Ενισχυτής για Focal 926

[Dimifoot]

Αφού έχεις αποφασίσει τι θα κάνεις, γιατί ρωτάς;

 

[Dimifoot]

Σε Watt εννοείς αδύναμος? 105 στα 8ohms

Ψόφιος. Ακόμα και ο Pioneer είναι ισχυρότερος.

 

[Alexandros1986]

Πολυ καλος, στα 25 τετραγωνικα θα τα οδηγησει πολυ καλα. Τον εχω ακουσει σε καταστημα με μεγαλουτσικα Dynaudio σε μεγαλυτερο χωρο και τα πηγαινε μια χαρα. Εγω εχω τον 2000 και σε παρομοιο χωρο με παρομοια ηχεια δεν εχει κανενα προβλημα.

Παντως η προσθεση ενος καλου sub ειναι παντα ευπροσδεκτη.

Εγω παντως σε κατι dynaudio που εχω τα 400 watt στα 4 ωμ ειναι λιγα.... τα καταπινουν.... τα δηλωνω small για να την παλεψουν....

 

[eteokritis]

ο πολυκαναλος με τον δικαναλο εχουν μεγαλη διαφορα ηχητικα . Εφοσον δεν εχεις προβλημα να μην εχεις πολυκαναλο συστημα παρε ενα δικαναλο να δεις διαφορα .
Τα ηχεια φυσικα δεν θα αναδειξουν τις δυνατοτητες τους με τον πολυκαναλο οσο μεγαλο τελικο και αν παρεις
Σιγουρα ομως εχουν απαιτησεις . Ενας που θα κοιτουσα με 300€ παραπανω θα ηταν ο nad c388

 

[haris1308]

οπως το θετεις με μπερδευεις - ωστοσο το θεμα παραμενει για 'μενα τουλαχιστον ...

Λογοπαίγνιο ήταν μρε ολντυ!

damping factor το σωστό...

dumping factor εκ του του dump που σημαίνει ξεφορτωνομαι- πετάω, ο δείκτης πως ο ενισχυτής είναι για πέταμα.

dumbing factor, εκ του dumb που σημαίνει χαζός-ηλίθιος, η μονάδα μέτρησης του χαιεντ...

 

[Alexandros1986]

ο πολυκαναλος με τον δικαναλο εχουν μεγαλη διαφορα ηχητικα . Εφοσον δεν εχεις προβλημα να μην εχεις πολυκαναλο συστημα παρε ενα δικαναλο να δεις διαφορα .
Τα ηχεια φυσικα δεν θα αναδειξουν τις δυνατοτητες τους με τον πολυκαναλο οσο μεγαλο τελικο και αν παρεις
Σιγουρα ομως εχουν απαιτησεις . Ενας που θα κοιτουσα με 300€ παραπανω θα ηταν ο nad c388

Εγω πολυκαναλο pre pro εχω για μουσικη και παιζει πολυ καλα. Ισως το ιδιο καλα με τους περισσοτερους δικαναλους προ στα ιδια λεφτα. Φυσικα δε λεω οτι ειναι οτι καλυτερο στα λεφτα του για δικαναλη ακροαση αλλα οι σημερινοι avr ειναι πολυ καλοι και σε δικαναλη λειτουργια.

 

[Bower]

Ψόφιος. Ακόμα και ο Pioneer είναι ισχυρότερος.

Ο Yamaha είναι δυνατός και ποιοτικός ενισχυτής. Από που βγαίνει το συμπέρασμα;

Έχω τον Yamaha 2100, είχα τα aria 906 και φίλος τα 926. Για τα χρήματα του είναι και οδηγικά ικανότατος και ποιοτικός. Σίγουρα θα παίξει ανώτερα από τον pioneer αλλά για να λες ότι τα 926 είναι τσιριχτά, και κάτι άλλο θα συντρέχει και τα χρήματα που θα δαπανήσεις δεν θα πιάσουν τον τόπο που πρέπει. Είναι όμως μια αρχή.

Μια καλή κίνηση για τα 926, γενικά, είναι να τους κόψεις τις χαμηλές συχνότητες και να τις στείλεις σε sub. γιατί είναι μπουκωμενεσ Και αν τα ηχεία τα έχεις κολλήσει σε τοίχους και γωνιές το αποτέλεσμα θα είναι πολύ χάλια.

 

[kkaram]

Εγω παντως σε κατι dynaudio που εχω τα 400 watt στα 4 ωμ ειναι λιγα.... τα καταπινουν.... τα δηλωνω small για να την παλεψουν....

Μπορεις να ρωτησεις στο Audio Evolution που ειχαν τον 1100 ως μεταχειρισμενο με ποια Dynaudio τα ειχαν. Τριων δρομων, τεσσαρων μεγαφωνων. Μια χαρα τα επαιζαν και σε μεγαλο χωρο.

Στο δικο μου χωρο εχω και ψηφιακο τελικο ενισχυτη 2χ200 και ο Yamaha παιζει συνολικα καλυτερα!

 

[Dimifoot]

Από που βγαίνει το συμπέρασμα;

105 watt ειναι πολύ λίγα.

 

[SOCO]

Πάρε ένα καλό sub και βαλτα μονίμως small, cross στα 60-80 περίπου και το MCACC ενεργό.

Μετά ξανασκέψου το

Aυτο.

 

[eteokritis]

Εγω πολυκαναλο pre pro εχω για μουσικη και παιζει πολυ καλα. Ισως το ιδιο καλα με τους περισσοτερους δικαναλους προ στα ιδια λεφτα. Φυσικα δε λεω οτι ειναι οτι καλυτερο στα λεφτα του για δικαναλη ακροαση αλλα οι σημερινοι avr ειναι πολυ καλοι και σε δικαναλη λειτουργια.

Ποιον πολυκαναλο εχεις ?

 

[Alexandros1986]

Ποιον πολυκαναλο εχεις ?

Yamaha cxa5000

 

[oldy]

Λογοπαίγνιο ήταν μρε ολντυ!

damping factor το σωστό...

dumping factor εκ του του dump που σημαίνει ξεφορτωνομαι- πετάω, ο δείκτης πως ο ενισχυτής είναι για πέταμα.

dumbing factor, εκ του dumb που σημαίνει χαζός-ηλίθιος, η μονάδα μέτρησης του χαιεντ...

Το 'χα πιασει το υπονοουμενο - ωραιο λογοπαιγνιο - , ωστοσο το θεμα νταμπιν φαχτορ εξακολουθει να παραμενει για 'μενα ...

 

[EvangelosP]

Αφού έχεις αποφασίσει τι θα κάνεις, γιατί ρωτάς;

Αφού έχεις αποφασίσει τι θα κάνεις, γιατί ρωτάς;

ο πολυκαναλος με τον δικαναλο εχουν μεγαλη διαφορα ηχητικα . Εφοσον δεν εχεις προβλημα να μην εχεις πολυκαναλο συστημα παρε ενα δικαναλο να δεις διαφορα .
Τα ηχεια φυσικα δεν θα αναδειξουν τις δυνατοτητες τους με τον πολυκαναλο οσο μεγαλο τελικο και αν παρεις
Σιγουρα ομως εχουν απαιτησεις . Ενας που θα κοιτουσα με 300€ παραπανω θα ηταν ο nad c388

θελω και τον πολυκαναλο, δεν ακοπευω

Ο Yamaha είναι δυνατός και ποιοτικός ενισχυτής. Από που βγαίνει το συμπέρασμα;

Έχω τον Yamaha 2100, είχα τα aria 906 και φίλος τα 926. Για τα χρήματα του είναι και οδηγικά ικανότατος και ποιοτικός. Σίγουρα θα παίξει ανώτερα από τον pioneer αλλά για να λες ότι τα 926 είναι τσιριχτά, και κάτι άλλο θα συντρέχει και τα χρήματα που θα δαπανήσεις δεν θα πιάσουν τον τόπο που πρέπει. Είναι όμως μια αρχή.

Μια καλή κίνηση για τα 926, γενικά, είναι να τους κόψεις τις χαμηλές συχνότητες και να τις στείλεις σε sub. γιατί είναι μπουκωμενεσ Και αν τα ηχεία τα έχεις κολλήσει σε τοίχους και γωνιές το αποτέλεσμα θα είναι πολύ χάλια.

Aυτο.

Yamaha cxa5000

Το 'χα πιασει το υπονοουμενο - ωραιο λογοπαιγνιο - , ωστοσο το θεμα νταμπιν φαχτορ εξακολουθει να παραμενει για 'μενα ...

Τελικα αφού άλλαξα επιλογή απο pure direct σε auto και απενεργοποίησα το EQ έχω βελτίωση καλή! Το EQ στο auto χαλούσε τον ήχο!

Το 'χα πιασει το υπονοουμενο - ωραιο λογοπαιγνιο - , ωστοσο το θεμα νταμπιν φαχτορ εξακολουθει να παραμενει για 'μενα ...

 

[EvangelosP]

Υστερα απο δοκιμές με τα pure direct auto κτλπ κατέληξα στα εξής: οταν παίζει το πικαπ εχω πιο καθαρό ήχο με το pure direct και οχι με το auto. Οταν παιζω άλλη πηγή πχ usb η flac τοτε στο auto εχω καλυτερο ήχο ο οποιος βελτιώθηκε αρκετα απενεργοποιώντας την επιλογη EQ απο το MCACC. Με το EQ ενεργοποιημένο χαλούσε πολυ ο ήχος. Ευχαριστω για τη βοήθεια. Παρολο αυτα, εφόσον αποφασίσω να αναβαθμισω περετερω τον ήχο υπάρχουν οσο κατάλαβα 2 επιλογες: ειτε ολοκληρωμένος στέρεο ενισχυτής ο οποιος θα συνδεθεί με τον Pioneer ειτε τελικός. Με ποια απο τις 2 λύσεις θα εχω καλυτερο ηχητικό αποτελεςμα? Ευχαριστω

 

[Dimifoot]

Με ποια απο τις 2 λύσεις θα εχω καλυτερο ηχητικό αποτελεςμα?

Με την τρίτη

 

[Alexandros1986]

Υστερα απο δοκιμές με τα pure direct auto κτλπ κατέληξα στα εξής: οταν παίζει το πικαπ εχω πιο καθαρό ήχο με το pure direct και οχι με το auto. Οταν παιζω άλλη πηγή πχ usb η flac τοτε στο auto εχω καλυτερο ήχο ο οποιος βελτιώθηκε αρκετα απενεργοποιώντας την επιλογη EQ απο το MCACC. Με το EQ ενεργοποιημένο χαλούσε πολυ ο ήχος. Ευχαριστω για τη βοήθεια. Παρολο αυτα, εφόσον αποφασίσω να αναβαθμισω περετερω τον ήχο υπάρχουν οσο κατάλαβα 2 επιλογες: ειτε ολοκληρωμένος στέρεο ενισχυτής ο οποιος θα συνδεθεί με τον Pioneer ειτε τελικός. Με ποια απο τις 2 λύσεις θα εχω καλυτερο ηχητικό αποτελεςμα? Ευχαριστω

Αν πας σε ολοκληρωμενο απλα προσεξε να εχει ht bypass.

 

[AKARL]

Με την τρίτη

Once upon a time there was an evil scientist, his name was Doctor DimiGoldfoot!

 

[costas EAR]

Τον ντάμπινγκ φάχτορα οφείλετε να τον έχετε μεγαλύτερο του 60, μη με ρωτάτε γιατί, ειλικρινά βαργιέμαι..

Δηλώνει τη σχέση ωμικής αντίστασης εξόδου του ενισχυτή σας με την αντίσταση του ηχείου.

Για περισσότερες πληροφορίες, βαργιέμαι να τα ξαναγράφω.. ψάξτε σε παλιότερα θρεντ, ακόμα και στο θρεντ των μαγκνεπαν το έχω κάνει πενταροδεκάρες.

Spoiler: Πενταροδεκάρες

Το DF ισούται με το λόγο της αντίστασης ηχείου προς την αντίσταση του σταδίου εξόδου του τελικού μας, θεωρείται δε στάνταρ σε αυτή τη μέτρηση ότι η αντίσταση του ηχείου είναι 8 ωμ.
Δηλαδή DF=8/Zo,
οπότε αν ένας ενισχυτής έχει DF= 100 τότε η αντίσταση εξόδου του είναι Ζο=8/100=0,08 ωμ.

Τώρα, επειδή έχουμε πραγματικά ηχεία και δε σταματούμε στη θεωρία, αναπροσαρμόζουμε τον τύπο στην πραγματική ωμική αντίσταση του ηχείου μας, η οποία ας υποθέσουμε ότι είναι 5 ωμ, οπότε DF=5/Zo=5/0.08=62,5.
Άρα στα ηχεία μας ο ενισχυτής μας δεν έχει DF 100, αλλά 62,5.

Ως εδώ δε προσθέσαμε το Rg. Αν υποθέσουμε ότι έχουμε ένα πηνίο με DCR=0.4 ωμ και καλωδιώσεις, βύσματα και λοιπά παρελκόμενα 0,12 ωμ, τότε φίλοι μου ο DF από το αρχικό 100 έχει πάει περίπατο στο:
DF=5/(0.08+0.12+0.4)=5/0.6=8.33

Damping Factor = 8.33 ...... Είπε κανείς τίποτα?

Και βάζοντας μια αντίσταση σε σειρά με ο ρίμπον, που πάει ο DF του ενισχυτή μας? Τα πηνεία του μιντ και του γούφερ των μάγκνεπαν θέλετε να μάθετε τι τιμές DCR έχουν? Δε φαντάζομαι... θα πέσει πολύ κλάμα...

Πολλοί υποστηρίζουν πως ένας ενισχυτής με DF της τάξης του 10 ότι αρκεί.

Βλέπουμε όμως στην πράξη ότι τα υλικά και οι συνδέσεις, σε ένα ηχείο με μεγάφωνα χαμηλής ωμικής αντίστασης (βλέπε μεμβράνες και ρίμπον) μπορούν πανεύκολα να εξολοθρεύσουν το 1500 Damping Factor του ενισχυτή μας για το οποίο είμαστε και πολύ υπερήφανοι.... και να το ρίξουν στα τάρταρα του 7 και 8....

DF=7 κυρίες και κύριοι στα περισσότερα σετάπ που δουλεύουν μάγκνεπαν χωρίς αλλαγές στα υλικά, αυτή είναι η πραγματικότητα.

Γι'αυτό είναι προτιμότερο να σφίξετε τις επαφές και ίσως και να αλλάξετε κανένα πηνίο, παρά να αλλάξετε ενισχυτή, καλύτερο αποτέλεσμα θα έχετε! (προϋπόθεση βέβαια να μην έχετε ενισχυτή με υψηλή αντίσταση εξόδου, διότι και πάλι μόνο με κόρνες σώζεται η κατάσταση...)

Φυσικά, η βέλτιστη και πάλι λύση είναι η κατάργησηόλων των παθητικών υλικών στην πορεία των μεγαφώνων, η χρήση ελάχιστου μήκους καλωδίων ηχείων και οι σφιχτές επαφές σε συνδυασμό με ενισχυτικά υψηλότατου DF.

Έκλεισε 10-ετία αυτό το θρεντ... Πως περνάνε τα χρόνια...

 

[Bhutia]

Τον ντάμπινγκ φάχτορα οφείλετε να τον έχετε μεγαλύτερο του 60, μη με ρωτάτε γιατί, ειλικρινά βαργιέμαι...

Έκλεισε 10-ετία αυτό το θρεντ... Πως περνάνε τα χρόνια...

Μιας πεντάρας...νιάτα.
Και μετά δοκιμάζουμε διαφορετικά καλώδια ηχείων και κρίνουμε την απόδοσή τους με περισπούδαστες ακροαματικές αναλύσεις αγνοώντας πιθανές διαφοροποιήσεις επί του αποσβεστικού...σφάκτορα τρομάρα μας...

κι εγω ακομα δεν εμαθα ηντα 'ναι το dumping factor και πως (και αν) μπορουμε να το εξαγουμε απο τα specs που συνηθως δινουν οι κατασκευαστες ενισχυτικων ...

Γι αυτούς τους λόγους καλέ μας oldy είναι απίθανο να εξαγάγεις τον πραγματικό συντελεστή απόσβεσης έστω και άμα δηλώνεται μια ενδεικτική τιμή στις προδιαγραφές ενισχυτικών,καθότι στη διαμόρφωσή του υπεισέρχονται παράγοντες όπως η ωμική αντίσταση από το καλώδιο διασύνδεσης με το ηχείο καθώς και η ωμική αντίσταση από τα πηνιοσύρματα των μεγαφώνων για τις χαμηλές - μεσαίες.Άσε δε που μεταβάλλεται κιόλας η πραγματική τιμή ανά οκτάβα σε συνάρτηση προς τις τιμές που λαμβάνουν η αντίσταση εξόδου του ενισχυτικού σταδίου και η εμπέδηση του ηχείου...