Μεγεθος σαμπ σε σχεση με το γουφερ δορυφορων

[vastsar]

Επειδή τελευταια είναι λιγο της μοδας να συζητάμε για συνδιασμους ενεργων ηχειων μικρων σε μέγεθος με καποιο-α σαμπ κι ετσι να παιρνεις το επιθυτο αποτέλεσμα. Ακομη περισσοτερο αν παμε σε λυσεις πολυκαναλου συστηματος μουσικης.

Από την άλλη εχουμε καποιους κανονες απόστασης θεσης ακροασης από τους δορυφόρους που εχουν να κανουν με το μέγεθος του γουφερ των δορυφόρων.

Δημιουργείται λοιπον μια ευγλωττη απορια. Μπορει σ ένα νορμαλ χωρο από 20 εως 30 τμ να συνδιασουμε δορυφόρους με γουφερ 4 ιντσες και σαμπ (1,2,34,) 15 ιντσων? Η και το αντιστροφο. Να εχουμε δορυφόρους με 10 ιντσων γουφερ και ξεχωριστο-α σαμπ 8 ιντσων. Υπαρχει εδώ καποιος αντιστοιχος κανονας που να βοηθαει?

Δηλαδη αναλόγως μεγέθους γουφερ του δορυφορου ποιος θα ηταν ο σωστος συνδιασμος του σαμπ.

 

[costas EAR]

Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο.

Τα έχω γράψει κατ'επαναληψιν...

Ο δορυφόρος χρειάζεται να έχει μέγεθος γουφερ αναλόγως της απόστασης ακρόασης.

Τα σαμπ αναλόγως του όγκου του χώρου και των απαιτήσεων σε στάθμη.

Σε μικρου όγκου δωμάτιο είναι λογικό να έχεις δορυφόρους με 8-9-10" και σαμπ 8".

Σε μεγάλου όγκου δωμάτιο, θα χρειαστουν 2 φορτηγά σαμπ.

 

[Petros_Dalipis]

Ναι αλλά έρχεται κάποιος και σου λέει ότι με το 5άρι γούφερ των JBL LSR 305 δεν μπορείς να βάλεις 15άρι subwoofer γιατί δε θα είναι γρήγορο και θα έχεις τρύπα στη συχνότητα cross και λίγο πάνω. Δε θα μπορεί να ακολουθήσει τα ηχεία.

 

[costas EAR]

Ναι αλλά έρχεται κάποιος και σου λέει ότι με το 5άρι γούφερ των JBL LSR 305 δεν μπορείς να βάλεις 15άρι subwoofer γιατί δε θα είναι γρήγορο και θα έχεις τρύπα στη συχνότητα cross και λίγο πάνω. Δε θα μπορεί να ακολουθήσει τα ηχεία.

Αυτός ο κάποιος που τα λέει αυτά:
Να πάει να τον κοιτάξει ένας παπάς.

 

[vastsar]

καλα μην θυμωνεις!

 

[SOCO]

σε μεγαλο δωματιο να βαλεις μεγαλυτερους δορυφορους, η να χρησιμοποιησεις σαμπ δυο κατηγοριων....
Οπως επιλεγεις μεγαφωνα για να παιξουν συγκεκριμενες οκταβες γιατι να μην το κανεις και χαμηλα εαν χρειαζεται...
απο παπα ερχομαι

 

[dapost]

Πολύ ενδιαφέρον θεμα!

Πάμε λοιπόν. Ας αφήσουμε για λίγο εκτός τον παράγοντα χώρο. Τί είναι αυτό που θα καθορίσει το σημείο κρος; Η ικανότητα των δορυφόρων να παίζουν σχετικά απαραμόρφωτα μέχρι ένα κάτω όριο συχνοτήτων, στην απόσταση ακρόασης. Π.χ. μέχρι τα 100 Hz. Προφανώς όσο μικρότερος ο δορυφόρος ή μεγαλύτερη η απόσταση, τόσο μεγαλύτερη αυτή η συχνότητα.

Πάμε τώρα στο σαμπ. Παίζουν όλα τα σαμπ μέχρι όποια συχνότητα θέλουμε προς τα πάνω; Όχι. Το μέγεθος του γούφερ μαζί με άλλους παράγοντες καθορίζουν το πόση έκταση προς τα πάνω θα έχει το σαμπ. Η συχνότητα κρος που έχει καθοριστεί από δορυφόρο και απόσταση ακρόασης θα μας οδηγήσει στο ποιό σαμπ είναι κατάλληλο.

Τέλος πάμε στον όγκο του δωματίου. Αφού έχουν προηγηθεί όλα τα παραπάνω, ο όγκος θα καθορίσει πόσα σαμπ χρειαζόμαστε για να έχουμε τις επιθυμητές στάθμες και απόκριση προς τα κάτω.

Απλά πράγματα. Τα οποία γίνονται λίγο πιο πολύπλοκα αν βάλουμε και τον παράγοντα χώρο (modes, κλπ.) στην εξίσωση.

 

[costas EAR]

Ακόμα και 200 τμ να είναι το δωμάτιο, αν έχεις στήσει με απόσταση ακρόασης τα 2μ, ένα 8-ιντσο γουφερ στο δορυφόρο είναι υπεραρκετό.

Άντε τώρα να σε δω πως θα δονήσεις το χώρο των 200τμ με σαμπ, ώστε να αυξάνει η πίεση στο χτύπημα και να έχεις σωστό κρουστικό σε όλο το φάσμα...

Μάλλον θα χρειαστείς άλλα σαμπ για την πρώτη οκταβα κι άλλα για τη δεύτερη!

Post automatically merged: 2 Σεπτεμβρίου 2019

Αν η συχνότητα κρος που έχει καθοριστεί από δορυφόρο και απόσταση ακρόασης θα μας οδηγήσει στο ποιό σαμπ είναι κατάλληλο.

Σωστά αυτά που λες. Όμως:

Άμα ξεφύγεις πιο πάνω από το χρυσό στανταράκι των 80 κύκλων, μάλλον θες άλλο ένα δρόμο σε κάθε δορυφόρο (όχι σαμπ), και εν ολίγοις έχεις διαλέξει λάθος δορυφόρους για την απόσταση ακρόασης που θες.

Μπορείς να διαλέξεις μεγαλύτερους δορυφόρους από όσο χρειάζεται για την απόσταση ακρόασης που επέλεξες, αλλά και πάλι το κρος θα παίζει στους 80.

Τζάμπα τα λεφτά.

Η σωστή επιλογή δορυφόρου για κάθε απόσταση ακρόασης είναι σημαντικό βήμα, όπως εξίσου σημαντικό είναι να καλυφθεί και ο όγκος του χώρου με ικανά προς διέγερση αυτού σαμπ.

Ειδάλλως μπλέκεις τζάμπα κι άδικα σε σενάρια ασύμφορα.

 

[dapost]

Σωστα.

Ερωτηση: Θεωρεις οτι με το στανταρακι των 80Hz και με κλιση 24db/oct σου λεω, θα δεσει το ιδιο καλα με δεδομενο δορυφορο ενα βαρυ τερας 18 ιντσών με ενα ελαφρυτερο 10 αρι ή 12αρι;

 

[costas EAR]

Δεν χρεώνω στο μέγεθος του μεγαφώνου την ιδιότητα "βαρύ" ή "ελαφρύ", έχουν χαρακτηριστικά τα μεγάφωνα και οι καμπίνες τους.

Το μέγεθος αυτό καθεαυτό, μου δείχνει μόνο την επιφάνεια μετακίνησης, τίποτε άλλο.

Ακόμα κι αυτή, δεν είναι σημαντικό στοιχείο από μόνη της.

Πακέτο με το smax μπορεί ένα μικρότερης επιφάνειας μεγάφωνο να σπρώχνει πιο πολύ. Οπότε αν θεωρήσουμε ότι έχουμε ένα 10-αρι με τερατώδες smax κι ένα 18-αρι με μικρό smax και στο τέλος τα 2 αυτά μεγάφωνα σπρώχνουν το ίδιο, γιατί να μην είναι πιο γρήγορο το μεγάλο;
Το bl δε μετράει;
Το q (ts ms);
Ο ζαπ ερωτήθηκε;

Άνευ πλάκας, εκτιμώ πως θεωρούμε ότι "δένει" πιο καλά ένα μικρό σαμπ με ένα μικρό δορυφόρο, λόγω

1. της συνήθους ανεπάρκειας του δορυφόρου στο σημείο κρος να ακολουθήσει το σαμπ,

2. Της συνήθους ανεπάρκειας του μικρού σαμπ που "δεν ενοχλεί"

3. Της ανεπαρκούς ηχητικής περιποίησης του χώρου, όπου ένα μεγάλο σαμπ θα δείξει πιο μεγάλα τα ίδια προβλήματα

4. Του ανεπαρκούς αριθμού σαμπ, που φταίει για όλα.

 

[Lemarchand]

Άνευ πλάκας, εκτιμώ πως θεωρούμε ότι "δένει" πιο καλά ένα μικρό σαμπ με ένα μικρό δορυφόρο, λόγω

1. της συνήθους ανεπάρκειας του δορυφόρου στο σημείο κρος να ακολουθήσει το σαμπ,

2. Της συνήθους ανεπάρκειας του μικρού σαμπ που "δεν ενοχλεί"

3. Της ανεπαρκούς ηχητικής περιποίησης του χώρου, όπου ένα μεγάλο σαμπ θα δείξει πιο μεγάλα τα ίδια προβλήματα

4. Του ανεπαρκούς αριθμού σαμπ, που φταίει για όλα.

Δηλαδή της ανεπάρκειας το ανάγνωσμα.

 

[Alexandros1986]

[/QUOTE]

σε μεγαλο δωματιο να βαλεις μεγαλυτερους δορυφορους, η να χρησιμοποιησεις σαμπ δυο κατηγοριων....
Οπως επιλεγεις μεγαφωνα για να παιξουν συγκεκριμενες οκταβες γιατι να μην το κανεις και χαμηλα εαν χρειαζεται...
απο παπα ερχομαι

Γουστάρω που το σκέφτεσαι αμερικανικα το θέμα. Δεν είναι τυχαίο ότι αυτοί ψάχνονται σε τέτοιες λύσεις μιας και λόγω δομικών υλικών που χρησιμοποιούνται στις οικίες τους στην ουσία είναι σαν να παίζουν χωρίς boundaries.

 

[dapost]

Μην κολας στο βαρυ ή ελαφρυ ή στο μεγεθος. Εγω μιλησα για την εκταση ενος σαμπ προς τα πανω. Εν ολιγοις, αυτη πρεπει να ειναι χαλαρα και κατα πολυ μεγαλυτερη απο το σημειο κρος, που θα καθορισει ο δορυφορος, η αποσταση ακροασης (και τα modes του χωρου). Να δουλευει το σαμπ βρε παιδι μου ανετα μερικες οκταβες πανω απο το κρος. Κατι τετοιο δεν εγραφε καπου και ο Μπρουνο, σε καποιο white paper; Ή ηταν ο μακαριτης, δε θυμαμαι τωρα.

Δεν ξερω αν φαινεται λεπτομερεια αυτο που λεω αλλα imho ειναι σημαντικη παραμετρος που την προσπερνουμε συχνα στο κυνηγι του σεισμικοτερου σαμπ.