Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

Τί είδους ηχείο να φτιάξουμε;

  • Ενιαίας, ορθογωνίου καμπίνας μόνιτορ, με 8άρι γούφερ

    Votes: 3 9,1%
  • Ενιαίας, ορθογωνίου καμπίνας μόνιτορ, με 10άρι γούφερ

    Votes: 7 21,2%
  • Ηχείο δύο τεμαχίων, με χωριστή κεφαλή μεσοϋψηλών και μπασοκαμπίνα με 8άρι γούφερ

    Votes: 5 15,2%
  • Ηχείο δύο τεμαχίων, με χωριστή κεφαλή μεσοϋψηλών και μπασοκαμπίνα με 10άρι γούφερ

    Votes: 18 54,5%

  • Total voters
    33
  • Poll closed .
Status
Not open for further replies.

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.961
Reaction score
23.033
Λοιπόν, αγαπητοί συνοδοιπόροι και λοιποί αεροπόροι, εξ όσων έχω συναγάγει από τα μέχρι τούδε διαμειφθέντα στο χατζηπαραδιπλανό θέμα, περί συνεργατικής ιδιοκατασκευής, ελληνιστί joint diy, δύο είναι οι τάσεις που διαφαίνονται για να καταλήξουμε στην ιδιοκατασκευή ενός ηχείου.

Η μια αφορά ηχείο τριών δρόμων, τριών μεγαφώνων σε ενιαία καμπίνα, η οποία ενδείκνυται να είναι σε μορφή ορθογωνίου παραλληλεπιπέδου, φυσικά για λόγους κατασκευαστικής απλότητας, η οποία είναι επιθυμητή για λόγους κόστους, παρά για λόγους κατασκευαστικής ευκολίας, μιας και αυτή μπορεί να παραγγελθεί σε εξειδικευμένο επαγγελματία, όπως ο κ. Τζιάφης. Για το ηχείο αυτό έχω προτείνει να υλοποιηθεί με mid θόλου, κάτι που δεν συνεπάγεται κανέναν ουσιαστικό ποιοτικό συμβιβασμό, αλλ’ απεναντίας απλοποιεί έτι περαιτέρω την κατασκευή της καμπίνας, αφού έτσι δεν χρειάζεται δημιουργία ειδικού θαλάμου για το μεγάφωνο αυτό. Το ηχείο αυτό αναμένεται να έχει περίπου τον όγκο του Audio Spectrum Aeolos.

Η δεύτερη πρόταση αφορά και πάλι την κατασκευή ηχείου τριών δρόμων με mid κώνου, μεγάφωνο το οποίο μπορεί να αποκρίνεται έως και κάτω των 100Hz. Έτσι, το ηχείο αυτό μπορεί να υλοποιηθεί σε δύο χωριστά κομμάτια, μια καμπίνα για το woofer και μια χωριστή καμπίνα για την κεφαλή των μεσοϋψηλών, η οποία μπορεί να χρησιμοποιηθεί και αυθύπαρκτη, ως κεντρικό ή και περιφερειακό ηχείο. Δηλαδή, σε αυτήν την περίπτωση, μπορεί κάποιος να φτιάξει δύο μπασοκαμπίνες και πέντε κεφαλές, υλοποιώντας ένα πεντακάναλο σύστημα ηχείων για οικιακό κινηματογράφο χωρίς τη χρήση υπογούφερ, αφού μπορεί να δηλώσει ως large τα δύο κυρίως ηχεία, και small όλα τα υπόλοιπα, αλλά και χωρίς να αποκλείεται η δυνατότητα χρήσης επιπροσθέτου υπογούφερ, που μπορεί να έχει ήδη, ή να αγοράσει. Ο συνολικός όγκος αυτού του ηχείου αναμένεται να είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό του Wilson Sophia.

Από πλευράς κατασκευαστικής δυσκολίας δεν υφίσταται θέμα, αλλά η δεύτερη λύση είναι ευλόγως περισσότερο δαπανηρή, ενώ εμπεριέχει και τη σχετική πολυπλοκότητα στη σύνδεση των ηχείων. Από την άλλη μεριά, η πρώτη λύση είναι σαφώς απλούστερη, κάτι που ανακλάται και στο κατασκευαστικό κόστος των καμπίνων.

Ένα άλλο ενδιαφέρον θέμα είναι το διαμέτρημα του γούφερ, όπου δύο είναι οι υποψηφιότητες, δηλαδή γούφερ 8 ή 10 ιντσών. Αμφότερες οι λύσεις είναι ικανές να αποδώσουν σωστά στο δωμάτιο της έκθεσης, όπου αναμένεται να φιλοξενηθούν τα ηχεία, αλλά και στη μετέπειτα ζωή τους μέσα σε ένα όχι ιδιαιτέρως μεγάλο, αλλά ούτε και πολύ μικρό οικιακό δωμάτιο. Σημειώστε εμφατικά, πως ΔΕΝ παίζει ρόλο τόσο το μέγεθος του δωματίου, όσο η απόσταση ακρόασης, και η απόσταση των ηχείων από τους πλαϊνούς και -κυρίως- τον πίσω τοίχο. Έτσι, με γούφερ 8 ιντσών, το ηχείο θα μπορεί να αποδώσει τα μέγιστα σε απόσταση ακρόασης όχι μεγαλύτερη των 2,5 μέτρων, ενώ το 10ιντσο γούφερ δίνει ένα αβάντζο για απόσταση 3,5 μέτρων, μιλώντας πάντα για ακρόαση σε υψηλή έως πολύ υψηλή στάθμη, στο πλαίσιο των ηλεκτρικών δυνατοτήτων των μεγαφώνων. Πάντως, υπάρχει και η δυνατότητα κατασκευής ενιαίας καμπίνας ικανού πλάτους, ώστε σ’ αυτήν να τοποθετηθεί είτε 8ιντσο είτε 10ιντσο μεγάφωνο, με την ανάλογη διαφοροποίηση στο σωλήνα του reflex. Δεν θέλω όμως να συνυπολογισθεί και αυτή η οψιόν, γιατί περιπλέκει πολύ το θέμα της επιλογής, και θα πονοκεφαλιάσει τους όχι πολύ εξοικειωμένους.

Όσον αφορά το θέμα επιλογής των μεγαφώνων, και για να πιάσουμε το σφυγμό όσο γίνεται περισσοτέρων, καθεμιά από τις παραπάνω δύο λύσεις μπορεί να υλοποιηθεί με περισσότερα του ενός σετ μεγαφώνων, χαμηλού, μέσου ή υψηλού κόστους, ώστε όποιος θελήσει να προβεί στην κατασκευή, να μπορεί να επιλέξει το σετ που του αρέσει και τον γεμίζει ψυχολογικά, αλλά και αντέχει η τσέπη του. Φυσικά, σε όλες τις περιπτώσεις εξυπακούεται πως θα υπάρχουν οι ανάλογες τροποποιήσεις στο κροσόβερ, ώστε αυτό να είναι κατάλληλο για το αντίστοιχο σετ μεγαφώνων, τόσο από ηλεκτρικής, όσο και από οικονομικής πλευράς.

Τέλος, όσον αφορά το crossover, κρίνω σκόπιμο αυτό να υλοποιηθεί σε πλακέτα, κάτι που διευκολύνει τους αρχάριους, ενώ κάποιος που νιώθει πιο άνετα μπορεί να το φτιάξει μόνος του σε μορφή point to point. Επίσης, το ηχείο μπορεί να έχει διπλούς ακροδέκτες, ώστε να δέχεται διπλοκαλωδίωση ή παθητική διενίσχυση, καθ’ όσον αυτή η προσέγγιση δεν είναι πολύπλοκη.

Συνελόντι ειπείν, έχουμε τέσσερις επιλογές:

  • σκληροπυρηνικό, ενιαίας, ορθογωνίου καμπίνας μόνιτορ, με 8άρι γούφερ, ή…
  • σκληροπυρηνικό, ενιαίας, ορθογωνίου καμπίνας μόνιτορ, με 10άρι γούφερ, ή…
  • ηχείο δύο τεμαχίων, με χωριστή κεφαλή μεσοϋψηλών και μπασοκαμπίνα με 8άρι γούφερ, ή…
  • ηχείο δύο τεμαχίων, με χωριστή κεφαλή μεσοϋψηλών και μπασοκαμπίνα με 10άρι γούφερ
Καθεμιά από αυτές τις τέσσερις επιλογές μπορεί να υλοποιηθεί με μεγάφωνα χαμηλού, μέσου ή σχετικά υψηλού κόστους. Έτσι, συνολικά έχουμε 12 επιλογές, και από αυτές πρέπει να καταλήξουμε σε τρεις, είτε αυτές του ενιαίου ηχείου, είτε αυτές του ηχείου με χωριστή κεφαλή και με το γούφερ του διαμετρήματος που θα προκριθεί. Από εκεί και μετά, μπορούν να εξαχθούν όλες οι κατασκευαστικές προδιαγραφές για κάθε λύση, αναλόγως των μεγαφώνων της, και καθένας μπορεί να διαλέξει ποια να φτιάξει. Έτσι, μπορούν να ικανοποιηθούν όλοι, και αυτοί με περιορισμένο βαλάντιο, αλλά και άλλοι που έχουν αυξημένα οικονομικά περιθώρια. Σκοπός μας δεν είναι να κάνουμε λίγο ντόρο στην έκθεση, αλλά και να δώσουμε τη χαρά της δημιουργίας σε όσο γίνεται περισσοτέρους. (Το να σκαρώσουμε ένα πανάκριβο diy project, είναι δουλειά ενός απογεύματος, αλλά δεν έχει νόημα αν δεν το υλοποιήσει κανένας).
Όσον αφορά το σχετικό ερώτημα που ευλόγως ανακύπτει, στην έκθεση ενδείκνυται να παίζει η μέση λύση, όχι η φθηνή, αλλ’ ούτε και η ακριβή.

Πριν επιλέξετε και ψηφίσετε, σας παρακαλώ να κατανοήσετε βαθιά ένα βασικό πράγμα. Εδώ πλέον λειτουργούμε εκ των έσω. Δεν υφίστανται προκαταλήψεις και στερεότυπα που μπορεί να έχει καθένας από μας, περί ματσαρίσματος των χροιών ενός μεγαφώνου με ένα άλλο, είτε επειδή ένα μεγάφωνο είναι πολύ φθηνό σε σχέση με το ταίρι του σε κάποιον άλλο κλάδο του κροσόβερ, είτε επειδή είναι άλλης μάρκας ή άλλου υλικού, και δεν ξέρω τι άλλο. Εδώ κάνουμε ό,τι θέλουμε, φυσικά υπό τους περιορισμούς που επιβάλλουν η ορθότητα της Φυσικής και οι ηλεκτρικές προδιαγραφές των μεγαφώνων, και όχι η παραφιλολογική γευσιγνωσία που περιρρέει στο χώρο του high end, του στυλ «ο μεταλλικός θόλος δεν “κάθεται” με χάρτινο γούφερ», και άλλα τέτοια. Εδώ δεν ασχολούμαστε με το high end, ή το hi-fi· το δημιουργούμε.

Όσοι ενδιαφερόμενοι και πιστοί, προσέλθετε και ψηφίστε!
 

Μηνύματα
5.020
Reaction score
8
Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

Mια μικρη παρατηρηση Κωστα. Μηπως τα ερωτημαρα επρεπε να ειναι δυο
α μια καμπινα η δυο με χωριστη κεφαλη και
β. 8αρι η δεκαρι γουφερ
 


Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
Ψήφισα την 4η επιλογή και είμαι μέσα για να συμβάλω στα έξοδα.

...
 


Μηνύματα
4.853
Reaction score
4
Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

Ψηφίζοντας, δηλώνουμε αυτόματα και την (οικονομική) συμβολή μας ?
 


Μηνύματα
2.632
Reaction score
2
Ψηφιζω την τελευταια επιλογη. Δυστυχως, περα απο την βοηθεια για τα ξυλουργικα, δεν μπορω να συνεισφερω αλλιως.
 


Μηνύματα
4.853
Reaction score
4
Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

Τώρα....ξέρω ότι είναι λίγο ανάποδο με τον τρόπο που εξελίσσεται το θέμα αλλά για δηλώσω συμμετοχή θα ήθελα (με κάποιο τρόπο) να γνώριζα από πριν το ποσό....
Μπορεί να γίνει μια προσέγγιση ?
 


Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
Re: Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

Τώρα....ξέρω ότι είναι λίγο ανάποδο με τον τρόπο που εξελίσσεται το θέμα αλλά για δηλώσω συμμετοχή θα ήθελα (με κάποιο τρόπο) να γνώριζα από πριν το ποσό....
Μπορεί να γίνει μια προσέγγιση ?
Μην αγχώνεστε με το κόστος. Αν είμαστε πολλοί, όσο και να κοστίσει, θα αντεπεξέλθουμε εύκολα.

...
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.961
Reaction score
23.033
Re: Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

Τώρα....ξέρω ότι είναι λίγο ανάποδο με τον τρόπο που εξελίσσεται το θέμα αλλά για δηλώσω συμμετοχή θα ήθελα (με κάποιο τρόπο) να γνώριζα από πριν το ποσό....
Μπορεί να γίνει μια προσέγγιση ?
500 - 1000 - 2000, κατ' εκτίμηση...
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
58.366
Reaction score
144.185
Re: Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

500 - 1000 - 2000, κατ' εκτίμηση...

Περί κόστους:


Το συνολικό ποσό για μια κατασκευή με αξιώσεις, θα ξεπεράσει τις 2.000 ευρώ, εκτιμώ όμως κατά λίγο. Νομίζω κάπου στα 2.200 - 2.400. Κόστος υλικών αυτό, χωρίς να υπολογίζεται κόστος εργατοώρας σχεδίασης - συναρμολόγησης.

Αλλά οι εργατοώρες όπως και η αρχική σχεδίαση εδώ είναι ...τζάμπα! Ζήτω! :140:

Εκτός κι αν επιθυμεί η πλειοψηφία αυτή η κατασκευή να έχει άλλο επίπεδο κόστους, οπότε για να καθοριστεί το επίπεδο αυτό χρειάζεται ένα ακόμα poll, με τουλάχιστον 3 προτεινόμενα επίπεδα κόστους υλικών, ας πούμε 500-700, 1000-1300, 2000-2500.

Περί εύρεσης του χρηματικού ποσού:

Εδώ θα φανεί η δύναμη του φόρουμ! Όσο πιο πολλοί συμμετέχουν τόσο λιγότερο θα κοστίσει στον καθένα! Ας πούμε ότι θα βρεθούν 30 άτομα (μόνο) που θα θελήσουν να συμμετέχουν σε αυτό. Είναι λιγότερο από 80 ευρώ το άτομο, δε νομίζω ότι υπάρχει θέμα...

Χρειάζεται όμως να ξεκαθαρίσει ο αριθμός αυτών που επιθυμούν να συμμετέχουν προσφέροντας το βαλάντιό τους. Μπορεί αυτό να είναι μια ευχάριστη έκπληξη, να είναι πολύ μεγάλη η συμμετοχή, πράγμα που το εύχομαι. Ας ανοιχτεί νέο θρεντ όπου να εγγραφούν όσοι θα προσφέρουν τα ευρά τους... :140:

Περί χρήσης και τύχης της κατασκευής:

Η πρότασή μου είναι να παραμείνει στην κατοχή του "φόρουμ" ώστε:

1. Να είναι εύκολα προσβάσιμο δείγμα προς σύγκριση. Αυτό έχει νόημα για 3 λόγους:

α. Για οποιονδήποτε θέλει πχ να παρουσιάσει με ακουστικές εντυπώσεις ή και μετρήσεις κάποιο ηχείο του εμπορίου, ώστε να το συγκρίνει με κάτι ευρέως γνωστό από τα μέλη του φόρουμ.

β. Για οποιονδήποτε στο μέλλον ζητήσει να το κατασκευάσει για πάρτη του, καθώς θα μπορεί να το ακούσει πριν προβεί στην κατασκευή του.

γ. Για οποιονδήποτε ενδιαφέρεται για αγορά ηχείων στο συγκεκριμένο κοστολόγιο, οπότε μπορεί να είναι μια επιλογή είτε μπορεί να την κατασκευάσει μόνος του είτε να την αναθέσει σε κάποιον άλλο.

(δε ξέρω αν θα βρεθεί κάποιος που έναντι αμοιβής -και πόσης- θα μπορούσε να το αναπαράγει για όποιον το ζητήσει. Αυτό ίσως και να είναι σημαντικό όμως, καθώς μια επιτυχημένη σχεδίαση μπορεί να έχει πολλούς που θα τη θέλουν σπίτι τους, οπότε καλό είναι να υπάρχει και κοστολόγηση συναρμολόγησης από οποιονδήποτε προσφέρεται - η αρχική σχεδίαση θα γίνει μια φορά και τζάμπα, αυτό το είπαμε- για πιθανή αναπαραγωγή στο μέλλον.)

2. Να αποτελέσει το πρώτο κατασκεύασμα, που θα εκτείθεται σε κάθε επίσημη ή ανεπίσημη παρουσία ή παρουσίαση του φόρουμ. Φυσικά, αν υπάρξουν κι άλλες προτάσεις στο μέλλον, μπορεί να υπάρξουν κι άλλες κατασκευές, οι οποίες πχ να πλαισιώσουν την πρώτη αυτή κατασκευή και να δώσουν τελικά μια ολοκληρωμένη πρόταση (ιδιοκατασκευής) για αναπαραγωγή υψηλής πιστότητας και μια στην πράξη αντιπροσώπευση της DIY κατηγορίας.

Για την τύχη της υλοποίησης λοιπόν, προτείνω ένα ακόμα poll. Απλά, και δημοκρατικά.
 

Nick Arvanitakis

Audio Pro
Μηνύματα
46.961
Reaction score
23.746
Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

ο Κωσταυτιας εχει παλι δικαιο!
Για συμβολη μεχρι 80 ευρω, ειμαι κι εγω μεσα!
 

Μηνύματα
14.212
Reaction score
1.844
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;


Περί κόστους:


Το συνολικό ποσό για μια κατασκευή με αξιώσεις, θα ξεπεράσει τις 2.000 ευρώ, εκτιμώ όμως κατά λίγο. Νομίζω κάπου στα 2.200 - 2.400 ....

.... Ας ανοιχτεί νέο θρεντ όπου να εγγραφούν όσοι θα προσφέρουν τα ευρά τους...

.... Για την τύχη της υλοποίησης λοιπόν, προτείνω ένα ακόμα poll. Απλά, και δημοκρατικά.
Περί κόστους:
Νομίζω ότι μιά μετριοπαθέστερη προσέγγιση, δηλαδή 1-1,5 χιλιάρικο, είναι καλύτερη. Με τις ανάλογες επιλογές υλικών φυσικά. Ανάλογα με την έκβαση της προσπάθειας (και καλά νάμαστε) μπορούμε να το πάμε ψηλότερα στο lowdspeaker v.2.0 :119:
Που νομίζω πως με 2500 ευρώ μπορεί να είναι ενεργό.

Η δήλωση οικονομικής συνεισφοράς μπορεί να γίνει εδώ, όπως προειπώθηκε. Χωρίς δεσμευτικό χαρακτήρα, μέχρι να φανεί πόσοι θάμαστε. Τότε που θα φανεί το τελικό μερίδιο του καθενός, μπορεί να επιβεβαιωθεί η τελική απόφαση καθενός εκ των συμμετεχόντων.

Η τύχη της υλοποίησης μπορεί να αποφασιστεί (δημοκρατικά) όταν αρχίσει η κατασκευή. Όλες οι προτάσεις που γράφτηκαν είναι αποδεκτές από μένα. Ας μη κολλήσουμε με ατελείωτες δημοσκοπήσεις γιατί δεν προλαβαίνουμε ούτε την έκθεση του 2010! :137:

Εξάλλου η τύχη της υλοποίησης, μετά την ολοκληρωμένη παρουσίασή της είναι απρόβλεπτη. Μπορεί π.χ. να αρέσει σε κόσμο και να πέσουν παραγγελίες, κάτι που δεν με ενδιαφέρει δηλ η εκμετάλλευση, ή να μην αρέσει και να πάει αύτανδρη.
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.961
Reaction score
23.033
Κύριοι, κύριοι! Ας τηρήσουμε την Αρχή της Αιτιώδους Αλληλουχίας. Πρώτα ψηφίστε τί να φτιάξουμε, ώστε ακολούθως να επιλέξουμε τα ανάλογα μεγάφωνα και στο τέλος να βγάλουμε το λογαριασμό.
 

Μηνύματα
14.212
Reaction score
1.844
Απάντηση: Re: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

.... Πρώτα ψηφίστε τί να φτιάξουμε, ώστε ακολούθως να επιλέξουμε τα ανάλογα μεγάφωνα και στο τέλος να βγάλουμε το λογαριασμό.
Ψήφισα πρώτος-πρώτος ( :121: ) την 2η επιλογή, αλλά και η επικρατούσα μια χαρά μου κάθεται. Όπως ξανάπα, με ενδιαφέρει περισσότερο το ταξίδι και λιγότερο ο προορισμός. :119:
 

Μηνύματα
5.020
Reaction score
8
Απάντηση: Τελικά, τί ηχείο θα φτιάξουμε;

και γω δευτερος την τεταρτη.
Μεχρι το πρωι που πηγα για υπνο ειμασταν 50=50
και γω ειμαι υπερανω του αποτελεσματος δεν με ποκυενδιεφερε


Υ,Γ. Σας ξεσκισ@με.
 

vlasis

Φωτογράφος!
Μηνύματα
11.838
Reaction score
7.820
Eνα ......ΑΞΙΟΣ-ΑΞΙΟΣ και απο μενα φιλε μου Κωστα και ειμαι μεσα για την 4η επιλογη και φυσικα μεσα και στα εξοδα (με μεγαλη μου χαρα μαλιστα).
Μηπως να φτιαξουμε κατι σαν το 802 Ν ?????χιχιχιχι
 

Status
Not open for further replies.

Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
175.927
Μηνύματα
3.034.187
Members
38.519
Νεότερο μέλος
papaevagelouv
Top