Ακουστική μελέτη χώρου

[dapost]

Ορίστε, ολόκληρο άρθρο έγραψε ο editor για το θέμα:

You, too, can listen like a pro!

Photo of Bob's mastering room courtesy of Mary Kent, photographer I've written before in this space that to me the most wondrous aspect of our avocation (apart from the music) is the way it exists at the intersection of logic and emotion, of science and art. The equipment we use is made by...

www.stereophile.com

Άλλα λεν οι prο, άλλα κάνουν οι ακροαματικόφιλοι!

 

[Astronaut Jr.]

πάντως τα έχεις πολύ toe in....

άνοιξε τα προς τα έξω και άλλο, φέρτα πιο κοντά μεταξύ τους και τραβά τα από τους πίσω τοίχους όσο σε πέρνει. Ξεκινά από 40ποντους ως 1μ. Στην περίπτωση σου εγώ θα τα έβαζα να κοιτούν ευθεία και θα δοκίμαζα ως 10μοιρες το πολύ.

Εξαρτάται απο τη χαμηλότερη συχνότητα που μπορεί να αναπαράξει το ηχείο και αν θυμάμαι καλά, η απόσταση απο τον τοίχο πίσω απο τα ηχεία πρέπει να είναι τα 3/4 του μήκους κύματος αυτής της συχνότητας, διαφορετικά θα έχει ακυρώσεις. Οπότε, είτε θα πρέπει να έχει απόσταση άνω του 1.5 μέτρου ή θα πρέπει τα ηχεία να είναι κολλημένα στον τοίχο.
(τα λέω καλά?)

 

[R3nos]

Εξαρτάται απο τη χαμηλότερη συχνότητα που μπορεί να αναπαράξει το ηχείο και αν θυμάμαι καλά, η απόσταση απο τον τοίχο πίσω απο τα ηχεία πρέπει να είναι τα 3/4 του μήκους κύματος αυτής της συχνότητας, διαφορετικά θα έχει ακυρώσεις. Οπότε, είτε θα πρέπει να έχει απόσταση άνω του 1.5 μέτρου ή θα πρέπει τα ηχεία να είναι κολλημένα στον τοίχο.
(τα λέω καλά?)

τα λες λάθος. το toe in οριζεται κατα κυριο λογω απο τον κατασκευαστη ή σε ελαχιστες περιπτωσεις και κατα συμβιβασμο για να αποφυγεις τα του χωρου τα κακα. Αυτο που λες με το μηκος κυματος ειναι τα 3/4 του δωματιου εχει νοημα οταν το στησεις εξ αρχης. Εδω ο φιλος το εχει στησει λαθος το συστημα οποτε πρεπει να υπολογισει ολο το δωματιο ποσο ειναι και εαν ειναι στημενος στην μεγαλη πλευρα να υπολογισει την ακυρωση που ισως να εχει απο τον δεξι τοιχο.

Πρέπει να δεις τις βασικές οδηγίες τοποθέτησης ηχείων σε σχέση με τον πίσω από αυτά τοίχο, από Genelec & Neumann.

Διότι αυτά που γράφεις, είναι αντίθετα με όσα λένε αυτές οι μεγάλες φίρμες..

οι μεγάλες φίρμες αναφέρονται για near field ηχεια που ειναι για στουντιος. πχ η Dynaudio λεει απο 1μ (που λιγα απο τα οικιακα ηχεια θα μπορεσουν να στηθουν στο 1μ) ως 2μ αυστηρα.

 

[costas EAR]

οι μεγάλες φίρμες αναφέρονται για near field ηχεια που ειναι για στουντιος. πχ η Dynaudio λεει απο 1μ (που λιγα απο τα οικιακα ηχεια θα μπορεσουν να στηθουν στο 1μ) ως 2μ αυστηρα.

 

[editor]

Ο dapost μάλλον έχει αποθέματα ποπ κορν και θέλει να τα καταναλώσει.
Συμφωνώ απόλυτα με το άρθρο.
Διαβάστε το πιο προσεχτικά.

 

[Astronaut Jr.]

τα λες λάθος. το toe in οριζεται κατα κυριο λογω απο τον κατασκευαστη ή σε ελαχιστες περιπτωσεις και κατα συμβιβασμο για να αποφυγεις τα του χωρου τα κακα. Αυτο που λες με το μηκος κυματος ειναι τα 3/4 του δωματιου εχει νοημα οταν το στησεις εξ αρχης. Εδω ο φιλος το εχει στησει λαθος το συστημα οποτε πρεπει να υπολογισει ολο το δωματιο ποσο ειναι και εαν ειναι στημενος στην μεγαλη πλευρα να υπολογισει την ακυρωση που ισως να εχει απο τον δεξι τοιχο.

Ναι, αναφέρθηκα συγκεκριμένα στο πως παίρνουμε αποφάσεις για τη τοποθέτηση των ηχείων έναντι του μπροστινού τοίχου. Καρατσεκαρισμένο στον χώρο μου με μετρήσεις, ακόμα και 10 εκατοστά απο τον τοίχο αρκούν για να γίνει (πιο) πουτ@να η κατάσταση. Δεν διαφωνώ ως προς το ρόλο που παίζει ο πλάγιος τοίχος, αλλά ενώ συμφωνώ πως πρέπει να απομακρύνει ( με τη βοήθεια ενός sbir calculator ) το ηχείο απο τον πλάγιο τοίχο, θα ήταν λάθος να τα απομάκρυνε απο τον μπροστινό. Για το δε toe in, αν έχω καταλάβει καλά αυτά που λένε οι δόκτωρες, εξαρτάται απο τη συμπεριφορά του ηχείου on & off axis και απο'κει και πέρα, όταν ο χώρος δεν επιτρέπει την ιδανική τοποθέτηση, δίνουμε (έντονο) toe in για να μειώσουμε την ενέργεια των (πρώιμων?) ανακλάσεων.

 

[dapost]

Ο dapost μάλλον έχει αποθέματα ποπ κορν και θέλει να τα καταναλώσει.
Συμφωνώ απόλυτα με το άρθρο.
Διαβάστε το πιο προσεχτικά.

Όχι μωρέ, απλά διάβαζα το άρθρο το πρωί στην τουαλέτα και είπα να το βάλω και δω ;-)

Επί της ουσίας, ο κόσμος του στέρεο έχει αυτή τη "διάσταση απόψεων" που λέει και το στερεοφίλ. Κι αυτό επειδή το στέρεο έχει εγγενή προβλήματα.

Ο κόσμος του πολυκάναλου ήχου είναι ξεκάθαρος ως προς τις θέσεις, κλίσεις και γενικά τις προδιαγραφές. Δεν πολύ-χωρούν απόψεις και αποκλίσεις. Η παραμικρή απόκλιση τα κάνει μαντάρα. Στο στέρεο όλα παίζουν, όπως θέλει ο καθένας. Και τα ρεντέκο καλά παίζουν (δεν ξεχνώ).

 

[Decembered]

Όχι μωρέ, απλά διάβαζα το άρθρο το πρωί στην τουαλέτα και είπα να το βάλω και δω ;-)

το ιδιο συμβαινει και στο νημα καλημερα καλησπερα καληνυχτα.... μη σε επηρεάζουν τα παλιοπαιδα...

 

[Dimifoot]

Δεν είναι κακό το άρθρο.

 

[dapost]

Και το δικάναλο σύστημα του Κατς στη φωτό δενκακό.
Παίζει να είναι το καλύτερα ρυθμισμένο δικάναλο σύστημα, μαζί με του bhutia ;-)

 

[costas EAR]

Επί της ουσίας, ο κόσμος του στέρεο έχει αυτή τη "διάσταση απόψεων" που λέει και το στερεοφίλ. Κι αυτό επειδή το στέρεο έχει εγγενή προβλήματα.

Γι'αυτό, μείνετε μακριά από το "στέρεο", είναι προβληματικό.

Πάτε σε ένα απλό 5.1 να ηρεμήσετε, διότι το 5.1 σεταπ είναι το απλούστερο δυνατό χωρίς προβλήματα.

 

[Alexandros1986]

Και το δικάναλο σύστημα του Κατς στη φωτό δενκακό.
Παίζει να είναι το καλύτερα ρυθμισμένο δικάναλο σύστημα, μαζί με του bhutia ;-)

Ο κύριος bob είναι θεός!

 

[costas EAR]

Όπως έχω ξαναγράψει, για να έβαλε αυτός, με αυτά τα ηχεία, σαμπ, ε, νισαφι.
Μη μου λέτε πως δε χρειάζεται σαμπ, βγάζω σπυργιά.

Βεβαίως, το σετάπ του Μπομπ έχει κενά, το μεγαλύτερο κενό είναι στο κέντρο, όπου λείπει ένα όμοιο ηχείο, και δγιό κενά έχει στα πλάγια δεξιά κι αριστερά, που του λείπουν τα πλαϊνά ηχεία.

Κε-νά.

 

[makis.pol]

Εγώ το μόνο που έχω να πω είναι είτε πάρεις Σάμπ είτε φτιάξεις τον χώρο είτε αλλάξεις ηχεία είτε αλλάξεις ενισχυτή είτε συνδιασμό αυτών , το 5χιλιαρο δεν το γλιτώνεις .
Τα διαθέτεις ;
Αν όχι μην ασχολείσαι .

 

[dapost]

Όπως έχω ξαναγράψει, για να έβαλε αυτός, με αυτά τα ηχεία, σαμπ, ε, νισαφι.
Μη μου λέτε πως δε χρειάζεται σαμπ, βγάζω σπυργιά.

Βεβαίως, το σετάπ του Μπομπ έχει κενά, το μεγαλύτερο κενό είναι στο κέντρο, όπου λείπει ένα όμοιο ηχείο, και δγιό κενά έχει στα πλάγια δεξιά κι αριστερά, που του λείπουν τα πλαϊνά ηχεία.

Κε-νά.

Έχει άλλο δωμάτιο βρε για τις ταινίες....,εεεε, για την πολυκάναλη μουσική.

 

[Decembered]

....... το διαβασα το αρθρακι και γω -δεν μας λεει κατι αγνωστο, αλλα ενα γκολακι εκτος εδρας

 

[dapost]

Βασικά έπρεπε να γράψω: "δεν κάνει ταινίες ο Κατς, μόνο μουσική" Αχαχαχ

 

[Decembered]

φερνει λιγο εμφανισιακα στον Chris Cutler

 

[Bhutia]

Ορίστε, ολόκληρο άρθρο έγραψε ο editor για το θέμα:

You, too, can listen like a pro!

Photo of Bob's mastering room courtesy of Mary Kent, photographer I've written before in this space that to me the most wondrous aspect of our avocation (apart from the music) is the way it exists at the intersection of logic and emotion, of science and art. The equipment we use is made by...

www.stereophile.com

Άλλα λεν οι prο, άλλα κάνουν οι ακροαματικόφιλοι!

Εγώ το μόνο που έχω να πω είναι είτε πάρεις Σάμπ είτε φτιάξεις τον χώρο είτε αλλάξεις ηχεία είτε αλλάξεις ενισχυτή είτε συνδιασμό αυτών , το 5χιλιαρο δεν το γλιτώνεις .
Τα διαθέτεις ;
Αν όχι μην ασχολείσαι .

Φαντάζομαι να μην προτρέπεις να συνέχιζε απλώς την ταλαιπωρία στο ακροαματικό του αισθητήριο...

Γι'αυτό, μείνετε μακριά από το "στέρεο", είναι προβληματικό.

Πάτε σε ένα απλό 5.1 να ηρεμήσετε, διότι το 5.1 σεταπ είναι το απλούστερο δυνατό χωρίς προβλήματα.

Το σκέτο ΄΄στέρεο΄΄ - ή...΄΄μονοφωνικό΄΄ κατά DF είναι για...γερούς παίκτες...

Δεν είναι κακό το άρθρο.

Εκ πρώτης όψεως δεν υποστηρίζει κάτι επιλήψιμο.περνά όμως υπόγεια την ιδέα του ασυμβίβαστου ανάμεσα στις υποτιθέμενες απαιτήσεις τεχνικών ήχου και απλών χρηστών.Και τέτοια ασυμβίβαστα σε επόμενο στάδιο μπορεί να επεκταθούν υποσυνείδητα και στις εμπλεκόμενες συσκευές - ηχεία κυρίως...

 

[Nikospi]

Από την φωτογραφία που έχεις βάλεις, αν και δεν μπορεί κανείς να σχηματίσει ακριβή αντίληψη του χώρου ακρόασης, είναι μάλλον βέβαιο, και αφού και εσύ ο ίδιος δηλώνεις ότι δεν "ακούς" μπάσο, πως τα ηχεία δεν "συνεργάζονται" με τον χώρο, μια μέθοδος που ίσως βοηθήσει για την σωστή τοποθέτηση στο χώρο η οποία δεν απαιτεί κάποιο ιδιαίτερο έξοδο παρά μόνο πειραματισμό και χρόνο έχει περίπου ως εξής: δίνεις σήμα (αυτό το σήμα καλό είναι να περιέχει μπάσο π.χ. σόλο κόντρα μπάσο ή ακόμα καλύτερα ειδική λούπα που επαναλαμβάνει ένα σημείο που έχει βαθύ μπάσο, αρκετά cd player έχουν αυτή τη δυνατότητα) μόνο στο ένα ηχείο (είτε βάζοντας τέρμα το balance στη μια πλευρά, είτε αποσυνδέοντας το άλλο ηχείο) και αρχίζεις να μετακινείς στο χώρο το ηχείο μέχρις ότου βρεις κάποιο σημείο, όπου πράγματι το ηχείο θα "συνεργαστεί" με το χώρο και θα "ακούσεις" μπάσο, είναι πιθανό και ανάλογα τον κάθε συγκεκριμένο χώρο να υπάρχουν περισσότερα από ένα τέτοια σημεία, οπότε μπορείς να μαρκάρεις με ταινία το πρώτο σημείο και συνεχίσεις την έρευνα του χώρου έτσι στο τέλος της διαδικασίας αν τυχόν έχεις περισσότερες επιλογές επιλέγεις εκείνη που χωροταξικά σε βολεύει καλύτερα, (είναι προφανές γι' αυτή την έρευνα του χώρου θα χρειαστείς ένα μακρύ καλώδιο, έτσι αυτό είναι και το μόνο έξοδο που ίσως χρειαστείς να κάνεις, φυσικά δεν χρειάζεται να πάρεις κάποιο καλώδιο audiophile, αλλά από ένα κατάστημα ηλεκτρονικών, ότι πιο φτηνό θα κάνει τη δουλειά, από εκεί και ύστερα γνωρίζοντας πλέον και το ακριβές μήκος που θα χρειάζεσαι βλέπεις τι θα πάρεις, όταν τελειώσει η έρευνα του χώρου θα έχεις σημεία δεξιά και αριστερά εκατέρωθεν της θέσης ακρόασης στα οποία μπορείς πλέον να τοποθετήσεις τα ηχεία, και τώρα από τη θέση της ακρόασης μπορείς να δώσεις στρέψεις και κλίσεις στα ηχεία, (οι στρέψεις ανοιγοκλείνουν την στερεοφωνική εικόνα και οι κλίσεις ανεβοκατεβάζουν την μουσική σκηνή), τέλος εάν η τοποθέτηση που θα προκύψει δεν βολεύει χωροταξικά άλλες λειτουργίες του δωματίου, απλώς σημειώνεις τα σημεία και όποτε θέλεις να κάνεις "σοβαρές" ακροάσεις τα τοποθετείς για εκείνο το διάστημα και μετά πάλι πίσω!!! Ελπίζω να σε βοήθησα κάπως.