω μεγαλης διαμετρου σωληνας εν ειδη band-pass με υπολογισμενο ογκο και διαστασεις οπης και voila. Η πιο τρελη εγκατασταση sub που θα εχουμε δει ever.
Υλοποίηση της τρελής ιδέας …
 

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Τα sub της Monolith είναι διόλου ευκαταφρόνητες κατασκευές . Για τις διακυμάνσεις στην απόκριση - μας απασχολούν κυρίως βυθίσεις στην απόκριση καθότι αυτές είναι που δεν επιδέχονται συνήθως ανάταξη - πρώτα απ'όλα υπεύθυνα θα είναι η χωροταξία με τη διαχείριση σήματος και το πλήθος sub, ανεξάρτητα από το μοντέλο.Επίσης πρέπει να λογαριάζεις ότι κάποιες αισθητές διακυμάνσεις ιδίως στην τρίτη οκτάβα μπορεί να προκύπτουν σταθερά σε συγκεκριμένη θέση ακρόασης/λήψης , πάλι ανεξάρτητα από μοντέλο και τοποθέτηση sub...

Όπως ειπώθηκε προηγουμένως εφόσον υπάρχει λογισμικό διαχείρισης γίνεται ο συνδυασμός διαφορετικών μοντέλων, αλλά είναι καλό να έχουν ισοδύναμες τη στιβαρότητα κατασκευής και την αρχιτεκτονική (σφραγισμένη καμπίνα , bass reflex κτλ.). Το πρώτο για να μην περιοριζόταν το δυναμικό εύρος από το ασθενέστερο, το δεύτερο για να διεγείρεται ο χώρος με ομοειδή μοτίβα από τις πηγές βαθέων χαμηλών.

Ελπίζω δε να έχεις βρει κάποιο μοντέλο δορυφόρων που θα σου άρεσε κατά τις ακροάσεις.
Έχω ήδη ηχεία τα prime towers ultra center kai prime bookselfs για τώρα 🙂 αλλά θα το δούμε αυτό με τα μπάσα επίσης σκεφτόμουν κάτι πολύ τρελό αν πχ έπαιρνα γουφερ 10ιντσα πχ να τα έβαλα ακόμα και επάνω στο τοίχο η αν υπάρχουν επιτοίχια γουφερ για να δημιουργηθει από παντού μια ολική καλυψη συχνοτήτων 😪
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Έχω ήδη ηχεία τα prime towers ultra center kai prime bookselfs για τώρα 🙂 αλλά θα το δούμε αυτό με τα μπάσα επίσης σκεφτόμουν κάτι πολύ τρελό αν πχ έπαιρνα γουφερ 10ιντσα πχ να τα έβαλα ακόμα και επάνω στο τοίχο η αν υπάρχουν επιτοίχια γουφερ για να δημιουργηθει από παντού μια ολική καλυψη συχνοτήτων 😪
Ν'αγναντεύεις ψηλά, δηλαδή προς το...ταβάνι.
 

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Ν'αγναντεύεις ψηλά, δηλαδή προς το...ταβάνι.
επειδή ο χώρος είναι χαμηλός έλεγα ότι αν έβαζα ένα σάμπ ποιο ψηλά και ίσως τέρμα ταβάνι λέω ένα υποθετικό σενάριο θα εσκαγε κάτω χαμηλά απτην ψηλή συμπίεση προς τα κάτω οπότε ίσως έλυνα κάποιο πρόβλημα απτά Μονολίθ και πάλι υποθετικό σεναριο αν αντιμετωπίζαμε πρόβλημα και αν υφίσταται να βάλεις Σάμπ ψηλά χαχα
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
επειδή ο χώρος είναι χαμηλός έλεγα ότι αν έβαζα ένα σάμπ ποιο ψηλά και ίσως τέρμα ταβάνι λέω ένα υποθετικό σενάριο θα εσκαγε κάτω χαμηλά απτην ψηλή συμπίεση προς τα κάτω οπότε ίσως έλυνα κάποιο πρόβλημα απτά Μονολίθ και πάλι υποθετικό σεναριο αν αντιμετωπίζαμε πρόβλημα και αν υφίσταται να βάλεις Σάμπ ψηλά χαχα
Σίγουρα ναι, αλλά... πληρώνεις. Η τυχαία τοποθέτηση είναι (μακράν) πιο VFM, αλλά... δουλεύεις - και πριν διαβάζεις, δεν πολυϋποστηρίζεται από τα λογισμικά "ενός κουμπιού" , δεν είναι για τον καθένα.

Στα υπ' όψιν πάντως, η προτροπή για παρόμοια σαμπ αφορά αποκλειστικά τις συμμετρικές διατάξεις. Αν ξεφύγεις από αυτές, είναι τόσο μεγάλες οι διαφορές των επί μέρους διεγειρόμενων ρυθμών, απαιτούμενων ισοσταθμίσεων και σταθμών, που δεν έχει κανένα νόημα η ομοιότητα των σαμπ.
Σίγουρα συμφωνούμε...Επίσης μας αναβαθμίζουν τόσο ο toulou όσο και το...tourlou στα sub.

Δυστυχώς οι περισσότεροι οικιακοί χώροι διακρίνονται από αποκλίσεις στη συμμετρία τους καθώς και διαρροές ηχητικής ενέργειας προς παρακείμενους .

Αν ο νηματοθέτης διέθετε απολύτως συμμετρικό και σφραγισμένο χώρο θα του είχα προτείνει χωρίς ιδιαίτερους ενδοιασμούς το ένα sub να έμπαινε σε επιδαπέδια γωνία μπροστά από τη θέση ακρόασης και το δεύτερο αναρτημένο στην αντιδιαγώνια θέση σε άνω ταβανούχα γωνία...
 

Μηνύματα
1.603
Reaction score
1.921
Ελα αγορινα έβγαλα αυτές τις φωτό από έξω απτό σπίτι εκεί δεξιά έχει το θεμα και λιγο από αριστερά και όπως βλέπεις από μέσα εκεί σε όλο το δοκάρι ας πούμε ότι ποτίζετε είχα ρωτήσει πριν κάτι μήνες και μου είπαν όντως θέλει σκάψιμο αλλά θα φάει και ένα χιλιάρικο και .. σκάψιμο όλο το μηκος όχι 5 μέτρα που είναι το δωμάτιο και λέω επειδή δεν με νοιάζει το έξω αλλά το μέσα μήπως χρησιμοποιήσω αυτή την τεχνική που μου προτείνες αλλά πρέπει σίγουρα να το συζητήσω με κάποιον τεχνικό και για το πάτωμα έχει και μια μυρωδιά αυτή την στιγμή μούχλας και όπως βλέπεις έχει και την πόρτα που θέλει επίσης κλείσιμο αλλά θέλω να βρω έναν τρόπο να μην επικοινωνώ άμεσα με την αποθήκη για να κρατάω τον χώρο χωρίς τις μυρωδιες της αποθήκης να φρεσκαρετε το δωμάτιο αποκλειστικά από τον εξαερισμό γιατί εκεί που βλέπεις το παράθυρο θα κλείσει και θα μπει η οθόνη 🙂 τι λες για όλα αυτά 🙂
Λοιπον, ας τα παρουμε απο την αρχη.
Πρωτα πρωτα ειναι δεδομενο οτι για να κανεις το κεφι σου οπως σου αρεσει, κυριως επειδη επελεξες αρχικα τεραστια sub που ειναι αδυνατον να ενσωματωθουν στο σαλονι των γονιων σου χωρις να γινουν αλλαγες που δεν θα σε αφησουν να κανεις, ο καταλληλοτερος χωρος ειναι ο κατω χωρος που μας δειχνεις στις φωτογραφιες.
Ομως ο χωρος αυτος εχει αρκετα προβληματα που πρεπει να λυθουν πριν κανεις οτιδηποτε.
Ευχυχως ειναι καλυτερα τα πραγματα απο οτι περιμενα.
Βρες καποιον στην περιοχη σου με μικρο εκσκαφεα να σου σκαψει ΜΟΝΟ γυρω γυρω απο το δωματιο, οχι ολο το σπιτι. Εκει που εχω κυκλωσει και φυσικα και απο πισω απο αυτο αν ειναι και απο πισω χωμα.
389999_8746904b70a7420036d13447f39f8be3.jpg

Λογικα δεν θα κοστισει παραπανω απο 100-150ευρω αυτο. Αν σου ζητησουν παραπανω η αν θες να γλυτωσεις χρηματα, μπορεις να το κανεις μονος σου. Το μονο που θα χρειαστει εναι ενας κασμας, ενα φτυαρι και μπολικο elbow greese
Μετα βρες εναν σοβατζη, (εκτος αν ξερεις να σοβαντιζεις η αν εχεις ορεξη να μαθεις οποτε το κανεις και αυτο μονος σου) να τον πληρωσεις μεροκαματο οσο ζητησει να σου σοβαντισει τον τοιχο απ εξω εκει που σου εχω κυκλωσει και απο μεσα οπου εχεις προβλημα με ενα αδιαβροχοποιητικο τσιμεντοειδες κονιαμα σαν αυτο που σου εστειλα πριν. Περιπου 22 ευρω το σακι. Δεν ξερω ποσο θα χρειαστει. Πιστευω οτι το ολο εγχειρημα θα παει κανενα 500αρικο το πολυ αν βαλεις και προσωπικη εργασια. Ισως και λιγοτερο μια που ουσιαστικα θα αναλαβεις χρεη εργολαβου και θα πληρωσεις μονο τα εργατικα για αυτα που δεν μπορεις να κανεις μονος σου. Στην επαρχια συνηθως ειναι σχετικα ευκολο να βρεις καποιον εργατη που να εχει ορεξη να βγαλει ενα εξτρα μεροκαματο σε ενα μερεμετι που συνηθως ειναι μπελας για εναν πολυασχολο εργολαβο και ο οποιος φυσικα θα χρεωσει αναλογα.
Οταν φυγει το θεμα της υγρασιας απο τη μεση θα μπορεσεις να ασχοληθεις με την διαμορφωση του μεσα.
Το Παραθυρο δεν θα το κλεισεις γιατι σου χρειαζεται για τον εξαερισμο.
Ενας καλος εξαερισμος μελετημενος και τοποθετημενος απο υπευθυνο συνεργειο θα στοιχισει αρκετα χρηματα.
Λογω του οτι απο οσο βλεπω προκειται για ενα σπιτι στο χωριο και το μονο που σε ενδιαφερει ειναι να κανεις την κ@υλα σου, ειναι ΟΚ να κανεις ιδιοκατασκευες οπου σε παιρνει και να παρακαμψεις μηχανικους και τεχνιτες σε οποιες κατασκευες μπορεις να κανεις μονος σου.
Για εξαερισμο μπορεις να χρησημοποιησεις μεγαλους επαγγελματικους αξονικους εξαεριστηρες τοποθετημενους στο παραθυρο https://www.inoxtherm.gr/εξαερισμος-εξαεριστηρες-exaerismos-exaeristires/αξονικοι-ανεμιστηρες-εξαεριστηρες-axonikoi-exaeristires-anemistires
και τοποθετηση γυψοσανιδας γυρω γυρω στο δωματιο με τον εξαερισμο να χρησημοποιει το κενο μεταξυ τοιχου και γυψοσανιδας αντι για καναλι, με οπες με γρυλιες στο πισω μερος του δωματιου ωστε ο εξαερισμος να επιβαλει μια ροη αερα κατα μηκος των τοιχων ωστε να βοηθα στην αποβολη της οποιας υγρασιας τολμησει να εισελθει στους τοιχους.
Να ξερεις οτι ο καλυτερος τροπος να αντιμετωπισεις την υγρασια και τη μουχλα ειναι ο καλος αερισμος, και ταυτοχρονα ειναι πολυ ευκολο να γεμισεις ενα χωρο με μουχλα αρκει να μην τον αεριζεις καθολου, κι ας μην εχει προβληματα υγρασιας απ εξω.
Οταν γινουν αυτα τα βασικα, θα μπορεις να πας παρακατω και να σχεδιασεις τον χωρο και την ακουστικη του για να κανεις το Home cinema που ονειρευεσαι και να κανεις τους γειτονες να νομιζουν οτι ερχεται καταιγιδα ακομα και με ξαστερια.
 

Μηνύματα
1.603
Reaction score
1.921
Για εξαερισμο μπορεις να χρησημοποιησεις μεγαλους επαγγελματικους αξονικους εξαεριστηρες τοποθετημενους στο παραθυρο https://www.inoxtherm.gr/εξαερισμος-εξαεριστηρες-exaerismos-exaeristires/αξονικοι-ανεμιστηρες-εξαεριστηρες-axonikoi-exaeristires-anemistires
και τοποθετηση γυψοσανιδας γυρω γυρω στο δωματιο με τον εξαερισμο να χρησημοποιει το κενο μεταξυ τοιχου και γυψοσανιδας αντι για καναλι, με οπες με γρυλιες στο πισω μερος του δωματιου ωστε ο εξαερισμος να επιβαλει μια ροη αερα κατα μηκος των τοιχων ωστε να βοηθα στην αποβολη της οποιας υγρασιας τολμησει να εισελθει στους τοιχους.
Η γυψοσανιδα που σου προτεινω να χρησημοποιησεις ειναι ειτε αυτη https://www.praktiker.gr/p/sanida-guardex-240x120cm-92319 η στη χειροτερη περιπτωση απλη ανθυγρη εσωτερικης χρησης https://www.praktiker.gr/p/gypsosanida-anthygri-knauf-ak-12-5-mm-280x120cm-60706
Επισης, αντι για μεταλλικους ορθοστατες, καλυτερα να χρησημοποιησεις ξυλινα δοκαρια.
Για να εξασφαλισεις τη ροη αερα κατα μηκος του δωματιου, θα πρεπει να τοποθετηθουν πρωτα οριζοντια δοκαρια σαν αποστατες και επανω τους να βιδωθουν οι καθετοι ορθοστατες. Τα οριζοντια δοκαρια να μην ειναι συνεχομενα σε ολο το μηκος αλλα να εχουν κενα για να κυκλοφορει ο αερας και αναμεσα τους.
 
Last edited:

Μηνύματα
14.869
Reaction score
20.413
Αν στείλεις εκδρομή τον εσωτερικό τοίχο στη θέση του μπορείς να βάλεις έναν από διάτρητη γυψοσανίδα και αριθερμ/γουατεβερ και αποκτάς μια μεγάλη επιφάνεια απορρόφησης διάχυσης γουατεβερ.
Σε πιο ακραίες καταστάσεις μπορείς να παίξεις και με τους εξωτερικούς τοίχους.
 

Μηνύματα
354
Reaction score
137
Αφού έχεις αρκετό εξωτερικό χώρο να φτιάξει ενα λυωμενο χώρο , ναι μπορεί να στοιχίσει δήλωσε το αποθήκη βαλτά όλα εκεί και απόλαυσε ..
 

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Λοιπον, ας τα παρουμε απο την αρχη.
Πρωτα πρωτα ειναι δεδομενο οτι για να κανεις το κεφι σου οπως σου αρεσει, κυριως επειδη επελεξες αρχικα τεραστια sub που ειναι αδυνατον να ενσωματωθουν στο σαλονι των γονιων σου χωρις να γινουν αλλαγες που δεν θα σε αφησουν να κανεις, ο καταλληλοτερος χωρος ειναι ο κατω χωρος που μας δειχνεις στις φωτογραφιες.
Ομως ο χωρος αυτος εχει αρκετα προβληματα που πρεπει να λυθουν πριν κανεις οτιδηποτε.
Ευχυχως ειναι καλυτερα τα πραγματα απο οτι περιμενα.
Βρες καποιον στην περιοχη σου με μικρο εκσκαφεα να σου σκαψει ΜΟΝΟ γυρω γυρω απο το δωματιο, οχι ολο το σπιτι. Εκει που εχω κυκλωσει και φυσικα και απο πισω απο αυτο αν ειναι και απο πισω χωμα. View attachment 271231
Λογικα δεν θα κοστισει παραπανω απο 100-150ευρω αυτο. Αν σου ζητησουν παραπανω η αν θες να γλυτωσεις χρηματα, μπορεις να το κανεις μονος σου. Το μονο που θα χρειαστει εναι ενας κασμας, ενα φτυαρι και μπολικο elbow greese
Μετα βρες εναν σοβατζη, (εκτος αν ξερεις να σοβαντιζεις η αν εχεις ορεξη να μαθεις οποτε το κανεις και αυτο μονος σου) να τον πληρωσεις μεροκαματο οσο ζητησει να σου σοβαντισει τον τοιχο απ εξω εκει που σου εχω κυκλωσει και απο μεσα οπου εχεις προβλημα με ενα αδιαβροχοποιητικο τσιμεντοειδες κονιαμα σαν αυτο που σου εστειλα πριν. Περιπου 22 ευρω το σακι. Δεν ξερω ποσο θα χρειαστει. Πιστευω οτι το ολο εγχειρημα θα παει κανενα 500αρικο το πολυ αν βαλεις και προσωπικη εργασια. Ισως και λιγοτερο μια που ουσιαστικα θα αναλαβεις χρεη εργολαβου και θα πληρωσεις μονο τα εργατικα για αυτα που δεν μπορεις να κανεις μονος σου. Στην επαρχια συνηθως ειναι σχετικα ευκολο να βρεις καποιον εργατη που να εχει ορεξη να βγαλει ενα εξτρα μεροκαματο σε ενα μερεμετι που συνηθως ειναι μπελας για εναν πολυασχολο εργολαβο και ο οποιος φυσικα θα χρεωσει αναλογα.
Οταν φυγει το θεμα της υγρασιας απο τη μεση θα μπορεσεις να ασχοληθεις με την διαμορφωση του μεσα.
Το Παραθυρο δεν θα το κλεισεις γιατι σου χρειαζεται για τον εξαερισμο.
Ενας καλος εξαερισμος μελετημενος και τοποθετημενος απο υπευθυνο συνεργειο θα στοιχισει αρκετα χρηματα.
Λογω του οτι απο οσο βλεπω προκειται για ενα σπιτι στο χωριο και το μονο που σε ενδιαφερει ειναι να κανεις την κ@υλα σου, ειναι ΟΚ να κανεις ιδιοκατασκευες οπου σε παιρνει και να παρακαμψεις μηχανικους και τεχνιτες σε οποιες κατασκευες μπορεις να κανεις μονος σου.
Για εξαερισμο μπορεις να χρησημοποιησεις μεγαλους επαγγελματικους αξονικους εξαεριστηρες τοποθετημενους στο παραθυρο https://www.inoxtherm.gr/εξαερισμος-εξαεριστηρες-exaerismos-exaeristires/αξονικοι-ανεμιστηρες-εξαεριστηρες-axonikoi-exaeristires-anemistires
και τοποθετηση γυψοσανιδας γυρω γυρω στο δωματιο με τον εξαερισμο να χρησημοποιει το κενο μεταξυ τοιχου και γυψοσανιδας αντι για καναλι, με οπες με γρυλιες στο πισω μερος του δωματιου ωστε ο εξαερισμος να επιβαλει μια ροη αερα κατα μηκος των τοιχων ωστε να βοηθα στην αποβολη της οποιας υγρασιας τολμησει να εισελθει στους τοιχους.
Να ξερεις οτι ο καλυτερος τροπος να αντιμετωπισεις την υγρασια και τη μουχλα ειναι ο καλος αερισμος, και ταυτοχρονα ειναι πολυ ευκολο να γεμισεις ενα χωρο με μουχλα αρκει να μην τον αεριζεις καθολου, κι ας μην εχει προβληματα υγρασιας απ εξω.
Οταν γινουν αυτα τα βασικα, θα μπορεις να πας παρακατω και να σχεδιασεις τον χωρο και την ακουστικη του για να κανεις το Home cinema που ονειρευεσαι και να κανεις τους γειτονες να νομιζουν οτι ερχεται καταιγιδα ακομα και με ξαστερια.
Βρε αγόρινα μου ωραία τα λες αλλά δεν γίνετε να βάλω αντί έξω το τσιμεντοκονίαμα από μέσα στο τοίχο και στο πάτωμα ώστε να σφράγισω από μέσα το δωμάτιο??? Και να μην μου κοστίσει τόσο η να βάλω ενα μονότικο υλικό σε όλη την επιφάνεια και ειδικά μονοτικα από επάνω σαν χρώμα πχ η σαν αυτο το υλικό ??? Δεν θα κάνει δουλειά ??? 1 αυτό και δεύτερο έχω ρωτήσει για εξαερισμό όπως με είχε προτείνει ο Μανώλης με ηψοπαγιδά για να μην βγαίνει ο ήχος και να μην μπαίνει 800 ευρώ μου είχαν πει είχα φέρει μηχανικό επίσης εκεί που είναι το παράθυρο θα πρέπει να γίνει η οθόνη γιατί όπως βλέπεις απτην πόρτα που μπαίνω δεν έχω την άνεση να βάλω ηχεία εκεί γιατί είναι μπροστά στην είσοδο ακόμα και ηχοπερατη οθόνη να θέλω να βάλω δεν θα μπορώ είναι παν δυσκολο οπότε νομίζω η οθόνη στο παράθυρο είναι ότι πρέπει και ένας καλός εξαερισμός αλλά το θέμα με την υγρασία αχχχ είμαστε σίγουροι ότι δεν υπάρχει και η λύση που αναφέρω από εσωτερικά???😪
Η γυψοσανιδα που σου προτεινω να χρησημοποιησεις ειναι ειτε αυτη https://www.praktiker.gr/p/sanida-guardex-240x120cm-92319 η στη χειροτερη περιπτωση απλη ανθυγρη εσωτερικης χρησης https://www.praktiker.gr/p/gypsosanida-anthygri-knauf-ak-12-5-mm-280x120cm-60706
Επισης, αντι για μεταλλικους ορθοστατες, καλυτερα να χρησημοποιησεις ξυλινα δοκαρια.
Για να εξασφαλισεις τη ροη αερα κατα μηκος του δωματιου, θα πρεπει να τοποθετηθουν πρωτα οριζοντια δοκαρια σαν αποστατες και επανω τους να βιδωθουν οι καθετοι ορθοστατες. Τα οριζοντια δοκαρια να μην ειναι συνεχομενα σε ολο το μηκος αλλα να εχουν κενα για να κυκλοφορει ο αερας και αναμεσα τους.
Αυτό. Δεν το πολύ καταλαβαίνω με τους αποστάτες θέλεις να το ζωγραφίσεις λιγάκι σε ευχαριστώ για την γυψοσανίδα πάντως θα το έχω υπόψη βασικά θέλω να ξεκινήσω άμεσα βρίσκοντας ένα μηχανικό παίζει να πάρω και αύριο τηλέφωνο κάποιον που γνωρίζω αλλά θέλω να δω τι φάση και με την υγρασία όπως και να χει σίγουρα Μέσα θα βάλω και αφυγραντήρα για να Μάι 100 τοις εκατό σίγουρος πάντως όπως ανέφερα. Κκαι στο φιλο επάνω αν μπορώ να κάνω κάτι από μέσα θα ήταν θαύμα αλήθεια....
Αν στείλεις εκδρομή τον εσωτερικό τοίχο στη θέση του μπορείς να βάλεις έναν από διάτρητη γυψοσανίδα και αριθερμ/γουατεβερ και αποκτάς μια μεγάλη επιφάνεια απορρόφησης διάχυσης γουατεβερ.
Σε πιο ακραίες καταστάσεις μπορείς να παίξεις και με τους εξωτερικούς τοίχους.
Τι ακριβώς εννοείς να σπάσω τοίχο??🤔
 
Last edited:

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Αφού έχεις αρκετό εξωτερικό χώρο να φτιάξει ενα λυωμενο χώρο , ναι μπορεί να στοιχίσει δήλωσε το αποθήκη βαλτά όλα εκεί και απόλαυσε ..
Δεν μπορώ να κάνω κάτι εξωτερικά θα υπάρχει πρόστιμο δεν με ενοχλεί που είναι τόσο τόσο το ντουβαρι αρκεί να γίνει σωστά η ηχητική του δωματίου μέσα βέβαια τώρα με απασχολεί η υγρασία όπως βλέπεις και ο εξαερισμός μετά πάμε σε γυψοσανίδα για πάτωμα δεν μου είπαν ακόμα τα παιδιά και μόλις γίνει μετά μπαίνουμε σε φωτισμό οθόνη πανελς καρέκλες τοποθέτηση ηχείων και τέλος καλιμπρεισον και μετά όσοι πιστοί προσέλθετε 😁😁😁
 

Μηνύματα
1.603
Reaction score
1.921
Βρε αγόρινα μου ωραία τα λες αλλά δεν γίνετε να βάλω αντί έξω το τσιμεντοκονίαμα από μέσα στο τοίχο και στο πάτωμα ώστε να σφράγισω από μέσα το δωμάτιο??? Και να μην μου κοστίσει τόσο η να βάλω ενα μονότικο υλικό σε όλη την επιφάνεια και ειδικά μονοτικα από επάνω σαν χρώμα πχ η σαν αυτο το υλικό ??? Δεν θα κάνει δουλειά ??? 1 αυτό και δεύτερο έχω ρωτήσει για εξαερισμό όπως με είχε προτείνει ο Μανώλης με ηψοπαγιδά για να μην βγαίνει ο ήχος και να μην μπαίνει 800 ευρώ μου είχαν πει είχα φέρει μηχανικό επίσης εκεί που είναι το παράθυρο θα πρέπει να γίνει η οθόνη γιατί όπως βλέπεις απτην πόρτα που μπαίνω δεν έχω την άνεση να βάλω ηχεία εκεί γιατί είναι μπροστά στην είσοδο ακόμα και ηχοπερατη οθόνη να θέλω να βάλω δεν θα μπορώ είναι παν δυσκολο οπότε νομίζω η οθόνη στο παράθυρο είναι ότι πρέπει και ένας καλός εξαερισμός αλλά το θέμα με την υγρασία αχχχ είμαστε σίγουροι ότι δεν υπάρχει και η λύση που αναφέρω από εσωτερικά???😪

Αυτό. Δεν το πολύ καταλαβαίνω με τους αποστάτες θέλεις να το ζωγραφίσεις λιγάκι σε ευχαριστώ για την γυψοσανίδα πάντως θα το έχω υπόψη βασικά θέλω να ξεκινήσω άμεσα βρίσκοντας ένα μηχανικό παίζει να πάρω και αύριο τηλέφωνο κάποιον που γνωρίζω αλλά θέλω να δω τι φάση και με την υγρασία όπως και να χει σίγουρα Μέσα θα βάλω και αφυγραντήρα για να Μάι 100 τοις εκατό σίγουρος πάντως όπως ανέφερα. Κκαι στο φιλο επάνω αν μπορώ να κάνω κάτι από μέσα θα ήταν θαύμα αλήθεια....
Δικο σου ειναι το σπιτι οτι θες θα κανεις. Το σωστο ειναι να μην επιτρεψεις στην υγρασια να μπει στον τοιχο οχι να την εγκλωβισεις μεσα στον τοιχο και σιγα σιγα να τον καταστρεψει.
Αν θες απλα να μην εχεις υγρασια μεσα. θα κανεις δουλεια και με το τσιμεντοκονιαμα απο μεσα αλλα το σωστο ειναι να μπει απ εξω.
Αυριο καποια στιγμη θα σου κανω ενα σχεδιο να σου δειξω τι εννοω με την γυψοσανιδα απο μεσα.
 

Μηνύματα
328
Reaction score
260
Άκου τώρα την πιο ΄΄τρελή΄΄ ιδέα - υπό την έννοια του ΄΄you don't try that at home΄΄...Εάν κι εφόσον ο χώρος του υπογείου στην κάτοψη της οικίας βρίσκεται ακριβώς κάτωθεν του δωματίου που μας έχεις δείξει - με το ακίνητο προφανώς ιδιόκτητο - θα μπορούσες ύστερα εννοείται από ακουστικές μελέτες για την εύρεση των βέλτιστων θέσεων πάνω στην επιφάνεια ν'ανοίξεις τρύπες στο δάπεδο με διαστάσεις ίσες προς την πρόσοψη των sub και τις καμπίνες τους προσαρμοσμένες κατά τρόπον ώστε να καταλάμβαναν εκείνες τον υπόγειο χώρο αντί του κύριου δωματίου...
χαχα!! πολυ πλακα θαχει. να κατεβασεις την πλακα με κομπρεσερια και καποια στιγμη να συνειδητοποιήσεις οτι εχεις μετρησει λαθος.........
 
Last edited:

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Δικο σου ειναι το σπιτι οτι θες θα κανεις. Το σωστο ειναι να μην επιτρεψεις στην υγρασια να μπει στον τοιχο οχι να την εγκλωβισεις μεσα στον τοιχο και σιγα σιγα να τον καταστρεψει.
Αν θες απλα να μην εχεις υγρασια μεσα. θα κανεις δουλεια και με το τσιμεντοκονιαμα απο μεσα αλλα το σωστο ειναι να μπει απ εξω.
Αυριο καποια στιγμη θα σου κανω ενα σχεδιο να σου δειξω τι εννοω με την γυψοσανιδα απο μεσα.
Σήμερα παίρνω τηλέφωνο τον ειδικό να του κλείσω ραντεβού να έρθει πάμε για εξέλιξη....
Σήμερα παίρνω τηλέφωνο τον ειδικό να του κλείσω ραντεβού να έρθει πάμε για εξέλιξη....
Ναι ζωγράφισε το να το δω επισης αν θεωρείς ότι τα μέτρα του δωματίου θα πρέπε να γίνουν σε συγκεκριμένα. Για καλύτερη ακουστική κάντο και αυτό αν θέλεις νομίζω το είχες ξανακάνει σε προηγούμενο αν δεν κάνω λάθος θα το κάνω σκριν και σιγά σιγά προχωράμε
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Δεν μπορώ να κάνω κάτι εξωτερικά θα υπάρχει πρόστιμο δεν με ενοχλεί που είναι τόσο τόσο το ντουβαρι αρκεί να γίνει σωστά η ηχητική του δωματίου μέσα βέβαια τώρα με απασχολεί η υγρασία όπως βλέπεις και ο εξαερισμός μετά πάμε σε γυψοσανίδα για πάτωμα δεν μου είπαν ακόμα τα παιδιά και μόλις γίνει μετά μπαίνουμε σε φωτισμό οθόνη πανελς καρέκλες τοποθέτηση ηχείων και τέλος καλιμπρεισον και μετά όσοι πιστοί προσέλθετε 😁😁😁
Κατά τη γνώμη μου η μέριμνα για τις υγρασίες πρέπει να έχει προτεραιότητα έναντι οποιασδήποτε διαχείρισης για sub. Νόμος πιο δρακόντειος και από εκείνους του... Dimi.
 

Μηνύματα
4.461
Reaction score
7.732
Δεν μπορώ να κάνω κάτι εξωτερικά θα υπάρχει πρόστιμο δεν με ενοχλεί που είναι τόσο τόσο το ντουβαρι αρκεί να γίνει σωστά η ηχητική του δωματίου μέσα βέβαια τώρα με απασχολεί η υγρασία όπως βλέπεις και ο εξαερισμός μετά πάμε σε γυψοσανίδα για πάτωμα δεν μου είπαν ακόμα τα παιδιά και μόλις γίνει μετά μπαίνουμε σε φωτισμό οθόνη πανελς καρέκλες τοποθέτηση ηχείων και τέλος καλιμπρεισον και μετά όσοι πιστοί προσέλθετε 😁😁😁
Η ενδεδειγμένη λύση είναι όπως σου είπαν να στεγανοποιησεις το υπόγειο απ έξω. Σίγουρα κοστίζει παραπάνω αλλά λύνεις το πρόβλημα. Υπάρχουν και λύσεις με εσωτερική στεγανοποιηση αλλά.... δεν θα στο πρότεινα, άσε που μπορείς να σκαψεις έξω εύκολα αφού δεν εφάπτεται ο τοίχος με κάποιο κτίριο
1669275258954.png
 

Μηνύματα
175
Reaction score
53
Κατά τη γνώμη μου η μέριμνα για τις υγρασίες πρέπει να έχει προτεραιότητα έναντι οποιασδήποτε διαχείρισης για sub. Νόμος πιο δρακόντειος και από εκείνους του... Dimi.
Φυσικά η υγρασία είναι μεγάλο θέμα η αλήθεια 😒
Η ενδεδειγμένη λύση είναι όπως σου είπαν να στεγανοποιησεις το υπόγειο απ έξω. Σίγουρα κοστίζει παραπάνω αλλά λύνεις το πρόβλημα. Υπάρχουν και λύσεις με εσωτερική στεγανοποιηση αλλά.... δεν θα στο πρότεινα, άσε που μπορείς να σκαψεις έξω εύκολα αφού δεν εφάπτεται ο τοίχος με κάποιο κτίριο
View attachment 271295
Είναι χρόνια έτσι το σπίτι απλά δεν θέλω να δώσω τόσα λεφτα γιατί μου είπαν για κάνα χιλιάρικο και κάτι και μου είπαν ότι πρέπει να σκαφτεί σε όλο το μήκος αυτό που βγάζω στην φώτο δεν είναι μόνο το δωμάτιο πρέπει να σκαφτεί δηλαδή όλο το σπίτι 9 μέτρα γιατί μου είπαν αν σκάψουμε μόνο στο δωμάτιο που μπορεί από λίγο ποιο πέρα να κάνει ζημιά και μόλις σκαφτεί 40 πόντους να ριξουν μέσα ένα υλικό και μετά να σπάσουν και λίγο μπετό κάνα μέτρο από το χώμα μέχρι πάνω και να βάλουν ένα υλικό μόνωσης γενικά όντως θα έχει πολύ δουλειά και επειδή δεν με απασχολεί το έξω γιαυτο κοιτάζω το μέσα απτό 75 που φτιάχτηκε μέχρι τώρα έτσι είναι θα δούμε όμως τι επιτυχία θα έχει από μέσα θέλω να μάθω
Η ενδεδειγμένη λύση είναι όπως σου είπαν να στεγανοποιησεις το υπόγειο απ έξω. Σίγουρα κοστίζει παραπάνω αλλά λύνεις το πρόβλημα. Υπάρχουν και λύσεις με εσωτερική στεγανοποιηση αλλά.... δεν θα στο πρότεινα, άσε που μπορείς να σκαψεις έξω εύκολα αφού δεν εφάπτεται ο τοίχος με κάποιο κτίριο
View attachment 271295
Είναι χρόνια έτσι το σπίτι απλά δεν θέλω να δώσω τόσα λεφτα γιατί μου είπαν για κάνα χιλιάρικο και κάτι και μου είπαν ότι πρέπει να σκαφτεί σε όλο το μήκος αυτό που βγάζω στην φώτο δεν είναι μόνο το δωμάτιο πρέπει να σκαφτεί δηλαδή όλο το σπίτι 9 μέτρα γιατί μου είπαν αν σκάψουμε μόνο στο δωμάτιο που μπορεί από λίγο ποιο πέρα να κάνει ζημιά και μόλις σκαφτεί 40 πόντους να ριξουν μέσα ένα υλικό και μετά να σπάσουν και λίγο μπετό κάνα μέτρο από το χώμα μέχρι πάνω και να βάλουν ένα υλικό μόνωσης γενικά όντως θα έχει πολύ δουλειά και επειδή δεν με απασχολεί το έξω γιαυτο κοιτάζω το μέσα απτό 75 που φτιάχτηκε μέχρι τώρα έτσι είναι θα δούμε όμως τι επιτυχία θα έχει από μέσα θέλω να μάθω
Η ενδεδειγμένη λύση είναι όπως σου είπαν να στεγανοποιησεις το υπόγειο απ έξω. Σίγουρα κοστίζει παραπάνω αλλά λύνεις το πρόβλημα. Υπάρχουν και λύσεις με εσωτερική στεγανοποιηση αλλά.... δεν θα στο πρότεινα, άσε που μπορείς να σκαψεις έξω εύκολα αφού δεν εφάπτεται ο τοίχος με κάποιο κτίριο
View attachment 271295
Είναι χρόνια έτσι το σπίτι απλά δεν θέλω να δώσω τόσα λεφτα γιατί μου είπαν για κάνα χιλιάρικο και κάτι και μου είπαν ότι πρέπει να σκαφτεί σε όλο το μήκος αυτό που βγάζω στην φώτο δεν είναι μόνο το δωμάτιο πρέπει να σκαφτεί δηλαδή όλο το σπίτι 9 μέτρα γιατί μου είπαν αν σκάψουμε μόνο στο δωμάτιο που μπορεί από λίγο ποιο πέρα να κάνει ζημιά και μόλις σκαφτεί 40 πόντους να ριξουν μέσα ένα υλικό και μετά να σπάσουν και λίγο μπετό κάνα μέτρο από το χώμα μέχρι πάνω και να βάλουν ένα υλικό μόνωσης γενικά όντως θα έχει πολύ δουλειά και επειδή δεν με απασχολεί το έξω γιαυτο κοιτάζω το μέσα απτό 75 που φτιάχτηκε μέχρι τώρα έτσι είναι θα δούμε όμως τι επιτυχία θα έχει από μέσα θέλω να μάθω
Η ενδεδειγμένη λύση είναι όπως σου είπαν να στεγανοποιησεις το υπόγειο απ έξω. Σίγουρα κοστίζει παραπάνω αλλά λύνεις το πρόβλημα. Υπάρχουν και λύσεις με εσωτερική στεγανοποιηση αλλά.... δεν θα στο πρότεινα, άσε που μπορείς να σκαψεις έξω εύκολα αφού δεν εφάπτεται ο τοίχος με κάποιο κτίριο
View attachment 271295
Είναι χρόνια έτσι το σπίτι απλά δεν θέλω να δώσω τόσα λεφτα γιατί μου είπαν για κάνα χιλιάρικο και κάτι και μου είπαν ότι πρέπει να σκαφτεί σε όλο το μήκος αυτό που βγάζω στην φώτο δεν είναι μόνο το δωμάτιο πρέπει να σκαφτεί δηλαδή όλο το σπίτι 9 μέτρα γιατί μου είπαν αν σκάψουμε μόνο στο δωμάτιο που μπορεί από λίγο ποιο πέρα να κάνει ζημιά και μόλις σκαφτεί 40 πόντους να ριξουν μέσα ένα υλικό και μετά να σπάσουν και λίγο μπετό κάνα μέτρο από το χώμα μέχρι πάνω και να βάλουν ένα υλικό μόνωσης γενικά όντως θα έχει πολύ δουλειά και επειδή δεν με απασχολεί το έξω γιαυτο κοιτάζω το μέσα απτό 75 που φτιάχτηκε μέχρι τώρα έτσι είναι θα δούμε όμως τι επιτυχία θα έχει από μέσα θέλω να μάθω
 
Last edited:


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.314
Μηνύματα
2.858.221
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top