Θα μας πεις μια ιστορία??

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Λοιπόν χθες το βραδάκι, είπαμε να κάνουμε ένα συγκριτικό - πέρα από τα καθιερωμένα που όλοι γνωρίζουν.
Ένα τεστ έτσι για να δούμε αν "ότι φαίνεται είναι χρυσός" ...ή το αντίθετο:138:.

Συνήθεις ύποπτοι δεν υπήρξαν. Θα έπρεπε ακολουθώντας τα …τετριμμένα να προχωρούσαμε σε συγκριτικό ίδιας κατηγορίας προϊόντων, αλλά αυτό αφ’ ενός δεν ήταν εφικτό, αφ’ εταίρου συγκρίναμε ηχεία σχεδόν ίδιας αξίας.

Έτσι λοιπόν αποφάσισα να δω τι «ψάρια πιάνουν» μεταξύ τους ένα ηχείο δαπέδου και ένα monitor near field... «σε τσακωμό» μεταξύ τους!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Τα ηχεία έχουν σχεδόν την ίδια τιμή, με το B&W 684 να ζητά 17% περισσότερα χρήματα για την απόκτησή του…

…σε σχέση με τα Minipod της Scandyna:

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Retail Prices:



Scandyna Minipods

vs

B&W 684​

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Χαρακτηριστικά:


Minipods:

Frequency: -3db at 55hz and 22khz.
Sensitivity: 90db spl (1w @ 1m) 4 ohm.
Sound : Compatible with amplifiers from 10w - 100w output.

Drive units: One 125mm (5”) long throw bass/midrange feat.
Kevlar piston and 25mm (1”) dia free-mounted high frequency.

Weight : 2.3 kg (5.5lbs) without spikes and packing.
Dimensions: Width: 210mm.
Height: 340mm (440mm with spikes).
Depth: 200mm.


B&W 684:

Frequency: 44Hz - 22kHz ±3dB on reference axis
Sensitivity: 90dB spl (2.83V, 1m)
Sound : 25W - 150W into 8Ω on unclipped programme

Drive units: 1x ø25mm (1 in) aluminium dome high-frequency

1x ø165mm (6.5 in) woven Kevlar® cone bass/mid

1x ø165mm (6.5 in) woven Kevlar® cone bass

Weight : 18.2kg (40.1lb)
Dimensions: Height: 910mm/35.8" (not including plinth or feet)

Width: 198mm/7.8

Depth: 300mm/11.8

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Για το συγκριτικό επιστρατεύτηκαν:

• Ένα home audio pc με κάρτα DAC της Onkyo (SE-200 Limited Edition 10th anniversary)
• Ο προενισχυτής της Onkyo P-303
• Ο passive selector της Onkyo U-30
• O τελικός ενισχυτής της Onkyo M-504
• flac υλικό 24/96 με δύσκολα θέματα από σχεδόν όλα τα είδη της μουσικής (εκτός από κλασική)
• 4 έμπειρα αυτιά και 2 πρωτόβγαλτα (σύνολο 6):116:
• Mια «προεδρική» πολυθρόνα ακρόασης 130 περίπου Μαϊων
• Eνα κλιματιστικό για την …ψυχρολουσία του χώρου
• 3 πόρτες κλειστές για την απομόνωση της ακρόασης!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Τα ηχεία απομακρύνθηκαν κατάλληλα σύμφωνα με τον κατασκευαστή από τους πίσω τοίχους και τοποθετήθηκαν στο νοητό τρίγωνο για να βγουν τα τελικά συμπεράσματα.:138:

Τα μηχανήματα «ζεστάθηκαν» (κατά τις απόλυτες εντολές του Χάλι-Ενδ) για δυο περίπου ώρες σε χαμηλές εντάσεις, έτσι ώστε να είναι σε «φόρμα» για το …πάρτυ!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Πολλοί θεωρούν ότι ακούγοντας με ηχεία δαπέδου, θα πάρουν πληροφορίες που μικρότερου όγκου ηχεία δε θα μπορούσαν να δώσουν.
Πράγματι δε γεμίζουν και τόσο το μάτι, ηχεία που θα μπορούσαν να είναι αναρτημένα σε κάποιο …μπαράκι ή τοποθετημένα σε ράφι σε σχέση με τα δαπέδου, που ούτως ή άλλως σου δίνουν ένα διαφορετικό κύρος και αίγλη μέσα στο χώρο…

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Η πρώτη του κουβέντα «…reviewer» όταν μπήκε στο σπίτι ήταν:
«Καλά ρε σύ! Το tuner της Onkyo παίζει έτσι? Εσύ μας έλεγες ότι είναι από τα κορυφαία, τι ήχος είναι αυτός???»:203::402:

«Χμμμ… ξέρεις τι έχεις ακούσει εδώ μέσα. Μάλλον περίμενες να ακούσεις τους Locomodo μπροστά σου, αλλά θα πάρεις μόνο την αύρα τους …ΤΩΡΑ!» :414:

…και γύρισε ο διακόπτης στο B speakers!!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Επειδή πολλοί στηρίζουν τον ήχο τους σε εταιρίες “must” δε θα πω περισσότερα…

Απλά θα εκφράσω τη λύπη μου για τα αποτελέσματα των «εμπορικών» τους μοντέλων.

Είναι κρίμα να στηρίζουν την εμπορική τους πολιτική σε απλησίαστα χρηματικά μεγέθη, συμπαρασύροντας και τις εμπορεύσιμες σειρές τους, χωρίς τίμιο αποτέλεσμα!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Ένας βούρδουλας χρειάζεται σε σας και σε όσους σας ακολουθούν (reviewers κλπ) …κύριοι σχεδιαστές!!!
Και ένα μικρό παιδί μπορεί να σχεδιάσει ηχεία στην τιμή που ζητάτε, με κλάσεις καλύτερο ήχο από τα "παλτά" σας!

Πολύ περισσότερο δε, όταν στο επίσημο Owner’s Manual, σε προετοιμάζει για κάτι εξαιρετικό!!!
Congratulations!!

Όποιος κατάλαβε, το έπιασε το μήνυμα…:430:
Ψέματα λέω??
Διορθώστε με αν κάνω λάθος!!!!!

End of ..."χωσέ review"

 

[notis58]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Απορώ γιατί μπήκες στον κόπο για συγκριτικό! Αλλά έτσι, θέλεις να ταπεινώνεις κόσμο. Τι κατάλαβες τώρα;
Και ποιός μας βεβαιώνει ότι δεν πάσχεις από μεσοχαμηλοψηλοπενία και δεν ακούς παρα μόνο σε πεδίο βολής;!

 

[Manos58]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

.....Όποιος κατάλαβε, το έπιασε το μήνυμα…
Ψέματα λέω??
Διορθώστε με αν κάνω λάθος!!!!!......

Σταμάτη οφείλεις την απαραίτητη αναθεώρηση των συμπερασμάτων σου .
Ξέρεις τι εννοώ........

Διόρθωσε με αν λέω ψέματα:437:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Δηλαδής?
Τι εννοάς?
Θες να πείς οτι η γνώμη του delamostre είναι biased? = πολωμένη? :137::205:

 

[Manos58]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Δεν είναι biased .......είναι cabled :432:

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Σταμάτη οφείλεις την απαραίτητη αναθεώρηση των συμπερασμάτων σου .
Ξέρεις τι εννοώ........

Διόρθωσε με αν λέω ψέματα:437:

Λοιπόν!
Τα πράματα έχουν αρχίσει να ξεκαθαρίζουν!
Και όταν λέω "ξεκαθαρίζουν" εξηγούμαι:

Τα 684 είναι αρκετά όμορφα ηχεία. Πάντα ήθελα να έχω ένα δαπέδου, καθώς σε όλο το "μουσικό μου" ταξίδι όπως γνωρίζετε, ασχολήθηκα με ηχεία βάσεως, λόγω των μικρών χώρων ακρόασης και ευκολότερης τοποθέτησης μέσα σ' αυτό.
Ήρθε λοιπόν το πλήρωμα του χρόνου να γίνει η μετάβαση σε ένα δαπέδου.

Λόγω της δυσκολίας που υπάρχει στο σπίτι με τα πέρα δώθε "των μικρών μου ηρώων":604:, ήμουν αρνητικός στο να κατεβάσω τα ηχεία στο ...πάτωμα. Τελικά το πήρα το ρίσκο! Σίγουρα θα με πειράξει αν γίνει κάποια ζημιά, μικρή ή μεγάλη, αλλά τουλάχιστον δε θα κλαίω τα λεφτά που θα έδινα για τα Tannoy Sandringham SE που ήθελα να βάλω! (προς το παρόν...:116

Τα B&W τελικά θα μείνουν στο σύστημα, λόγω της ολοκληρωτικής ηχητικής μεταμόρφωσης που έγινε, την εβδομάδα μετά το συγκριτικό test με τα Minipods....
Θα εξηγήσω παρακάτω τα ...αποτελέσματα που άλλαξαν την εικόνα!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Το ζητούμενο στον ήχο που μου αρέσει και που χαρακτηρίζω ως κορυφαίο, είναι η ατάκα στις χαμηλές συχνότητες, το μεστό επιθετικό μπάσσο που σου χτυπάει το στομάχι, οι αναλυτικές μεσαίες που θα πρέπει να χαρακτηρίζονται γεμάτες αλλά και με δυνατότητα να μπορούν να αποδώσουν το "μέταλλο" της φωνής και οι αέρινες υψηλές που θα πρέπει να δίνουν και ένα χαρακτήρα πάνω από τα κοινά standards, που διακρίνουμε σε πολλές "εμπορεύσιμες" υλοποιήσεις.

Κανένα ηχείο δεν είναι τέλειο, αλλά μπορεί να αποδώσει τα μέγιστα στο χώρο του καθενός ανάλογα με το στήσιμο, το ταίριασμα των συνοδών μηχανημάτων και την επίπλωση του χώρου.
Τα Minipods είναι ένα near field monitor που παίζει εξαιρετικά σε κοντινές αποστάσεις και σε μικρούς χώρους. Σε απόσταση περίπου δυόμιση μέτρων, το ηχείο ξεδιπλώνει όλες τις αρετές που θα ήθελα, με μια υστέρηση στις χαμηλές συχνότητες, που λόγω κατασκευής και μεγέθους είναι απόλυτα δικαιολογημένο.

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Η σύγκριση με το B&W 684 ήταν άνιση.
Ο λόγος είναι οτι το B&W ήταν εντελώς καινούριο - παντελώς άστρωτο με αποτέλεσμα όταν έγινε το συγκριτικό test, να ακούγεται λες και ήταν κανένα ...Arpasonic!!!:414:

H διαφορά με τα Minipods ήταν εμφανέστατη! Παντελής έλλειψη υψηλών συχνοτήτων, πλαδαρό μπάσσο, πολλές μεσαίες που χυνόντουσαν στο χώρο με αποτέλεσμα να ακούς μια μάζα από μελωμένες συχνότητες, άκρως ενοχλητικές!!!

Η διαφορά "βγήκε" μετά από επτά περίπου ώρες σιγανής ακρόασης. Άρχισε να διαφαίνεται μια τάση του ηχείου να δείξει τον καλό του χαρακτήρα, που ίσως να κρύβει μέσα του! Οι μεσαίες έχασαν την υπερβολική προβολή τους και έμειναν μπροστά στη σκηνή, αλλά με το μέταλλο που τους έλειπε. Οι χαμηλές άρχησαν να δείχνουν τα δόντια τους και μαζεύτηκαν από ..."την αυλή" και ήρθαν στο χώρο. Δεν μπόρεσαν να αποκτήσουν τον έλεγχο, αλλά τουλάχιστον συνήλθαν από το πέρα δώθε...
Οι υψηλές συχνότητες άρχισαν να αποκτούν υπόσταση χωρίς όμως να αγγίζουν την ανάλυση και το μέταλλο των Minipods.

To ηχείο μετά από 10 ώρες άρχισε "κάτι" να δείχνει.
Όμως χμμμ....:431:

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

...O Bασίλης ήρθε με το μαγικό ...μαστίγιο για να δαμάσει τις ατέλειες!

Ο θηρειοδαμαστής δεν ήταν άλλος από το εξαιρετικό δυσεύρετο καλώδιο ηχείων της Hitachi το
...SSX-102P LC-OFC Hi End Speaker Cable

Αφού αντικαταστήσαμε το Liberty THX certified cable με το Hitachi τα πάντα κυριολεκτικά ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΘΗΚΑΝ!!!!!

Το μπάσο απέκτησε εξαιρετικό έλεγχο σε σημείο που νομίζαμε ότι έπαιζε άλλος ενισχυτής!! Η μπότα σε χτύπαγε στο στομάχι με απίστευτο έλεγχο! Σου έδινε το ελεύθερο να ανοίξεις κι άλλο τα "γκάζια" μέχρι να φτάσεις στα όριά του τον ενισχυτή, ο οποίος παρεπιπτόντως "έδινε" αβέρτα, χωρίς να παραμορφώνει ή να δυσανασχετεί και να κρεμάει!!

Οι μεσαίες απέκτησαν το μέταλλο που έλειπε με το προηγούμενο καλώδιο. Υποδειγματικές και επιθετικές όσο χρειαζόταν, με βάθος σκηνής και εξαιρετικό σώμα. Η φωνές και τα όργανα είχαν όλες τις αρμονικές ελεγχόμενες και μπροστά στη σκηνή, όσο πρέπει!

Τα πρίμα έχασαν τη σιδερίλα και ήρθαν στα φυσιολογικά με αποτέλεσμα όσο πέρναγε η ώρα να δίνουν ακόμη περισσότερο την πληροφορία που έκρυβαν λόγω της "άστρωτης" κατάστασης που βρισκόντουσαν.

Το Hitachi με λίγα λόγια βοήθησε:
1) Να αναδειχθεί ο ενισχυτής, που μέχρι εκείνη τη στιγμή ναι μεν έβγαζε τις σωστές πληροφορίες, αλλά στη διαδρομή ξέφευγαν και το αποτέλεσμα έφτανε στα ηχεία εντελώς διαφορετικό και με τελείως λανθασμένο χαρακτήρα
2) Στο να δείξει τα δόντια του το ηχείο με απόλυτο έλεγχο στις χαμηλές, με γεμάτες μεσαίες που σου έδιναν την εντύπωση ότι κρύβεται ένας λαμπάτος ενισχυτής με 2x165W από πίσω, αλλά και να "έρθουν" οι υψηλές όχι απόλυτα σύμφωνα με τα γούστα μου, αλλά σε ικανοποιητικά προς το παρόν επίπεδα!

Σήμερα το ηχείο έχει συμπληρώσει συνολικά 20 περίπου ώρες και οι υψηλές που του έλειπαν άνοιξαν κι άλλο! Είναι απίστευτο αυτό που γίνεται! Ένα εξαιρετικό καλώδιο και ένα καλό στρώσιμο, πραγματικά μεταμόρφωσαν το ηχείο!
Μέχρι και σήμερα τα Minipods είναι στη θέση τους για Α-Β συγκρίσεις. Όσο προχωράει το στρώσιμο πλησιάζει το B&W τις καθαρές αναλυτικές υψηλές του Minipod. Στους υπόλοιπους τομείς (μεσοχαμηλά και κατώτερα χαμηλά) το 684 υπερτερεί πλέον με μεγάλες διαφορές!

Το βασικότερο απ' όλα είναι ότι όσο ανοίγεις την ένταση, τόσο αναδεικνύει αρετές!
Με λίγα λόγια είναι ένα ηχείο που του αρέσουν οι υψηλές εντάσεις και δε θα πει όχι σε …«κάτι παραπάνω από το κανονικό άκουσμα»!:116:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Αντε βρε μπράβο. Χαίρομαι που βρήκες κάτι που σου αρέσει.

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Κι εγώ χαίρομαι και για μένα αλλά και για σένα που βρήκες κάτι ...Μεγάλο!!:116: