Κριτήρια επιλογής cd-player.

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Κριτήρια επιλογής cd-player.

Και γιατί να μην είναι?

 

[T. Kyriakopoulos]

Κατά την γνώμη μου πρώτα πρέπει να έχουμε μετρήσεις και μετά ακρόαση τέτοια που να δίνει βάρος στα αδύνατα σημεία των μετρήσεων.
Αλλιώς δεν είναι φασσσσινεϊτινγκ....

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: Απάντηση: Κριτήρια επιλογής cd-player.

Αντί για Φεράρι μπορούμε να βάλουμε ως παράδειγμα και καμιά κοπέλα (όπως αυτή στο άβαταρ μου)

Aκομη και εδω λες την μιση αληθεια.

Ιδου πως ειναι ολοκληρη

 

[Costas Coyias]

2) Αποσπασμα απο Κωστα Κογια - (Ο οδηγός δεν χρειάζεται να είναι top loaded, εκτός αν εκτελεί και χρέη προέκτασης του πουλιού του αδικημένου από τη Φύση ιδιοκτήτη του• κατά συνέπειαν, τα top loaders απευθύνονται μόνο σε άνδρες αγοραστές, ενώ οι συσκευές με το κλασικό συρτάρι, ή σχισμή, απευθύνονται σε νορμάλ άνδρες, καθώς επίσης και σε γυναίκες, (οι οποίες, έτσι κι αλλιώς, είναι νορμάλ).

Αυτό όντως δεν το εξήγησα, το ξέχασα. Λοιπόν, εδώ δεν είναι high end, και επομένως δεν χρειάζεται να επαναπαυόμαστε μόνο στις εμπειρίες μας, ε; Ωραία. Για να πάρω τώρα το γνώριμο και τρισαγαπημένο ύφος μου. Ωωωωραία.

Λοιπόν, είτε σας αρέσει, είτε δεν σας αρέσει, είτε σας συμφέρει, είτε δεν σας συμφέρει, είτε το ξέρετε είτε όχι, είτε με συμπαθείτε, είτε με μισείτε, το 99% των οδηγών οπτικών δίσκων είναι top loaded. Εξαίρεση αποτελεί το stable platter της Pioneer και ίσως ένας - δυό ακόμα οδηγοί, που μου διαφεύγουν. Τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως νομίζετε, εάν αρκεσθείτε μόνον στο να νομίζετε. Ομολογώ ότι αυτός είναι ίσως ο λόγος για τον οποίον κάποιοι δεν με πάνε με τίποτε: το ότι δεν νομίζω, αυτό τους σκοτώνει. Τέλος πάντων...

Μην συγχέετε τον τρόπο με τον οποίον εισέρχεται ο δίσκος μέσα στη συσκευή. Ο τρόπος εισαγωγής του δίσκου είναι ανεξάρτητος του τρόπου φόρτωσής του στον οδηγό, και αυτό μπορείτε να το εξακριβώσετε, εάν ανοίξετε ένα cd player με συρτάρι και παρακολουθήσετε τη διαδικασία εισόδου και τοποθέτησης του δίσκου στο στροφείο. Προσέξτε μόνον να μην κοιτάζετε την κεφαλή. Η ακτίνα laser είναι αόρατη αλλά προκαλεί βλάβες στα μάτια. Δεν χωράνε εμπειρίες εδώ.

Το ίδιο μπορείτε να διαπιστώσετε και παρακολουθώντας τη διαδικασία φόρτωσης ενός οδηγού CD ή DVD ROM, ενώ αν τον διαλύσετε, ασφαλώς θα ανακαλύψετε ότι και αυτές οι ταπεινές μηχανές ίσως έχουν κάποια ανάρτηση απορρόφησης κραδασμών.

Υπάρχουν υλοποιήσεις από σοβαρούς κατασκευαστές, όπως η EMM, ή η Madrigal ή η Copland, η Sony, η Tascam, κ.ά., οι οποίες έχουν να επιδείξουν λαμπρή ηχητική ποιότητα φορτώνοντας το δίσκο με ένα απλό συρτάρι. Τα top loaders εξυπηρετούν δύο βασικούς σκοπούς. Πρώτον, απαλλάσσουν τον κατασκευαστή από περίπλοκες σχεδιάσεις, μετακυλίοντας το μπελά της φόρτωσης στο χρήστη, (που πρέπει να έχει άθραυστα αρχ@@δια, ο δύστυχος). Δεύτερον, επιτρέπουν στον κατασκευαστή να σκαρώσει ένα αρκούντως εντυπωσιακό σασί, με 700 κιλά αντικραδασμική -και καλά- μάζα, μη χέσω, ώστε να χρεώσει τη συσκευή ακριβότερα και από ένα αυτοκίνητο. Κατά τα λοιπά, εγώ ποτέ δεν είπα ότι ένα top loader είναι κατ' ανάγκην κακή συσκευή. Αυτό που είπα, είναι ότι αφ' ενός μεν αυτή η αρχιτεκτονική δεν χρειάζεται, αφ' ετέρου δε, αν ένα player είναι του κώλου, δεν το σώζει το top loading.

Τέλος, και αυτό δεν επιδέχεται αμφιοσβήτηση, είναι απείρως περισσότερο εργονομικό να είναι συγκεντρωμένα όλα τα χειριστήρια ενός player σε μια πλευρά του σασί του, παρά σε δύο, την πρόσθια και την επάνω.

Επίσης, μια που το θυμήθηκα, και μιας που εδώ δεν είναι high end, και άρα μπορούμε να λέμε όλη την αλήθεια, η ανάγνωση του δίσκου προϋποθέτει ακριβή γραμμική ταχύτητα στο σημείο ανάγνωσης, το οποίον, λέγω, μειουμένης της ακτίνος ανάγνωσης, συνεπάγεται διαρκή, ΔΙΑΡΚΗ μεταβολή της γωνιακής ταχύτητας του δίσκου, και επομένως, όλες αυτές οι ασήκωτες μαλακίες που βάζουν πολλοί κατασκευαστές, δίκην clamp, τεκμηριώνουν ένα πράγμα: ότι, όντας οι ίδιοι άσχετοι, προσπαθούν να εντυπωσιάσουν τον κάθε πικραμένο, και τελικά αυτογελοιποιούνται. Για να μην πάμε σε εκείνο το έρμο το jitter, το οποίο, και καλά ντεμέκ, μπορεί να είναι και as low as 2 πικοσεκόντ, πςςςςςςςςςςςς...

Άιντε τώρα, να βάλετε το κεφάλι σας κάτω από τη βρύση...

 

[Tidal__]

Επρεπε να τσακωθουμε για να πεις την αποψη σου?:happy_9:

 

[Costas Coyias]

Ε, αφού το ξέχασα. Ένα μυαλό μέρα - νύχτα...

 

[Gebreselassie]

Για να μην πάμε σε εκείνο το έρμο το jitter, το οποίο, και καλά ντεμέκ, μπορεί να είναι και as low as 2 πικοσεκόντ, πςςςςςςςςςςςς...

Δεν ξέρω για σένα, εγώ πάντως σε 2 πικοσεκόντ προλαβαίνω να πιω 2 μπύρες. :happy_8:

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ οrpheus]

Επίσης, μια που το θυμήθηκα, και μιας που εδώ δεν είναι high end, και άρα μπορούμε να λέμε όλη την αλήθεια, η ανάγνωση του δίσκου προϋποθέτει ακριβή γραμμική ταχύτητα στο σημείο ανάγνωσης, το οποίον, λέγω, μειουμένης της ακτίνος ανάγνωσης, συνεπάγεται διαρκή, ΔΙΑΡΚΗ μεταβολή της γωνιακής ταχύτητας του δίσκου, και επομένως, όλες αυτές οι ασήκωτες μαλακίες που βάζουν πολλοί κατασκευαστές, δίκην clamp, τεκμηριώνουν ένα πράγμα: ότι, όντας οι ίδιοι άσχετοι, προσπαθούν να εντυπωσιάσουν τον κάθε πικραμένο, και τελικά αυτογελοιποιούνται. Για να μην πάμε σε εκείνο το έρμο το jitter, το οποίο, και καλά ντεμέκ, μπορεί να είναι και as low as 2 πικοσεκόντ, πςςςςςςςςςςςς...

Άιντε τώρα, να βάλετε το κεφάλι σας κάτω από τη βρύση...

Κατσε για να καταλαβω.Απο την μια το 50es της sony ειναι τιμιοτατη κατασκευη απο οτι ειπες ο ιδιος, και απο την αλλη εχοντας το ιδιο, clamp, αυτη την μαλακια, προσπαθει να μας εντυπωσιασει! Αρα τι ειναι αυτοι εκει στην sony? Γελιοι που προσπαθουν να μας εντυπωσιασουν και τελικα γελιοποιουνται ή τιμιοι προσφεροντας μας πιοτητα!
Για ξεκαθαρισε μας λιγο το σκεπτικο σου!

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ οrpheus]

Βρε συ, γιατί πρέπει να με ενδιαφέρει πως στήνεις ΕΣΥ ένα σύστημα. Έχω δει πως στήνουν ΑΛΛΟΙ συστήματα και μου αρκεί. Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι δυό μας θα λύσουμε αυτό το θέμα και μάλιστα στο σπίτι σου?

Στήσ' τα όπως θέλεις, δεν μου πέφτει λόγος. ΑΛΛΑ άσε με να διατηρώ το δικαίωμα εκτός από το να να τα ακούσω, να μετρήσω κιόλας για να αποφασίσω αν είναι καλά ή όχι. Η πλάκα ξέρεις, δεν είναι όταν τα αποτελέσματα ακροάσεων δεν συμφωνούν με τις μετρήσεις αλλά όταν συμφωνούν. Εκεί είναι το μεγαλύτερο γέλιο...

- Και δεν μου λες αλήθεια, έχεις μετρήσει ποτέ, μόνος σου ή με την βοήθεια κάποιου επαγγελματία, το σύστημα - χώρο σου και τι αποτελέσματα είχες?

Οντως θα ηθελα να δω την φατσουλα σου τι γκριματσα θα παρει μετα τις ακροασεις που θα συμφωνουν με τις μετρησεις! Νικο μου φιλε μου καλε ηθελα να ηξερα τελικα εσυ στο σπιτι σου τα εχεις ολα τοσο μελετημενα?Γιατι αν ναι τοτε πρεπει να εχεις τον απολυτο super duper ηχο αναφορας παγκοσμιως. Να ερθω βρε αδερφε να ακουσω κι εγω. Τι θα γινει ομως αν παρολαυτα δεν παιζει? Τι θα πεις? Θα ανεβω θεσσαλονικη στο τελος του καλοκαιριου.Θα ερθω με καποιους καλους μου φιλους που εχουν και κατι ψωρομετρητικα τυπου praxis.Τι λες μας κανεις την τιμη να ερθουμε?

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ οrpheus]

Θυμησε μου λιγο τα ηχεια που εχεις. Αν δεν εχεις προβλημα βεβαια...

 

[Gebreselassie]

Νικο μου φιλε μου καλε ηθελα να ηξερα τελικα εσυ στο σπιτι σου τα εχεις ολα τοσο μελετημενα?Γιατι αν ναι τοτε πρεπει να εχεις τον απολυτο super duper ηχο αναφορας παγκοσμιως

Βρε Γιάννη...
Τελικά όλη η ιστορία γι αυτό γίνεται? Γι αυτό γράφουμε στα φόρα? Για να δείχνουμε τα συστήματά μας και να κοκορευόμαστε για το μέγεθος του χαϊεντισμού μας? Για να μετράμε σαν τα πιτσιρίκια ποιός κατουράει πιο μακριά?

Μπορείς για μια φορά να συζητήσεις με λογική και επιχειρήματα και όχι με "εγώ έχω" ή "εσύ έχεις" ή "πόσο χαϊεντάς είναι ο καθένας μας"? Σου λέω μερικά πράγματα γενικά και αντί να μου αντικρούσεις κάποιο επιχείρημα - κάπου μπορεί να έχω λάθος βρε παιδί μου σε αυτά που λέω - εσύ μου απαντάς, ότι στο δικό σου σύστημα και με την δική σου εμπειρία τα ξεπερνάς. Το βρίσκω αν μη τι άλλο πολύ παιδικό όλο αυτό. Θες να σταματήσουμε?


p.s. Έχω full range ηλεκτροστατικά και αν δεις την απόκριση θα ζηλεύεις ρε. "happy_1"

 

[ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ οrpheus]

Βρε Γιάννη...
Τελικά όλη η ιστορία γι αυτό γίνεται? Γι αυτό γράφουμε στα φόρα? Για να δείχνουμε τα συστήματά μας και να κοκορευόμαστε για το μέγεθος του χαϊεντισμού μας? Για να μετράμε σαν τα πιτσιρίκια ποιός κατουράει πιο μακριά?

Μπορείς για μια φορά να συζητήσεις με λογική και επιχειρήματα και όχι με "εγώ έχω" ή "εσύ έχεις" ή "πόσο χαϊεντάς είναι ο καθένας μας"? Σου λέω μερικά πράγματα γενικά και αντί να μου αντικρούσεις κάποιο επιχείρημα - κάπου μπορεί να έχω λάθος βρε παιδί μου σε αυτά που λέω - εσύ μου απαντάς, ότι στο δικό σου σύστημα και με την δική σου εμπειρία τα ξεπερνάς. Το βρίσκω αν μη τι άλλο πολύ παιδικό όλο αυτό. Θες να σταματήσουμε?


p.s. Έχω full range ηλεκτροστατικά και αν δεις την απόκριση θα ζηλεύεις ρε. "happy_1"

Την ζωγραφισες?:happy_5:
Ρε Νικο προς θεου χεστηκα στην τελικη για το αν εχεις καλυτερο συστημα. Αυτο που δεν καταλαβες ειναι οτι αυτη την στιγμη απολαμβανω τοσο πολυ αυτο που ακουω στον χωρο μου οσο ποτε αλλοτε. Και ναι ρε φιλε εχω κανει μετρησεις αλλα δεν ακολουθησα ακριβως το τι μου εβγαζε ο υπολογιστης ουτε και οταν σχεδιαζα το bass reflex του ηχειου μου ουτε οταν εστησα το συστημα.
Αυτο που θα σου πω για να τελειωνουμε (οχι τιποτες αλλο αλλα μην παρεξηγηθουμε και χασουμε και το χιουμορ μας Αυγουστιατικα) ειναι οτι συμφωνω οτι ολα ειναι χρησιμα. Συμφωνω με τις μετρησεις αλλα περισοτερο με τις αισθησεις. Σε αυτον τον κοσμο που δεν ειναι τελειος δεν ειναι κακο να αφηνουμε στην ακρη το χαρτι και το μολυβι και να βαλουμε το συναισθημα να μας κυριευσει! Στο λεω αυτο καταρχας γιατι εχω ακουσει πολλα συστηματα μετρημενα αλλα ανουσια και μερικα λιγα ειναι γεγονος που με εκαναν να ανατριχιασω και να κλαψω.Εκει δεν ασχοληθηκα ουτε με χωρους ουτε με μετρησεις.Φιλια ρε

 

[Gebreselassie]

Εμ δεν την ζωγράφισα, την έφερα εκεί που πρέπει να είναι, κάνοντας τις μικροδιορθώσεις που έπρεπε, διότι αν και είμαι σε μαλακισμένο χώρο, έχω καλή σχετικά συμμετρία.

Οι μετρήσεις και οι επεμβάσεις με οποιονδήποτε τρόπο, δεν θα φιάξουν ένα σύστημα το οποίο δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να παίξει. Δεν θα σωθεί κανείς με μπέριγκερ και ενεργά ψηφιακά κρος ή κόπλαντ. Αν το σύστημά του είναι μπαχατέλα, φυσικά θα μετράει καλά αλλά θα παίζει Γ.Τ.Π.Κ. που λέει και ο Μήτσος. :cool_4:

Τουλάχιστον όμως, όταν αυτός αλλάζει ένα καλώδιο ρεύματος, θα ακούει το καλώδιο και όχι τα ντουβάρια ή τις τζαμαρίες...

Τελικά, όλα γίνονται με βάση το προσωπικό γούστο, τουλάχιστον σε επίπεδο επιλογής μηχανημάτων και ακουσμάτων. Κι εγώ τα ηχεία μου τα αγόρασα γιατί με έκαναν να ανατριχιάζω. Όμως είναι άλλο να ακούς σωστά στημένο ένα ηχείο και άλλο να το ακούς σε περίπτερο. Στην 2η περίπτωση απλά δεν το ακούς σωστά και συνεπώς τα υποκειμενικά σου συμπεράσματα δεν έχουν καμία απολύτως αξία. Αυτό φωνάζω για τις ακροάσεις και τις εμπειρίες που αυτές προσφέρουν...

 

[Gebreselassie]

p.s. Να μην ξεχνιόμαστε, κι εδώ έχουμε μπύρες... :happy_4:

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Κριτήρια επιλογής cd-player.

Ρε άντε πιείτε καμιά ΜΑλαματίνα που έχετε και μπύρες.
ΟΥΡΤ
(Τέλος Αυγούστου μάλλον ανεβαίνω)