Κύριε πειρατή

[abcd]

Είναι adynaton ένα θέμα να μην γυρίσει σε πολιτική συζήτηση!

 

[Yiannis_B]

Η αγαπημένη μου διαφήμιση της ΕΠΟΕ ειναι αυτή:

Μάνα φέρε πίσω κείνο το video, κείνο το DVD,
με τόπε ένας κύριος, για θα πάμε στην στενή.

 

[sokmav]

Είναι adynaton ένα θέμα να μην γυρίσει σε πολιτική συζήτηση!

Αυτό που ένα τεχνολογικό φόρουμ οι πολιτικές συζητήσεις είναι περισσότερες από τις τεχνικές,ποτέ μου δεν θα το καταλάβω.

 

[adynaton]

Αυτό που ένα τεχνολογικό φόρουμ οι πολιτικές συζητήσεις είναι περισσότερες από τις τεχνικές,ποτέ μου δεν θα το καταλάβω.

Μα αφού το συγκεκριμένο θέμα είναι στις γενικές συζητήσεις.

 

[komhst]

και γω που δεν εχω ας πουμε πχ λεφτα να παρω μια Mercedes η μια Bentley αλλα δεν εχω τι να κανω?

Θα παω να κλεψω για να παρω, πρεπει να την εχω οπωσδηποτε...

Ατυχής ο παραλληλισμός σου...
Αν κλέψεις την Bentley την στερείς από τον άλλον.
Αν κατεβάσεις την ταινία που έχω εγώ στο torrent δεν την στερείς από εμένα, την «κλωνοποιείς» και την έχουμε και οι δύο.
Δεν είναι το ίδιο πράγμα λοιπόν.
Αν μπορούσες να «κλωνοποιήσεις» και την Bentley έτσι ώστε να έχετε από μία ο κεθένας τότε θα το ξανασυζητούσαμε...

 

[komhst]

Για αυτούς που απλά κατεβάζουν ταινίες (με torrents) έχει ακουστεί τίποτα για διώξεις;

Μόνο ταινίες; Γιατί τις μουσικές από πού τις κατεβάζουμε;
Από τότε που έκλεισε και το metropolis ....

 

[Kotsidis John]

Μπορει να ηταν (ελαφρως) λαθος ο παραλληλισμος μου, απλα ηθελα να δειξω , οτι οταν δεν εχουμε λεφτα, δεν κανουμε κατι.
Λογικο δεν ειναι?

Μπορει κι εγω να κατεβαζω torrents, μπορει κ οχι βεβαια, δε σημαινει οτι ειναι κ το σωστο..
(αν και ειναι μεγαλη συζητηση, αλλα ας τ αφησουμε αυτο για την ωρα.)

το Θεμα ηταν ξεκαθαρα το οικονομικο.

 

[Zizik]

Αν πάρουν τις φωτογραφίες του Γιάννη που είναι επαγγελματίας και τις "κλωνοποιήσουν" θα είναι όλα ΟΚ; Αν κάποιος δουλέψει δύο χρόνια για να φτιάξει ένα πρόγραμμα και το δει να διανέμεται σπασμένο δε θα πρέπει να κάνει τίποτα;

Ή μήπως δεν είναι το ίδιο αφού πρόκειται περί κακών Εβραίων;
Μα έλεος, άλλο να το κάνουμε και άλλο να το θεωρούμε σωστό και ηθικό.

 

[xfader]

Είπαμε... Ό,τι κάνουν οι πολλοί φτωχοί (με και χωρίς εισαγωγικά) και έχει ελάχιστες πιθανότητες σύλληψης θεωρείται νόμιμο (από τους ίδιους). Το ότι πρόκειται για άυλο προϊόν έχει σχέση μόνο με την ευκολία της παρανομίας. Αν υπήρχε δυνατότητα να αποκτήσουμε δωρεάν και υλικά αγαθά με την ίδια "ασφάλεια" το ίδιο θα γινόταν. Και θα είχαμε παραπλήσιες ατάκες. Αντί του "Σιγά μην έδινα 20€ να αγοράσω το CD της Άντζελας", θα είχαμε "Σιγά μην έδινα 1500 € για να πάρω τηλεόραση LG".

 

[ryk]

Είπαμε... Ό,τι κάνουν οι πολλοί φτωχοί (με και χωρίς εισαγωγικά) και έχει ελάχιστες πιθανότητες σύλληψης θεωρείται νόμιμο (από τους ίδιους). Το ότι πρόκειται για άυλο προϊόν έχει σχέση μόνο με την ευκολία της παρανομίας. Αν υπήρχε δυνατότητα να αποκτήσουμε δωρεάν και υλικά αγαθά με την ίδια "ασφάλεια" το ίδιο θα γινόταν. Και θα είχαμε παραπλήσιες ατάκες. Αντί του "Σιγά μην έδινα 20€ να αγοράσω το CD της Άντζελας", θα είχαμε "Σιγά μην έδινα 1500 € για να πάρω τηλεόραση LG".

Έχει όμως νόημα να πληρώσεις για την ίδια τηλεόραση μετά από 40-50-60 χρόνια;

 

[xfader]

Αυτό που ένα τεχνολογικό φόρουμ οι πολιτικές συζητήσεις είναι περισσότερες από τις τεχνικές,ποτέ μου δεν θα το καταλάβω.

Γιατί πολλοί νομίζουν ότι η πολιτική φταίει που δεν μπορούν να αποκτήσουν όλα τα gadgets που διαβάζουν στα φόρουμ. Και κάνουν όνειρα για το τι θα έχουν μόλις ανέβει "ο δικός τους".

 

[anemelos]

Είναι πολύ βαθύ το ζήτημα με πολλές παραμέτρους. Αυτοί που δημιούργησαν μέχω της ανύπαρκτης παιδείας - που στοχοποιημένα υποβάθμισαν - ανθρώπους με ανεπαρκέστατο υπόβαθρο, είναι μέρος του συνόλου των ανθρώπων που λούζονται τώρα την αναρχία του διαδικτύου και την έλλειψη σεβασμού στον κόπο του άλλου.

Άσε που ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας είναι ΔΙΑΤΡΗΤΟΣ! Η πνευματική ιδιοκτησία δεν επιτρέπεται να μεταβιβάζεται για κανένα λόγο και κυρίως όχι έναντι ενός χυδαίου χρηματικού ποσού. Ο γενήτορας του πονήματος είναι ο μόνος πνευματικός ιδιοκτήτης. Τώρα και πάντα.

Μόνο η εμπορική της εκ,μετάλλευση μπορεί να μεταβιβάζεται με αγοραπωλησία. Δίνω λεφτά για να βγάλω λεφτά. Η πατρότητα όμως δεν μου ανήκει, δεν μπρώ να την αγοράσω.

 

[rose.athens]

Αν και έχει συζητηθεί στο παρελθόν, θεωρείται ηθικό και νόμιμο το γεγονός της επαναλαμβανόμενης είσπραξης πνευματικών δικαιωμάτων σε έργα (πχ ταινίες), τα οποία έχουμε πληρώσει στο παρελθόν?

Απλό παράδειγμα: πήρα μια ταινία σε dvd, την ξαναπήρα σε hd-dvd, μετά σε bluray. Μα πόσες φορές θα πληρώσω για δικαιώματα?

 

[xfader]

Η βασική αιτία του προβλήματος είναι κοινή με άλλες (οικονομικές) πτυχές της κοινωνίας. Ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών προσπαθεί με εισόδημα x να έχει επίπεδο ζωής 2x, 3x, 4x κλπ. Η νοοτροπία αυτή κάποια στιγμή γυρίζει μπούμερανγκ.

 

[anemelos]

Αν και έχει συζητηθεί στο παρελθόν, θεωρείται ηθικό και νόμιμο το γεγονός της επαναλαμβανόμενης είσπραξης πνευματικών δικαιωμάτων ...

Νόμιμο είναι από τη στιγμή που η ΔΙΑΤΡΗΤΗ διαδικασία νομοθέτησης το επικύρωσε. Διάτρητη γιατί δεν επικυρώθηκε με άμεσο τρόπο αλλά μέσω "αντιπροσώπων", στη συντριπτική τους πλειοψηφία αργυρώνητων.

Ενάντια στην ηθική και στη λογική όσο δεν πάει άλλο, αφού εκεί δεν υπάρχουν "αντιπρόσωποι".

 

[Zizik]

Είναι πολύ βαθύ το ζήτημα με πολλές παραμέτρους. Αυτοί που δημιούργησαν μέχω της ανύπαρκτης παιδείας - που στοχοποιημένα υποβάθμισαν - ανθρώπους με ανεπαρκέστατο υπόβαθρο, είναι μέρος του συνόλου των ανθρώπων που λούζονται τώρα την αναρχία του διαδικτύου και την έλλειψη σεβασμού στον κόπο του άλλου.

Αρχίσαμε. Πότε ήταν η παιδεία πιό αναβαθμισμένη ώστε να υποβαθμιστεί; Μεταπολεμικά, προπολεμικά, πριν εκατό χρόνια, πριν διακόσια;

Άσε που ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας είναι ΔΙΑΤΡΗΤΟΣ! Η πνευματική ιδιοκτησία δεν επιτρέπεται να μεταβιβάζεται για κανένα λόγο και κυρίως όχι έναντι ενός χυδαίου χρηματικού ποσού. Ο γενήτορας του πονήματος είναι ο μόνος πνευματικός ιδιοκτήτης. Τώρα και πάντα. Μόνο η εμπορική της εκ,μετάλλευση μπορεί να μεταβιβάζεται με αγοραπωλησία. Δίνω λεφτά για να βγάλω λεφτά. Η πατρότητα όμως δεν μου ανήκει, δεν μπρώ να την αγοράσω.

Αυτό φυσικά δε θα το έλεγες αν ήσουν εσύ στη θέση του παραλήπτη.

Η πνευματική ιδιοκτησία λήγει με το χρόνο. Αν πραγματικά ήθελαν όλοι να μην επιτρέπεται η πώληση ξανά και ξανά του ίδιου προϊόντος, θα είχε συμβεί ή θα προσφερόταν απο τρίτους δωρεάν, αν βέβαια ήταν στην ίδια μορφή. Για παράδειγμα, τα περισσότερα ελεύθερα δικαιωμάτων βιβλία μπορείς να τα κατεβάσεις δωρεάν αλλά οι περισσότεροι τα αγοράζουν αφού το τύπωμα έχει κόστος (υπάρχουν και καλύτερα παραδείγματα που δε μου έρχονται).

Αλλά θέλουμε, με άλλο παράδειγμα τις ταινίες, remastering που κοστίζει μέχρι και εκατομμύρια να μας προσφερθεί τζάμπα ώστε να κρίνουμε πώς φαίνονται τα σπυριά.


PS. Δε συμφωνώ με τους νόμους περί πνευματικών δικαιωμάτων όπως είναι, αλλά σε καμία περίπτωση δε θεωρώ την παραβίασή τους δικαίωμά μου.

Άλλο που οι περισσότεροι παραγωγοί είναι Οβριοί, οπαδοί του Σιωνισμού και οχτροί του Χριστιανισμού και τον πλήττουν ύπουλα (μέσω της MPAA) με κάθε μέσο.

Νομίζω;

Κανονικά θα έπρεπε να μην έχω απαντήσει γνωρίζοντας ότι τα παραπάνω δεν είναι αστεία.

 

[anemelos]

Εννοείται ότι είναι αστεία. Όχι σαν ισχυρισμοί, αστεία εντελώς για να διασκεδάσουμε (ευελπιστώ οι περισσότεροι). Το μόνο σοβαρό είναι πως πράγματι η συντριπτική πλειοψηφία των κινηματογραφικών παραγωγών είναι Οβριοί. Όλα τα υπόλοιπα είναι πλακίτσα.

Δεν ισχυρίστηκα πουθενά ότι είναι δικαίωμα του καθενός να κλέβει. ΠΟΥΘΕΝΑ! Αυτό που είπα είναι πως αυτός που αγοράζει πνευματικά δικαιώματα, είναι ενάντια σε κάθε λογική και σε κάθε ηθική. Και αυτός κλέβει την κοινωνία και μάλιστα με πρόθεση, αφού οι απαράδεκτοι νόμοι που επικυρώθηκαν για να του το επιτρέπουν ήταν αποτέλεσμα χυδαίας χρηματικής συναλλαγής.

Αυτοί βέβαια που ζουν στην εποχή των αμνών πιστεύουν άλλα και ζητούν αποδείξεις. Λες και θα κόψει παροχή υπηρεσιών ένας αργυρώνητος πολιτικός. Δεν υπάρχουν αμνοί, "αχαμνοί" υπάρχουν που διαφεντεύουν την υφήλιο και οι αμνοί κοιμούνται με τα τσαρούχια. Μέσα στον ύπνο τους βλέπουν όνειρα με κράτος δικαίου και άλλα rxίδια χαρτοπόλεμο.

 

[VasilisM.]

Χώστα Ανέμελα....

 

[Pin]

Αθήνα, 7 Απριλίου 2014

Αγαπητοί Συνεργάτες,

Έχοντας λάβει γνώση των ανησυχιών σας, αλλά και των παραπόνων σας σχετικά με το εξαιρετικά σημαντικό ζήτημα της διαδικτυακής πειρατείας κινηματογραφικών έργων, η οποία έχει τεράστιο αντίκτυπο σε όλο το φάσμα της εκμετάλλευσής τους στην χώρα μας, θα θέλαμε, ακόμη μία φορά, να επισημάνουμε ότι η αποτελεσματικότητα των ενεργειών της ΕΠΟΕ στο πεδίο της πάταξης της πειρατείας στο διαδίκτυο είναι, μέχρι σήμερα, αδιαμφισβήτητη, λαμβάνοντας υπ’ όψη τα παρακάτω δεδομένα :

1. Συγκεκριμένα, όλοι γνωρίζετε το θετικότατο αποτέλεσμα που είχε, για το σύνολο της κίνησης παράνομου υλικού στο ελληνικό διαδίκτυο, το «κατέβασμα» του “gamato.info” το 2010. Η ΕΠΟΕ, έκτοτε, επ’ ουδενί έχει εφησυχάσει και η μάχη της εναντίον της διαδικτυακής πειρατείας είναι καθημερινή, έχοντας υποβάλει μηνύσεις κατά διαχειριστών σαράντα πέντε (45) πειρατικών ιστοσελίδων και έχοντας θέσει εκτός λειτουργίας τις σημαντικότερες από αυτές.

2. Η έκδοση των καταδικαστικών αποφάσεων, στην οποία κάναμε αναφορά (Μονομελές Εφετείο Κακουργημάτων Θεσσαλονίκης για την ιστοσελίδα «greekstars.biz», Πενταμελές Εφετείο Θεσσαλονίκης σε δεύτερο βαθμό για το «gamato.info»), αποτελεί ένα εξαιρετικά σημαντικό γεγονός, δεδομένου του χρονοβόρου των σχετικών διαδικασιών, αλλά και του αποτρεπτικού αποτελέσματος που έχει η δημοσιοποίηση των αποφάσεων. Εξάλλου, το επόμενο διάστημα πρόκειται να εκδικαστούν περί τις δέκα (10) ακόμα υποθέσεις κατά διαχειριστών παράνομων ιστοσελίδων, η πλειοψηφία των οποίων σε βαθμό κακουργήματος.

3. Σε επίπεδο αστικών δικαστηρίων, η ΕΠΟΕ κατάφερε και πέτυχε, σε συνασπισμό με άλλους οργανισμούς συλλογικής διαχείρισης και προστασίας, την πρώτη απόφαση ασφαλιστικών μέτρων (4658/2012) βάσει της οποίας διατάχθηκε η συντριπτική πλειοψηφία των παρόχων (ISPs) να διακόψουν την πρόσβαση των συνδρομητών τους στην, επίσης, μεγάλου διαμετρήματος πειρατική ιστοσελίδα «ellinadiko.com».

Τον Δεκέμβριο του 2013 εκδικάστηκε η δεύτερη αίτηση ασφαλιστικών μέτρων της ΕΠΟΕ και άλλων οργανισμών με αίτημα τη διακοπή πρόσβασης από τους παρόχους (ISPs) σε δέκα (10) από τις σημαντικότερες ελληνικές και ξένες πειρατικές ιστοσελίδες, με την απόφαση να αναμένεται το προσεχές διάστημα.

4. Χωρίς τις προσπάθειες της ΕΠΟΕ, οι οποίες οδήγησαν στην τιμωρία των παραβατών, σε όσες υποθέσεις έχουν εκδικαστεί, έχει υπολογιστεί ότι, σήμερα, θα λειτουργούσαν περισσότερες από τετρακόσιες πενήντα (450) παράνομες ιστοσελίδες. Συγκεκριμένα, ο αριθμός των ιστοσελίδων που έχουν επίσημα καταμετρηθεί ότι έχουν κλείσει, ως αποτέλεσμα των ενεργειών της ΕΠΟΕ, ξεπερνά τις εκατόν ογδόντα (180)!

Είναι σημαντικό να υπογραμμιστεί ότι οι ενεργές πειρατικές ελληνικές ιστοσελίδες, συμπεριλαμβανομένων των ιστοσελίδων που διαθέτουν υποτίτλους, ανέρχονται, σήμερα, σε εβδομήντα μία (71), δηλαδή λιγότερες από όσες υπήρχαν τρία (3) χρόνια πριν, περίοδο με μικρότερη ευρυζωνικότητα και σχετικά καλύτερες οικονομικές συνθήκες. Καμία δε, από αυτές, ακόμα και όσες «αντιγράφουν» το όνομα «gamato», δεν καταφέρνουν να φτάσουν την δημοτικότητα του topsiteμε τα 800.000 μέλη.

5. Το πλήθος των ενεργειών και των δικαστικών μαχών που δίνει η ΕΠΟΕ όλα αυτά τα χρόνια, για την επίτευξη των σημαντικότατων αποφάσεων, απαραίτητων τόσο για τη δημιουργία νομολογίας όσο και για τις επόμενες κινήσεις της, είναι δυσανάλογες προς τα ελάχιστα μέσα που, πλέον, διαθέτει τόσο σε οικονομικούς πόρους όσο και σε ανθρώπινο δυναμικό.

Εντούτοις, συνεχίζει τις προσπάθειές της για τον εντοπισμό και σύλληψη των φυσικών προσώπων που βρίσκονται πίσω από τις παράνομες ιστοσελίδες, όπως για παράδειγμα η, μετά από πολύμηνη έρευνα, τεκμηρίωση άλλης μίας υπόθεσης για την οποία κατατέθηκε η σχετική μήνυση στη δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος την Δευτέρα 31 Μαρτίου 2014, τα αποτελέσματα της οποίας θα ανακοινωθούν συντόμως.

6. Αντιλαμβανόμαστε πως ο ρυθμός με τον οποίο υλοποιείται αυτή η προσπάθεια δεν ικανοποιεί τους επαγγελματίες του χώρου. Θα πρέπει όμως να ληφθεί υπόψη πως, αφενός, οι αποφάσεις των Δικαστηρίων, οι οποίες εφαρμόζουν τους νόμους και δημιουργούν την απαραίτητη νομολογία, χρειάζονται, παντού ανά τον κόσμο, χρόνο και αφετέρου ότι η ΕΠΟΕ προσπαθεί να φέρει σε πέρας αυτόν τον αγώνα με ελάχιστα μέσα.Συγκεκριμένα, αυτή την στιγμή η ΕΠΟΕ λειτουργεί με τη στήριξη τριών (3) μόνο παλαιών (VillageRoadshow, FeelgoodEntertainment, ODEON), και ενός (1) νεότερου (SEVENGroup) μελών, δεδομένου ότι τα άλλα πρώην μέλη έχουν αποχωρήσει. Τα πράγματα θα ήταν, σαφώς, πολύ καλύτερα αν συνεισέφεραν εμπράκτως και άλλοι επωφελούμενοι από τις δράσεις και τα αποτελέσματα αυτά και μπορούσε να ενισχυθεί η ΕΠΟΕ με περισσότερα μέλη και, συνακόλουθα, με επιπλέον πόρους.

Ελπίζω τα παραπάνω στοιχεία να βοήθησαν στην πληρέστερη ενημέρωση σας, γύρω από το πρόβλημα της πειρατείας και στις ενέργειες που μπορούμε να κάνουμε ως μέλη της ΕΠΟΕ, μέσα στα πλαίσια των νόμιμων διαδικασιών και κυρίως των ελάχιστων πόρων που διαθέτουμε.

Με εκτίμηση

Ειρήνη Σουγανίδου

Διευθύνουσα Σύμβουλος

 

[Pin]

Απ' ό,τι καταλαβαίνω, οι εταιρείες διανομής έχουν πάρει πολύ στα σοβαρά το θέμα της πειρατείας, για πρώτη φορά μετά απο πολλά χρόνια.....

Είναι πολλά τα χρήματα που χάνονται, και ιδιαίτερα στην εποχή μας όπου πλέον δεν υπάρχουν περιθώρια να συμβαίνει αυτό...
Είμαι σίγουρη ότι θα έχουμε καλά αποτελέσματα.