ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

:143::143::143:

Αυτό πουλούσε η infinity; Εεεεεελεος

Ποιό πολύ το βλέπω σαν πατέντα να σου πω την αλήθεια. (και έτσι είναι)
"Πενία τέχνας κατεργάζεται"


Σοβαρά τώρα.
Λέει ο κατασκευαστής 4-8.5gr κεφαλή
Επίσης 90 μοίρες στρέψη στο βαρίδι είναι 0.5gr στη VTF (Ετσι λέει)

Οπότε άμα μετρήσεις τις στροφές στην φωτο θα δεις ότι ΝΑΙ μπορεί να τοποθετηθεί μέχρι 8.5gr κεφαλή μεταθέτοντας το βαρίδι ισσοροπίας σε απόσταση από το pivot.

Οπότε η τεχνογνωσία που λέγαμε.........
Τεχνογνωσία τραμπάλας... Αστο caravelle.. δράμα είναι

1)Αυτό κατασκεύασα μόλις τώρα για να το δεις σαν ιδέα. Αφού δεν σου αρέ θα το βγα.

2)Το πόσες στροφές θέλει για το μισό γραμμάριο δεν έχει να κάνει παρά μόνο με την κίνηση του βαρυδιού μπρος-πίσω.

Πρόσεξε τώρα την ουσία.

(Με προσέχεις


:121:

 

[GeoVaz]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Καλό είναι αυτό που έκανες. Αλλά μπορείς και καλύτερα.

Ονομάζεται εξωτερικός δακτύλιος και θα μπεί μέσα του το βαρίδι ισσοροπίας.

 

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Καλό είναι αυτό που έκανες. Αλλά μπορείς και καλύτερα.

Ονομάζεται εξωτερικός δακτύλιος και θα μπεί μέσα του το βαρίδι ισσοροπίας.

Ο.k. ευχαριστώ.

Πάμε τώρα παρακάτω.

:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Φίλε GeoVaz έχουμε και λέμε:

(Απλή μέθοδος των...βραχιόνων).

Όταν ένας βραχίονας έχει ενεργό μάζα 15 gr., (είναι δηλαδή βαρύς), θέλει ένα μεγάλο και βαρύ βαρύδι εξισορρόπησης, η καλύτερα για να μειώσουμε τις πολικές ροπές, δύο μικρότερα όσο πιο κοντά στον άξονα γίνεται, οπότε το ένα μπορεί να είναι ημισταθερό και με το άλλο να κάνουμε τις ρυθμίσεις.

'Οταν ένας βραχίονας έχει ενεργό μάζα 3 gr., όταν...ψάχνουμε δηλαδή να τον βρούμε, πόσα βαρίδια θέλουμε;


:111:

 

[delamostre]

Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Φίλε GeoVaz έχουμε και λέμε:

(Απλή μέθοδος των...βραχιόνων).

Όταν ένας βραχίονας έχει ενεργό μάζα 15 gr., (είναι δηλαδή βαρύς), θέλει ένα μεγάλο και βαρύ βαρύδι εξισορρόπησης, η καλύτερα για να μειώσουμε τις πολικές ροπές, δύο μικρότερα όσο πιο κοντά στον άξονα γίνεται, οπότε το ένα μπορεί να είναι ημισταθερό και με το άλλο να κάνουμε τις ρυθμίσεις.

'Οταν ένας βραχίονας έχει ενεργό μάζα 3 gr., όταν...ψάχνουμε δηλαδή να τον βρούμε, πόσα βαρίδια θέλουμε;


:111:

Μήπως δε θέλει βαρίδι?? Λέω εγώ τώρα με το ταπεινό μυαλό μου...:126: Δεν είμαι και επιστήμων!!!!

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC

Μήπως δε θέλει βαρίδι?? Λέω εγώ τώρα με το ταπεινό μυαλό μου...:126: Δεν είμαι και επιστήμων!!!!

Θέλει, γιατί οι δυνάμεις είναι μοχλικές, οπότε το βάρος της κεφαλής στο μεγάλο κομμάτι του βραχίονα δεν μπορεί εύκολα να εξισορροπηθεί!

Όμως απαιτείται ένα πολύ μικρότερο η δύο πολύ μικρά!

Μέσα στον λεγόμενο "φάκελο λειτουργίας" του λοιπόν ο κατασκευαστής έχει να επιλέξει: Ένα μικρό η δύο πολύ μικρά;

Όπως σε όλες τις περιπτώσεις, έτσι και εδώ υπάρχουν τα συν και τα πλην. Το σπουδαίο όμως είναι ότι και οι δύο λύσεις παραμένουν αποδεκτές και δίνουν αποτελέσματα μέσα στα πλαίσια που έχει ορίσει ο κατασκευαστής.

Δημιουργείται όμως η εντύπωση του σφάλματος γιατί συγκρίνουμε με κατασκευές, που ενώ μοιάζουν ίδιες είναι διαφορετικές ως προς τον συσχετισμό των δυνάμεών τους, και έτσι έχουν άλλη δομή, που, στην προκειμένη περίπτωση, είναι η "συμβατική" άποψη.
Και σαν τέτοια φαίνεται, όπως συνήθως συμβαίνει, να είναι και η ορθή.


:107:

 

[GeoVaz]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Η ενεργή μάζα δεν έχει καμιά σχέση με το βάρος. Κατά συνέπεια δεν μπορείς να πεις ¨βαρύ¨ ένα βραχίονα με ενεργό μάζα 15gr. Τον ονομάζεις βραχίονα μεγάλης ενεργής μάζας.


Την ενεργή μάζα δεν μπορείς να την μετρήσεις. Είναι μία τιμή που δίνεται από τον κατασκευαστή.

Είναι μια τιμή εξαρτώμενη από το βάρος των εξαρτημάτων συναρμολόγησης του βραχίονα σε σχέση με την τοποθετησή τους από το κέντρο περιστροφής του (pivot)

Τα βάρη που βρίσκονται σε απόσταση από το κέντρο περιστροφής έχουν σαν αποτέλεσμα την αύξηση της ενεργής μάζας.
Σε αντιδιαστολή εάν τα ίδια βάρη βρίσκονταν σε απόσταση μικρότερη, ο βραχίονας θα έιχε μικρότερη ενεργή μάζα.

Οπότε βαρίδια και ενεργές μάζες δεν μου λένε τίποτα. Σημασία έχει σε πιά απόσταση είναι τοποθετημένο το βαρίδι σε σχέση με το κέντρο περιστροφής του βραχίονα.

Η ενεργή μάζα είναι δυναμική και όχι στατική.

 

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Η ενεργή μάζα δεν έχει καμιά σχέση με το βάρος. Κατά συνέπεια δεν μπορείς να πεις ¨βαρύ¨ ένα βραχίονα με ενεργό μάζα 15gr. Τον ονομάζεις βραχίονα μεγάλης ενεργής μάζας.


Την ενεργή μάζα δεν μπορείς να την μετρήσεις. Είναι μία τιμή που δίνεται από τον κατασκευαστή.

Είναι μια τιμή εξαρτώμενη από το βάρος των εξαρτημάτων συναρμολόγησης του βραχίονα σε σχέση με την τοποθετησή τους από το κέντρο περιστροφής του (pivot)

Τα βάρη που βρίσκονται σε απόσταση από το κέντρο περιστροφής έχουν σαν αποτέλεσμα την αύξηση της ενεργής μάζας.
Σε αντιδιαστολή εάν τα ίδια βάρη βρίσκονταν σε απόσταση μικρότερη, ο βραχίονας θα έιχε μικρότερη ενεργή μάζα.

Οπότε βαρίδια και ενεργές μάζες δεν μου λένε τίποτα. Σημασία έχει σε πιά απόσταση είναι τοποθετημένο το βαρίδι σε σχέση με το κέντρο περιστροφής του βραχίονα.

Η ενεργή μάζα είναι δυναμική και όχι στατική.

Kατ' αρχήν σωστός!

'Ομως επειδή:

"Phonograph cartridges have different weights from one product to the next, therefore tonearm makers rate their arms in terms of effective mass before a cartridge is mounted."


http://www.theanalogdept.com/cartridge___arm_matching.htm


H κατάσταση, στην συγκεκριμένη περίπτωση, μεταβάλλεται ως εξής:
(συνεχίζω).


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

1)Η ενεργή μάζα ενός βραχίονα, υπολογισμένη χωρίς την κεφαλή, δεν επηρεάζεται από την απόσταση του αντίβαρου από τον άξονα, εφ' όσον δεν μπορούμε να ξέρουμε που θα βρίσκεται αυτό το αντίβαρο!

2)Κάτω από το standard μέτρησης, που είναι κοινό για όλους, προφανώς το η τα αντίβαρα βρίσκονται στο ιδανικό, για τον κατασκευαστή, σημείο.

3)Άρα η ενεργός μάζα έχει πλέον συσχέτιση, όχι με τις αποστάσεις των αντιβάρων αλλά με το βάρος τους καθώς και με το βάρος αλλά και το μέγεθος του βραχίονα.

4)Στον λεγόμενο "φάκελο λειτουργίας" ενός βραχίονα, προβλέπεται μέχρι που θα φτάσουν τα αντίβαρα και ποιού βαθμού ενεργός μάζα, (τελικά), είναι αποδεκτή για τον συγκεκριμένο βραχίονα, έτσι λοιπόν κάνει το "accomodation", λέει δηλαδή μέχρι τι βάρους κεφαλές θεωρεί σωστό να λειτουργούν στον βραχίονά του.

5)Πρακτικά, οι βραχίονες χαμηλής μάζας, όσους έχω δει τουλάχιστον, είναι και πανάλαφροι, πράγμα που νομίζω πως είναι απόρροια των παραπάνω.

:107:

 

[GeoVaz]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Εχουμε βγει εντελός off-topic αλλά είναι ενδιαφέρον.

Καταρχήν ο κάθε βραχίονας ανεξαρτήτου κατασκευής ορίζεται βάση της ενεργής του μάζας ως εξής:

Low mass: < 10gr
Medium mass: 11-25gr
High mass: > 26gr

Ο κάθε ένας από αυτούς τους τύπους βραχιόνων μπορεί να δεχτεί και συγκεκριμένων τύπων κεφαλές βάρους και ενδοτικότητας.
Για το βάρος της κεφαλής ο κατασκευαστής αναφέρει τι κλίμακας βάρους κεφαλές μπορούν να τοποθετηθούν και αυτό λόγο ορίων πολικής αδράνειας της κατασκευής του βραχίονα και ενεργής του μάζας αφού είναι προσθετική.
Με λίγα λόγια το στατικό βάρος της κεφαλής προστίθεται στο ενεργό του βραχίονα αφού εκρεμεί (βρίσκεται στην άκρη)

Οπότε αυτό που λέμε "ο κατασκευαστής δεν γνωρίζει τι κεφαλή θα βάλουμε και που έιναι το αντίβαρο" είναι μύθος... αφού βάζει όρια (από εδώ έως εδώ)


Τώρα με βάση και την ενδοτικότητα της κεφαλής

Χαμηλής: < 12CU
Μέσης: 13-24CU
Υψηλής: >25CU

Υπάρχει ο γενικός κανόνας που θέλει το ματσάρισμα (χαμηλής μάζας βραχίονας κάνει με υψηλή ενδοτικότητα κεφαλές, Μέσης μάζας με μέσης ενδοτικότητας κτλ) σε συνάρτηση με την συχνότητα συντονισμού κεφαλής-βραχίονα που γνωρίζουμε ότι πρέπει να είναι μεταξύ 8-12hz)

Για το ιδανικό σημείο τοποθέτησης του αντίβαρου που λές κατά κατασκευαστή είναι ένα και μοναδικό. Αυτό που είναι κοντύτερα στο σημείο περιστροφής του βραχίονα. Οποιοδήποτε άλλο σημείο είναι συμβιβασμός

 

[GeoVaz]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Τώρα θα πείτε γιατί η ντενον δεν έχει μπάσα; :116:

 

[delamostre]

Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Τώρα θα πείτε γιατί η ντενον δεν έχει μπάσα; :116:

Nαι ντεεεεε!!!! Μας σκάσατε στην αγωνία!!!!:142: (Είναι πάντως όλα πολύ ενδιαφέροντα!!)

 

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Τώρα θα πείτε γιατί η ντενον δεν έχει μπάσα; :116:

Ο Geomiat φταίει, που τον παρακαλάω από το πρωΐ να πει και δεν λέει!

Ως προς τα υπόλοιπα, υπάρχει αντίλογος και επανέρχομαι!


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC

Nαι ντεεεεε!!!! Μας σκάσατε στην αγωνία!!!!:142: (Είναι πάντως όλα πολύ ενδιαφέροντα!!)

Εσύ γιατί δεν λες που γράφει το 20.000-75.000 hz +- 1;


:111:

 

[GeoVaz]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Σταμάτιε η ντενον έχει μπάσα να κατεβάσει τοίχους.
Αμα την βάλεις στο heybrook του Εμμανουήλ θα καταλάβεις....

Εξάλου δεν είσαι ο μόνος....
http://www.avsite.gr/vb/showpost.php?p=1118079&postcount=143

 

[delamostre]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLA

Εσύ γιατί δεν λες που γράφει το 20.000-75.000 hz +- 1;


:111:

Άρχοντα συμπάθα με αλλά δεν το είπα αυτό εγω!!! :142:

Αααα έχεις κι εσύ φίλο το Γερμανό εε?? (τον Αλτσχάιμερ εννοώ:143::138

 

[delamostre]

Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Σταμάτιε η ντενον έχει μπάσα να κατεβάσει τοίχους.
Αμα την βάλεις στο heybrook του Εμμανουήλ θα καταλάβεις....

Εξάλου δεν είσαι ο μόνος....
http://www.avsite.gr/vb/showpost.php?p=1118079&postcount=143

Δηλαδή Γιώργο φταίει το πικάπ που δεν έχει χαμηλές? Εαν είναι έτσι, τότε με φθηνότερες κεφαλές, δε θα έχουν τύχη καμιά οι χαμηλές συχνότητες??:111:

 

[caravelle]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Οπότε αυτό που λέμε "ο κατασκευαστής δεν γνωρίζει τι κεφαλή θα βάλουμε και που έιναι το αντίβαρο" είναι μύθος...

Για το ιδανικό σημείο τοποθέτησης του αντίβαρου που λές κατά κατασκευαστή είναι ένα και μοναδικό. Αυτό που είναι κοντύτερα στο σημείο περιστροφής του βραχίονα. Οποιοδήποτε άλλο σημείο είναι συμβιβασμός

1)Δεν είναι καθόλου μύθος! Γιατί λέει "από τόσο βάρος έως τόσο". Άρα όλες οι περιλαμβανόμενες τιμές βάρους εντός των ορίων, είναι αποδεκτές και αυτές διαμορφώνουν διαφορετικές, κάθε φορά, τιμές ενεργής μάζας!
Ωφείλει όμως να ανακοινώσει μόνο μία τιμή ενεργής μάζας και αυτή, αναγκαστικά, είναι χωρίς την κεφαλή.

2)Σαν ιδανικό σημείο τοποθέτησης αντίβαρου, χωρίς κεφαλή τοποθετημένη, εννοούμε πολύ απλά αυτό που είναι εφικτό για κάθε κατασκευή και που, οπωσδήποτε, είναι το πλησιέστερο προς τον άξονα περιστροφής σημείο. Άρα δεν υπάρχει θέμα συμβιβασμού κατά την μέτρηση για την εξεύρεση της ενεργής μάζας, αλλά, καθαρά και μόνο, μορφής του συγκεκριμένου βραχίονα.


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPE

Άρχοντα συμπάθα με αλλά δεν το είπα αυτό εγω!!! :142:

Αααα έχεις κι εσύ φίλο το Γερμανό εε?? (τον Αλτσχάιμερ εννοώ:143::138

Αυτόν που το είπε δεν μπορώ να τον διαψεύσω γιατί θα θυμώσει...


:142:

 

[GeoVaz]

Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΠΙΚΑΠ. TECHNICS SL-1200MK5 ή PROJECT 2XPERIENCE CLASSIC???

Η ντένον είναι ισσοροπημένη κεφαλή, δεν δημιουργεί εντυπώσεις. Αλλά δεν αρκεί η κεφαλή μόνο....

Οι ¨φτηνές¨ που λες δημιουργούν εντυπώσεις εκ του μη έχοντος......