Αλυσίδες

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Πολύ σωστό!
Σε περιπτώσεις που χρειάζεται ανάβαση και κατάβαση σε βουνό όπως πχ σε χιονοδρομικά, η συνηθέστερη τακτική για ένα πισωκίνητο με ένα ζεύγος αλυσίδων, είναι πίσω στην άνοδο και μπροστά στην κάθοδο.

...

Ναι, αυτό εννοώ Νίκο: έχει να κάνει με τις εκάστοτε ανάγκες πρόωσης.

Πάντως επιμένω στο ότι αφού οι κάτοχοι των πισωκίνητων/τετρακίνητων αυτοκινήτων ξόδεψαν -κατά μέσο όρο- τουλάχιστον τα διπλά χρήματα για τ'αγοράσουν σε σχέση μ'ένα εμπροσθοκίνητο, αξίζει να πληρώσουν τα διπλά και γι' αγορά αλυσίδων ώστε να τα κινούν με ασφάλεια.

 

[Gebreselassie]

Re: Που είναι το κράτος;

Σίγουρα η πιο σωστή λύση είναι αυτή που λες Max. Ακόμη και ένα μπλοκέ κεντρικό διαφορικό δεν γλιτώνει την κατάσταση. Όλο μαζί θα φύγει το όχημα στου... χαντάκ.

...

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Ο προβληματισμός σου για τη μειωμένη κατευθυντικότητα και πέδηση με τις αλυσίδες πίσω, είναι δικαιολογημένος. Όμως χωρίς αλυσίδες στους κινητήριους τροχούς, σε επικλινή χιονισμένο δρόμο δεν πας πουθενά...

Η άποψή μου είναι πως τόσο στα πισωκίνητα όσο και στα τετρακίνητα (ειδικά σε soft-roaders με συνεκτικό συμπλέκτη για κεντρικό διαφορικό), πρέπει να τοποθετούνται αλυσίδες σε όλους τους τροχούς.

Αν πάντως εγώ είχα διαθέσιμο μόνο ένα ζευγάρι αλυσίδων για πισωκίνητο αυτοκίνητο και κινιούμουν σε ορεινό δρόμο, θα τις τοποθετούσα πίσω και θα πήγαινα με την ελάχιστη δυνατή ταχύτητα. Για κίνηση σε αυτοκινητόδρομο με λίγο χιόνι και σχετικά υψηλές ταχύτητες (~50 χλμ/ώρα), μπροστά θα τις έβαζα κι εγώ.

Πολύ σωστό!
Σε περιπτώσεις που χρειάζεται ανάβαση και κατάβαση σε βουνό όπως πχ σε χιονοδρομικά, η συνηθέστερη τακτική για ένα πισωκίνητο με ένα ζεύγος αλυσίδων, είναι πίσω στην άνοδο και μπροστά στην κάθοδο.

...

Παιδιά, ο προβληματισμός που συζητάμε είναι «τι κάνουμε με ένα ζεύγος αλυσίδων»

Σε προσθιοκίνητο όλα ΟΚ. Έχεις και τιμόνι και δυνατότητα επιτάχυνσης/ επιβράδυνσης.

Σε τετρακίνητο πρακτικά δεν έχεις πρόβλημα (είτε «σοβαρό» είτε με συνεκτικό συμπλέκτη. Στην πρώτη κλειδώνεις και πας στην δεύτερη στέλνει περισσότερη ή και όλη τη ροπή μπροστά ο συμπλέκτης).

Σε πισωκίνητο θες 2 ζεύγη αλυσίδες. Τέλος......
Σε πισωκίνητο βάζεις μπροστά αλυσίδες αν έχεις ένα ζευγάρι.
Εξηγούμαι:
Αν έχεις πισωκίνητο και ένα ζεύγος και πηγαίνεις για το βουνό θα είσαι ηλίθιος να συνεχίσεις με ένα ζεύγος οπότε μεταβολή και επιστροφή σε χαμηλότερα υψόμετρα.
Αν έχεις πισωκίνητο με ένα ζεύγος αλυσίδων και είσαι ήδη στο βουνό (πάλι βλάκας είσαι αν ανέβηκες με ένα ζεύγος αλλά το «ξεχνάμε» το λάθος γιατί μπορεί να έτυχε κάτι....) βάζεις εμπρός και κατεβαίνεις......


Απλό δεν είναι τελικά? :126:

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Που είναι το κράτος;

Και πάντα μιλάμε για ταχύτητες < 50km/h.
Σε 4κίνητο χρειάζεσαι 2 ζεύγη μόνο αν θες να παίξεις σε περίεργα μέρη, όχι για να φθάσεις στο χιονοδρομικό......

 

[Guybrush]

Re: Που είναι το κράτος;

Δίκιο έχει ο Max Headroom.

Μόνο σε αυτοκίνητα εμπρόσθιας κίνησης μπορείς να έχεις ένα μόνο ζευγάρι αλυσίδες μπροστά. Κατά τ' άλλα, αν πας να κάνεις καμιά "ταρζανιά", ίσα που μπαίνεις στη λίστα αναμονής για το ΚΑΤ, για να μην πω για τον Άγιο Πέτρο...

 

[Gebreselassie]

Re: Που είναι το κράτος;

Ρε συ John δεν είναι απλό, όσο τουλάχιστον το παρουσιάζεις. Μπροστά αλυσίδες σε πισωκίνητο αυτοκίνητο σημαίνει ότι ΔΕΝ κινείσαι ή κινείσαι ξεκ*λιασμένα. Ο τρόπος χρήσης στην περίπτωση που υπάρχει μόνον ένα ζεύγος είναι αυτός που ανέφερα. Στον ίσιο δρόμο επίσης οι αλυσίδες πίσω. Το αυτοκίνητο σε αυτές τις χαμηλές ταχύτητες φρενάρει κυρίως με την μηχανή, άρα η πρόσφυση πρέπει να είναι βασικά στους κινητήριους τροχούς και οι ταχύτητες στο ελάχιστο για να έχεις τιμόνι. Τα ίδια λένε σε όλα τα φόρα για τετρακίνητα (που συνήθως είναι πισωκίνητα). Φυσικά η πιο σωστή λύση είναι και στους τέσσερις τροχούς. Κι αν έχω δει στα χιονοδρομικά τσερόκια να χορεύουν στον πάγο...

...

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Που είναι το κράτος;

Νίκο διάβαζε προσεκτικότερα.......
Στα forum με 4Χ4 λένε αυτά που λες για εκτός δρόμου διαδρομές.
Δασικούς δρόμους, έντονες ανηφόρες κλπ.
Για χρήση ασφάλτου (που συζητάμε εδώ) είναι τόσο απλά όσο τα λέω :126:

 

[Maria Pentagiotissa]

Re: Που είναι το κράτος;

Όλα καλά με τις αλυσίδες και τα ελαστικά... να μην ξεχνάμε και τον παράγοντα οδηγός όμως. Ο μέσος Έλληνας των πεδινών-παραθαλάσσιων περιοχών (η πληθυσμιακή πλειονότητα δηλαδή) έχει πολύ φτωχή εμπειρία από χιονισμένους δρόμους και ιδιαίτερα με μεγάλη κλίση, και τα ανακλαστικά του δεν είναι τόσο ανεπτυγμένα. Δεν είναι καλό να φτάνει κανείς - δεν μιλάω για σας παιδιά, εντάξει? :142: - στο σημείο να βασίζεται στο σωστό εξοπλισμό και μόνο, όπως όταν είχε πρωτοβγεί το ABS και κάποιοι νόμιζαν ότι μπορούν να σανιδώνουν σε οποιεσδήποτε συνθήκες γιατί στα δύσκολα θα... καθαρίσει εκείνο.

Προφανώς εκεί εμπίπτουν και οι περιπτώσεις των Τσερόκι που χόρευαν...

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Αν έχεις πισωκίνητο με ένα ζεύγος αλυσίδων και είσαι ήδη στο βουνό (πάλι βλάκας είσαι αν ανέβηκες με ένα ζεύγος αλλά το «ξεχνάμε» το λάθος γιατί μπορεί να έτυχε κάτι....) βάζεις εμπρός και κατεβαίνεις......
Απλό δεν είναι τελικά? :126:

Κι αν η επιστροφή περιλαμβάνει κι ανηφόρες εκτός από κατηφόρες; :138:

 

[Gebreselassie]

Re: Που είναι το κράτος;

Στου χαντάκ. :138:

...

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Κι αν η επιστροφή περιλαμβάνει κι ανηφόρες εκτός από κατηφόρες;

Πέφτουμε πάλι στην αρχική σκέψη του ηλιθίου που ξεκίνησε να ανέβει
1. δεν υπάρχουν τόσο έντονες ανηφόρες για να έχεις πρόβλημα.
2. αν υπάρχουν και έχει μεγάλες δυσκολίες η κίνηση, αγοράζεις ένα οικονομικό σετ αλυσίδες και τις βάζεις. (σε κάθε ορεινή περιοχή βρίσκεις εύκολα, αν και θα στοιχίσουν όσο οι υφασμάτινες....αλλά καλά να πάθεις )

Στου χαντάκ.

...

Έτσι κάνεις εσύ μπαστουνόβλαχε?

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Κι αν η επιστροφή περιλαμβάνει κι ανηφόρες εκτός από κατηφόρες; :138:

Πέφτουμε πάλι στην αρχική σκέψη του ηλιθίου που ξεκίνησε να ανέβει :136:
1. δεν υπάρχουν τόσο έντονες ανηφόρες για να έχεις πρόβλημα.
2. αν υπάρχουν και έχει μεγάλες δυσκολίες η κίνηση, αγοράζεις ένα οικονομικό σετ αλυσίδες και τις βάζεις. (σε κάθε ορεινή περιοχή βρίσκεις εύκολα, αν και θα στοιχίσουν όσο οι υφασμάτινες....αλλά καλά να πάθεις :142: )

Στου χαντάκ.

...

Έτσι κάνεις εσύ μπαστουνόβλαχε? :137:

 

[Gebreselassie]

Re: Που είναι το κράτος;

Βρε άμα ο άλλος είναι στόκος και βάλει αλυσίδες μπροστά σε πισωκίνητο όχημα, θα πάει πουθενά νομίζεις; :142:

...

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Βρε άμα ο άλλος είναι στόκος και βάλει αλυσίδες μπροστά σε πισωκίνητο όχημα, θα πάει πουθενά νομίζεις; :142:

...

Βρε άμα είναι στόκος, και Land Cruiser 90άρι να οδηγεί με λάστιχα χιονιού και αλυσίδες, πάλι έξω θα το βγάλει.....:126: :138:

 

[Pleo]

Re: Που είναι το κράτος;

Εγώ έχω να πω πάντως ότι πέρισυ τέτοιο καιρό στο Βύρωνα στα σύνορα με το Παγκράτι, κανένα πισωκίνητο δεν μπόρεσε ν' ανέβει χωρίς αλυσίδες μια ανηφόρα περίπου 600 μέτρων που στο τέλος είχε και περισσότερη κλίση. Μάλιστα το ίδιο συνέβη και κάτω από το σπίτι μου όπου στο πατημένο χιόνι μία ΒΜ520 οπισθοχώρησε (άλλη ανηφόρα αυτή:126.

 

[giotamike]

Απάντηση: Που είναι το κράτος;

Θυμάμαι μια φορά σε δύσβατη ορεινή διαδρομή. Δεν έβλεπες ούτε στα 10 μέτρα από το χιόνι. Θα πρέπει να είχε μισό μέτρο κάτω.

Δεν ήξερα τι να κάνω με τις αλυσίδες.

Οπότε... τις έδωσα σε έναν που είχε κολλήσει με έναν Land Rover και ανέβηκα χωρίς.

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Re: Που είναι το κράτος;

Εγώ έχω να πω πάντως ότι πέρισυ τέτοιο καιρό στο Βύρωνα στα σύνορα με το Παγκράτι, κανένα πισωκίνητο δεν μπόρεσε ν' ανέβει χωρίς αλυσίδες μια ανηφόρα περίπου 600 μέτρων που στο τέλος είχε και περισσότερη κλίση. Μάλιστα το ίδιο συνέβη και κάτω από το σπίτι μου όπου στο πατημένο χιόνι μία ΒΜ520 οπισθοχώρησε (άλλη ανηφόρα αυτή:126.

Καλύτερα που οπισθοχώρησε γιατί μπορεί και να ξήλωνε 3-4 παρκαρισμένα ή κανέναν πεζό και να τον έγραφαν οι εφημερίδες........:121:
Οι έχοντες πισωκούνα, παρακαλείσθε να περάσετε στο ταμείο με δύο ζευγαράκια αλυσίδες :126:

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Που είναι το κράτος;

Θυμάμαι μια φορά σε δύσβατη ορεινή διαδρομή. Δεν έβλεπες ούτε στα 10 μέτρα από το χιόνι. Θα πρέπει να είχε μισό μέτρο κάτω.

Δεν ήξερα τι να κάνω με τις αλυσίδες.

Οπότε... τις έδωσα σε έναν που είχε κολλήσει με έναν Land Rover και ανέβηκα χωρίς.

:138: :143: :142:

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Που είναι το κράτος;

Και μια βασική συμβουλή: έχετε πάντα στο αυτοκίνητο ένα ζευγάρι γάντια εργασίας (αυτά τα πολύχρωμα). Είναι πολύ χρήσιμα τόσο στο να βάλετε αλυσίδες όσο και στο ν'αλλάξετε λάστιχο, χωρίς να παγώσουν ή να τραυματιστούν τα χέρια σας.

Είναι επίσης χρήσιμα για να ρίχνετε και καμιά... χιονιά στη συνεπιβάτιδά σας (αν κάνει το λάθος να σχολιάσει τον τρόπο εργασίας σας), ενώ βγάζετε και πολύ τρέντι φωτογραφίες φορώντας τις. :137:

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Που είναι το κράτος;

Και μια βασική συμβουλή: έχετε πάντα στο αυτοκίνητο ένα ζευγάρι γάντια εργασίας (αυτά τα πολύχρωμα). Είναι πολύ χρήσιμα τόσο στο να βάλετε αλυσίδες όσο και στο ν'αλλάξετε λάστιχο, χωρίς να παγώσουν ή να τραυματιστούν τα χέρια σας.

Και πολύ βολικό και το γιλέκο που κοστίζει περίπου 3€.

1. Φαινόμαστε (σημαντικότατο)
2. Δεν βρέχεται το μπουφάν μας.

Ακόμα καλύτερα να αγοράσουμε αδιάβροχο μοτοσικλέτας (πάλι σε τέτοια χρώματα) γιατί θα διατηρήσουμε το μπουφάν μας καθαρό στα μανίκια όταν βάζουμε αλυσίδες.....

Είναι επίσης χρήσιμα για να ρίχνετε και καμιά... χιονιά στη συνεπιβάτιδά σας (αν κάνει το λάθος να σχολιάσει τον τρόπο εργασίας σας), ενώ βγάζετε και πολύ τρέντι φωτογραφίες φορώντας τις. :137:

Θα χαλάσει η φωτογραφική και θα την πληρώσουμε εμείς.....
Μπορείτε να την βάλετε να ξεφορτώνει το πορτμπαγκάζ λέγοντάς της πως χρειάζεται να βγει η ρεζέρβα.....
Αποκλείεται να ξέρει πως δεν χρειάζεται :142: