Νέα Nikon D800


Kotsidis John

Photography
Moderator
Μηνύματα
14.411
Reaction score
37.546
Πςςςς φαινεται πολυ καλη!!!

Η τεραστια αναλυση δεν το κρυβω οτι με φοβιζει λιγο Νικο ε???

πως θα συμπεριφερεται αραγε στα υψηλα ΑΣΑ?

κ πως θα ναι οι εικονες της διπλα σε D4 ας πουμε με τα 16 mp της??
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
60.416
Reaction score
147.126
Απάντηση: Re: Νέα Nikon D800

πως θα συμπεριφερεται αραγε στα υψηλα ΑΣΑ?

κ πως θα ναι οι εικονες της διπλα σε D4 ας πουμε με τα 16 mp της??
με τα 16 mp πάει στα 205.000 ΑΣΑ, ενώ με τα 36 mp πάει στα 25.000 ΑΣΑ.

δε θέλει πολύ σκέψη για να καταλάβεις τι παίζει στη διαχείριση θορύβου, τα νούμερα μιλάνε μόνα τους.

επίσης, αδυνατώ να κατανοήσω τη χρησιμότητα των 36 mp, εκτός του να πιάνουν μπόλικο χώρο οι φωτός σου, ιδίως αν κρατάς τα raw στο φωτογραφικό αρχείο σου. Υπερδιπλάσιο μέγεθος αρχείου από τα 16 mp...

κατά τα υπόλοιπα, όντως, φαίνεται για εξαιρετικό μηχανάκι, με πολλά "ατού".
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
25.475
Reaction score
41.982
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Όντως για εσένα Κώστα, δεν είναι ακόμη ώριμη η τεχνολογία για τέτοια πράγματα. Η τεχνολογία σκληρών εννοώ. Ήδη τα 12mp είναι για εσένα πολλά :142:


Θα υπάρξει και ειδικό μοντέλο δίχως φίλτρο ΑΑ, για απίστευτη ευκρίνεια (και τρελό μουαρέ, όταν υπάρξει περίπτωση)
 

Μηνύματα
476
Reaction score
298
Τα 36mp ειναι απολυτως απαραιτητα στο studio και το τοπιο. Σε λιγα χρονια θα τα θεωρουμε και λιγα. Οι καλοι φακοι FF υπεραναλυουν για πλακα τετοια νουμερα και μεχρι τα 100-120mp εχουμε ακομα δρομο..

Ειμαι σιγουρος πως η μηχανη θα ειναι εκπληκτικη και ανοιγει νεους δρομους για τους νικονακηδες. Δρομους που μεσω της D3X ηταν δυσπροσιτοι..

Οσο για το iso, παιδια ειναι εντελως ασχετο με τα mp. Ή για να το θεσω πιο σωστα, τα πολλα mp βοηθουν στο καλο υψηλο iso!
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
25.475
Reaction score
41.982
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Τα 36mp ειναι απολυτως απαραιτητα στο studio και το τοπιο. Σε λιγα χρονια θα τα θεωρουμε και λιγα. Οι καλοι φακοι FF υπεραναλυουν για πλακα τετοια νουμερα και μεχρι τα 100-120mp εχουμε ακομα δρομο..
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω ευγενικώς.
Καθόλου για πλάκα, και όχι καλοί, αλλά κορυφαίοι και μόνο. Και μιλάς αυστηρά για το κέντρο των φακών, και για ιδανικά διαφράγματα, στο f/16 (και βάλε) που θέλεις για να έχεις νετ ένα τοπίο με προσκήνιο και βάθος, η περίθλαση ήδη έχει εξανεμίσει μεγάλο τμήμα από το πλεονέκτημα που προσφέρουν τα πυκνότερα πίξελς. Είναι νομίζω μετρημένοι στα δάχτυλα οι φακοί που έχουν -"χαλαρά" ή μη- τα 36, πόσο μάλλον τα 100mp που αναφέρεις.
 

Μηνύματα
196
Reaction score
3
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Κι εγώ νομίζω πως με τους καλούς φακούς της Nikon (αγία τριάδα και ακριβούς τηλεφακούς), δεν έχει να φοβηθεί τίποτα. Δεν είναι δυνατών να βγάζουν μια τέτοια μηχανή με τόσα MP και να μην έχουν πρόβλημα με τους φακούς. Είναι σαν η Toyota να βάλει στο Corolla μου ένα κινητήρα με 500 άλογα από τα 100 που έχει χωρίς να αλλάξει το παραμικρό από ανάρτηση, τροχούς - ελαστικά, κιβώτιο, τιμόνι κλπ!:112:

Η μηχανή νομίζω δημιουργεί μια νεα κατηγορία από μόνη της μ' αυτά που προσφέρει. Θα συμφωνήσω με τον Ορέστη παραπάνω σε όσα λέει, μόνο στο τελευταίο για τα MP και τα υψηλά ISO νομίζω ισχύει το αντίθετο.
 

Μηνύματα
196
Reaction score
3
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Δελτίο τύπου

Nikon D800 – Δείτε τη μεγάλη εικόνα

Αθήνα, Ελλάδα, 7 Φεβρουαρίου 2012 - Η Nikon ανακοινώνει σήμερα την κυκλοφορία της D800, μιας νέας επαναστατικής επαγγελματικής D-SLR μηχανής με 36,3 megapixel με φορμά FX.

Σχεδιασμένη για να ανταποκριθεί σήμερα στις ανάγκες της φωτογράφισης και video του αύριο, η αριστουργηματική Nikon D800 είναι γεμάτη από νέες τεχνολογίες, παράγει επίπεδα βάθους και λεπτομέρειας χωρίς προηγούμενο στη φωτογράφιση και προσφέρει όλη την ευελιξία που χρειάζεται για τη λήψη video με ποιότητα broadcast.

Δημιουργώντας μια δική της κατηγορία, η Nikon D800 προσφέρει εύρος δυναμικής περιοχής που ανταγωνίζεται φωτογραφικές μηχανές μεσαίου φορμά, αλλά με όλη την επιδεξιότητα του φορμά D-SLR — παρέχοντας στους επαγγελματίες που απαιτούν προσοχή στη λεπτομέρεια την ελευθερία να δημιουργήσουν ξεχωριστές φωτογραφίες.

Για πρώτη φορά στα χρονικά της αγοράς φωτογραφικών μηχανών, αυτή η συναρπαστική κυκλοφορία περιλαμβάνει μια ειδική έκδοση της D800 – την Nikon D800E. Με τροποποιημένο οπτικό φίλτρο, η D800E προσφέρει μια μοναδική εναλλακτική για όσους αναζητούν την απόλυτη ανάλυση.

Ο Dirk Jasper, Διευθυντής Επαγγελματικών Προϊόντων της Nikon στην Ευρώπη, ανέφερε: "Η Nikon D800 είναι η απόλυτη D-SLR πλήρους κάδρου με σημαντικές επεκτάσεις για το μέλλον της δημιουργίας φωτογραφιών και video. Η τεράστια ανάλυση 36,3 megapixel εμφανίζει λεπτομέρειες, όπως ποτέ πριν, και οι ολοκληρωμένες επιλογές video θα σαγηνεύσουν τους δημιουργούς video όλων των κατηγοριών." Και πρόσθεσε: "Είμαστε πραγματικά ενθουσιασμένοι με την D800 και τη σημασία της για όποιον θέλει σοβαρά να αφηγηθεί ιστορίες με φωτογραφίες, video ή και τα δύο."

Η μεγάλη φωτογραφία
Ο επαναστατικός αισθητήρας CMOS 36,3 megapixel με φορμά FX (πλήρους κάδρου) ενσωματώνει κορυφαία τεχνολογία που επιτρέπει επίπεδα λεπτομέρειας και εύρους τόνων χωρίς προηγούμενο.

Σύστημα ανάγνωσης 12 καναλιών με μετατροπή 14 bit A/D και υψηλή αναλογία σήματος προς θόρυβο: παρέχει εικόνες με εξαιρετική ποιότητα, χαμηλό θόρυβο και μεγάλο δυναμικό εύρος.
Ευρύ ISO: προσφέροντας εύρος ISO 100–6400, επεκτάσιμο προς τα πάνω έως 25600 (ισοδύναμο) και προς τα κάτω έως 50 (ισοδύναμο), η D800 θέτει νέα πρότυπα για τις φωτογραφικές μηχανές D-SLR με αυτό το επίπεδο ανάλυσης. Το ευφυές σύστημα αποθορυβοποίησης της φωτογραφικής μηχανής διαχειρίζεται το θόρυβο χωρίς να θυσιάζει τη λεπτομέρεια, επιτρέποντας κορυφαία ευελιξία κάτω από όλες τις συνθήκες φωτισμού: οι εικόνες είναι ευκρινείς και καθαρές, ακόμα και στις υψηλότερες ρυθμίσεις ISO.

Κορυφαίες επιδόσεις
Εξοπλισμένη με το μηχανισμό επεξεργασίας εικόνας EXPEED 3 νέας γενιάς, η D800 απλουστεύει εργασίες με πολλά δεδομένα, χωρίς να θυσιάζει την ταχύτητα ή την ποιότητα που αναμένουν οι επαγγελματίες.

Επεξεργασία εικόνας 16 bit: προσφέροντας πλουσιότερα χρώματα και τόνους από ποτέ, αυτός ο καινοτόμος επεξεργαστής εικόνας παρέχει ομαλές διαβαθμίσεις με εξαιρετική λεπτομέρεια και τόνους σε όλες τις κλίμακες μέχρι το απολύτως λευκό, ακόμα και κατά τη λήψη σε JPEG.

Video με ποιότητα ευρείας μετάδοσης
Για επαγγελματίες των οποίων η εργασία απαιτεί τη δημιουργία video, η D800 προσφέρει όλη την ευελιξία που απαιτείται για μια μεγάλη ποικιλία εφαρμογών video. Αυτές περιλαμβάνουν κορυφαία εγγραφή video μεγάλου φορμά, με μεγάλο εύρος ταχυτήτων καρέ.

Ταχύτητες καρέ: Μπορούν να εγγραφούν video Full HD (1080p) με ανάλυση 30p, 25p και 24p, με επιλογές 60p, 50p και 25p στα 720p. Τα κλιπ video μπορούν να έχουν διάρκεια έως και 29:59 λεπτών.

D-Movie Full HD πολλαπλού φορμά: όπως παρουσιάστηκε για πρώτη φορά με την D4, η εγγραφή Full HD είναι δυνατή τόσο σε φορμά FX όσο και σε φορμά DX, επιτρέποντας ασύγκριτη ελευθερία έκφρασης.

Ρύθμιση ήχου υψηλής πιστότητας: ανταποκρινόμενη στα σχόλια της αγοράς φωτογραφικών μηχανών, η D800 εισάγει ένα νέο πρότυπο για την εγγραφή ήχου D-SLR, παρέχοντας κορυφαίο ήχο όσο και εμφάνιση στα video. Εκτός από την εξωτερική είσοδο στερεοφωνικού μικροφώνου, η έξοδος ήχου για τα εξωτερικά ακουστικά σάς δίνει τη δυνατότητα να ρυθμίσετε με ακρίβεια την απομόνωση ήχου τόσο πριν όσο και κατά τη διάρκεια της εγγραφής video. Επίσης, παρέχεται ρύθμιση εισόδου γραμμής για συσκευές εγγραφής
γραμμικού PCM.

Έξοδος HDMI μη συμπιεσμένης μορφής: για όσους χρειάζονται την καθαρότερη έξοδο video για επεξεργασία επαγγελματικής ποιότητας, η D800 παρέχει τη δυνατότητα εξόδου μη συμπιεσμένης ζωντανής προβολής σε εξωτερικές συσκευές εγγραφής και οθόνες. Όπως με τη Nikon D4, τα δεδομένα εξάγονται στο καθορισμένο μέγεθος εικόνας και την καθορισμένη ταχύτητα καρέ και δεν επηρεάζονται από την επικάλυψη πληροφοριών, οι οποίες προβάλλονται ταυτόχρονα στην οθόνη TFT της φωτογραφικής μηχανής.

Εύχρηστα χειριστήρια με δυνατότητα προσαρμογής: τα εύχρηστα χειριστήρια με δυνατότητα προσαρμογής έχουν εισαχθεί για τη λειτουργία ζωντανής προβολής. Αντί να περιστρέφετε τον επιλογέα εντολών, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τα αντίστοιχα κουμπιά στην μπροστινή πλευρά της φωτογραφικής μηχανής για ομαλότερη ρύθμιση του διαφράγματος με το ηλεκτρικό διάφραγμα. Η τοποθέτηση δεικτών σάς βοηθά να επισημάνετε σημαντικά καρέ στο χρονοδιάγραμμα θέτοντας ενδείξεις κατά τη διάρκεια της εγγραφής video και διευκολύνοντας έτσι την εύρεση της θέσης των καρέ κατά τη διάρκεια της επεξεργασίας.

Προηγμένη αναγνώριση σκηνών με τον αισθητήρα RGB 91.000 pixel
Το επαναστατικό, προηγμένο σύστημα αναγνώρισης σκηνής της Nikon διαθέτει πλέον έναν νέο αισθητήρα RGB 91.000 pixel, ο οποίος αναλύει σχολαστικά κάθε σκηνή παρέχοντας εξαιρετική ακρίβεια. Μπορεί να ανιχνεύσει ανθρώπινα πρόσωπα με εκπληκτική πιστότητα, ακόμα και χρησιμοποιώντας αποκλειστικά και μόνο το οπτικό σκόπευτρο, και να αναγνωρίσει τα χρώματα και τη φωτεινότητα μιας σκηνής με πρωτοφανή ακρίβεια.

Αυτό το επίπεδο λεπτομερούς ανάλυσης σκηνής χρησιμοποιείται, επίσης, για την υποστήριξη ακριβέστερης αυτόματης εστίασης, αυτόματης έκθεσης και έκθεσης φλας i-TTL σε ένα ευρύ φάσμα συνθηκών σύνθεσης και φωτισμού. Για παράδειγμα, η παρακολούθηση θέματος 3D έχει βελτιωθεί σε μεγάλο βαθμό κατά τη λήψη μικρότερων θεμάτων.

Με την εφαρμογή του δημοφιλούς συστήματος AF Multi-CAM 3500FX της Nikon — με δυνατότητα ανεξάρτητης επιλογής ή διαμόρφωσης ρυθμίσεων κάλυψης 9, 21 και 51 σημείων — η μονάδα αισθητήρα αυτόματης εστίασης και οι αλγόριθμοι έχουν επανασχεδιαστεί με σκοπό τη μείωση της ευαισθησίας λήψης υπό συνθήκες χαμηλού φωτισμού σε -2 EV (ISO 100, 20°C/68°F). Η συνολική απόδοση είναι παρόμοια με την απόδοση της τελευταίας κορυφαίας φωτογραφικής μηχανής της Nikon, της D4: Η λειτουργία AF είναι δυνατή ακόμη και με συνδυασμένη τιμή διαφράγματος f8 (για παράδειγμα, φακός 600mm f/4 AF-S συνδυασμένος με τηλεμετατροπέα 2x TC-20EIII) με χρήση 11 αισθητήρων AF και με 15 αισθητήρες AF από f/5,6 έως f/8.

Πλέον μπορείτε να επιλέξετε την απλοποιημένη λειτουργία AF και τη λειτουργία επιλογής περιοχών AF, χωρίς να χρειάζεται να απομακρύνετε το μάτι σας από το σκόπευτρο.

Εξαιρετική απόκριση και διαισθητικότητα
Η φωτογραφική μηχανή Nikon D800 αποκρίνεται τόσο γρήγορα όσο κι εσείς χάρη στα ασφαλή, κατάλληλα τοποθετημένα κουμπιά και χειριστήρια που γρήγορα θα γίνουν επέκταση του χεριού σας.

Ταχεία απόκριση: η εκκίνηση διαρκεί 0,12 δευτερόλεπτα περίπου (με βάση τα πρότυπα CIPA) , ενώ ο χρόνος λήψης έχει ελαχιστοποιηθεί σε 0,042 δευτερόλεπτα περίπου (κατά τη χρήση της μηχανής με άλλες μπαταρίες εκτός από τη μπαταρία EN-EL15), ισοδύναμος με αυτόν της φωτογραφικής μηχανής D4, με δυνατότητα συνεχούς λήψης περίπου 4 fps σε φορμά FX και λειτουργία επιλογής μέρους και περίπου 6 fps στη λειτουργία επιλογής μέρους με φορμά DX με το προαιρετικό πολλαπλό τροφοδοτικό μπαταρίας MB-D12.

Οθόνη LCD 8 cm (3,2 ιντσών), περίπου 921.000 κουκίδων με τεχνολογία ακριβείας, ευρυγώνια προβολή και αυτόματη ρύθμιση φωτεινότητας: παρέχει αναπαραγωγή φωτεινών, ευκρινών εικόνων με δυνατότητα αναπαραγωγής περισσότερων χρωμάτων. Η φωτεινότητα της οθόνης LCD προσαρμόζεται αυτόματα στο περιβάλλον προβολής και οι εικόνες μπορούν να μεγιστοποιηθούν κατά 46x κατά τη διάρκεια της αναπαραγωγής, γεγονός το οποίο μπορεί να συμβάλλει αποτελεσματικά στην επιβεβαίωση της σημειακής εστίασης.

Οπτικό σκόπευτρο με πρίσμα από κρύσταλλο με 100% κάλυψη καρέ και μεγέθυνση 0,7x (με φακό 50mm f/1,4 ρυθμισμένο στο άπειρο, -1,0m-1).

Ο ηλεκτρονικός εικονικός ορίζοντας δύο αξόνων παρέχει ακριβή επιβεβαίωση του οριζόντιου επιπέδου της λήψης, παρέχοντας τη δυνατότητα να ανατρέξετε στην οθόνη LCD ή το σκόπευτρο για να ελέγξετε τη θέση της φωτογραφικής μηχανής σε σχέση με το οριζόντιο επίπεδο και την κλίση (περιστροφή προς τα εμπρός ή προς τα πίσω).

Αυξημένη εργονομία: τα κουμπιά και οι επιλογείς έχουν τοποθετηθεί σε στρατηγικά σημεία για ομαλό χειρισμό. Οι βελτιώσεις στο κουμπί λήψης σάς δίνουν τη δυνατότητα να τοποθετείτε με άνεση το δείκτη σας σε αυτό για μεγάλο χρονικό διάστημα, ενώ το ειδικό κουμπί εγγραφής video σάς επιτρέπει να ξεκινήσετε την εγγραφή video άμεσα, οποιαδήποτε στιγμή. Η κατασκευή από καουτσούκ υψηλής ποιότητας εξασφαλίζει σταθερό κράτημα.

Επιλογέας τρόπου λειτουργίας: η ορατότητα των λειτουργιών και η λειτουργικότητα έχουν βελτιωθεί χάρη στη διάταξη τεσσάρων κουμπιών και τον επιλογέα λειτουργίας λήψης στο επάνω μέρος της φωτογραφικής μηχανής καθώς και στα ειδικά κουμπιά για τη ρύθμιση του ISO, της ισορροπίας λευκού και της ποιότητας εικόνας. Επίσης, το νέο κουμπί bracketing έχει τοποθετηθεί σε στρατηγική θέση, για να βελτιώσει δυνατότητες, όπως η λειτουργία HDR.

Άμεση πρόσβαση στα στοιχεία ελέγχου φωτογραφιών μέσω ενός νέου ειδικού κουμπιού αντί για το μενού. Τα στοιχεία ελέγχου φωτογραφιών σάς δίνουν τη δυνατότητα να προσαρμόσετε την εμφάνιση των φωτογραφιών και video ρυθμίζοντας με ακρίβεια παραμέτρους, όπως την ευκρίνεια, τον κορεσμό και την απόχρωση.

Αντοχή
Παρά το ελαφρύ σώμα και το μικρό μέγεθός της, η φωτογραφική μηχανή D800 είναι τόσο ανθεκτική όσο και οι επαγγελματικές μονοοπτικές ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές της Nikon και διαθέτει στεγανοποίηση έναντι των καιρικών φαινομένων και της σκόνης, ώστε να συνεχίσετε να τη χρησιμοποιείτε ακόμα και κάτω από δύσκολες συνθήκες.

Κλείστρο υψηλής ακρίβειας και εξαιρετικής αντοχής: το κλείστρο έχει ελεγχθεί ότι λειτουργεί σωστά για πάνω από 200.000 λήψεις εξασφαλίζοντας αντοχή και ακρίβεια. Διαθέτει εύρος ταχύτητας από 1/8000 έως 30 δευτερόλεπτα και μια έξυπνη λειτουργία παρακολούθησης του κλείστρου οθόνης με ικανότητα αυτοδιάγνωσης, καθώς και μια πρωτοποριακή μονάδα οδηγού που έχει σχεδιαστεί για τη μείωση της ενέργειας που απαιτείται κατά την ανύψωση του κλείστρου για μεγάλα χρονικά διαστήματα, όπως κατά τη λήψη ταινιών.

Αποτελεσματική διαχείριση τροφοδοσίας: η επανασχεδίαση των κυκλωμάτων της μηχανής D800 επιτρέπει πλέον τη λήψη περίπου 850 φωτογραφιών (με βάση τα πρότυπα CIPA) ή ζωντανής προβολής video για 60 λεπτά περίπου (Η λήψη με ζωντανή προβολή ενδέχεται να τερματιστεί αυτόματα πριν περάσουν τα 60 λεπτά για την αποτροπή υπερθέρμανσης) . Και όλα αυτά είναι δυνατά με μία μόνο φόρτιση της επαναφορτιζόμενης μπαταρίας ιόντων λιθίου EN-EL15.

Ποιότητα κατασκευής: εξαιρετικά αξιόπιστη τόσο σε εξωτερικούς χώρους όσο και στο στούντιο, η φωτογραφική μηχανή D800 διαθέτει σώμα από κράμα αλουμινίου με στεγανοποίηση κατά των καιρικών φαινομένων και της σκόνης, το οποίο είναι ελαφρύτερο κατά 10% περίπου από το σώμα της μηχανής D700.

Μέσα αποθήκευσης: δύο υποδοχές καρτών CF υψηλής ταχύτητας (UDMA 7) και SD (SDXC και UHS-1).

Μεταφορά δεδομένων υψηλής ταχύτητας μέσω USB 3.0.

Nikon D800E - Η απόλυτη εναλλακτική λύση
Η φωτογραφική μηχανή Nikon D800E είναι μια ειδική έκδοση της D800, ειδικά σχεδιασμένη για αυτούς που αναζητούν την απόλυτη ανάλυση.

Με ένα οπτικό φίλτρο από το οποίο έχουν αφαιρεθεί οι ιδιότητες anti-aliasing για την εξασφάλιση των ευκρινέστερων εικόνων, αυτή η φωτογραφική μηχανή αποτελεί το ιδανικό εργαλείο για φωτογράφους που μπορούν να ρυθμίσουν το φωτισμό, την απόσταση και το θέμα τους, ώστε να είναι δυνατή η μετρίαση του αυξημένου κινδύνου παραμόρφωσης moire* και ψευδών χρωμάτων. Εκτός από το οπτικό φίλτρο, όλες οι άλλες λειτουργίες και δυνατότητες είναι ίδιες με αυτές της φωτογραφικής μηχανής D800.

(*) Η φωτογραφική μηχανή D800E ενέχει αυξημένο κίνδυνο παραμόρφωσης moire και ψευδών χρωμάτων σε σύγκριση με τη μηχανή D800. Αυτά τα φαινόμενα μπορούν να ελαχιστοποιηθούν μετά τη λήψη για όσους φωτογραφίζουν σε φορμά RAW με τα εργαλεία μείωσης παραμόρφωσης moire που είναι διαθέσιμα στο λογισμικό Capture NX2, το οποίο θα συνοδεύει το προϊόν στην Ευρώπη

Εργαλεία δημιουργικής επεξεργασίας
Η φωτογραφική μηχανή D800 διαθέτει ένα ευρύ φάσμα δημιουργικών και πρακτικών εργαλείων για όσους δεν έχουν χρόνο να ασχοληθούν με τη μετεπεξεργασία.

Video με χρονική υστέρηση: η D800 επεκτείνει τη δημοφιλή λειτουργία φωτογράφισης με χρονική υστέρηση με την αποθήκευση εικόνων ως αρχείου video στη φωτογραφική μηχανή. Διαθέτει ταχύτητες αναπαραγωγής από 24 έως 36.000 φορές μεγαλύτερες από την κανονική αναπαραγωγή.

Η λειτουργία HDR (Υψηλού δυναμικού εύρους) κάνει λήψη ενός καρέ με υπερέκθεση και ενός καρέ με υποέκθεση με μία μόνο απελευθέρωση του κλείστρου. Το εύρος μπορεί να επεκταθεί κατά 3 EV το μέγιστο για διαφορετικές εμφανίσεις, με πλήρη κορεσμό και διαβάθμιση τόνων, ενώ η απαλότητα στο σημείο όπου συναντώνται οι δύο εκθέσεις μπορεί να ρυθμιστεί, για να επιτευχθεί πιο φυσική εμφάνιση.

Η βελτιωμένη ρύθμιση της θερμοκρασίας χρώματος παρέχει τη δυνατότητα ακριβούς προσαρμογής της ισορροπίας λευκού. Η απόχρωση της οθόνης κατά τη ζωντανή προβολή και η ισορροπία λευκού της εικόνας που φωτογραφίζεται μπορούν να ρυθμιστούν, προκειμένου να επιτευχθεί η αντιστοιχία τους. Η θερμοκρασία χρώματος μπορεί να ρυθμιστεί χειροκίνητα σε διαστήματα των 10 Kelvin ή σε μονάδες mired.

Αυτόματη ρύθμιση της ταχύτητας κλείστρου για αυτόματη προσαρμογή της ευαισθησίας ISO: μια νέα αυτόματη επιλογή για ορισμό ελάχιστης ταχύτητας κλείστρου, η οποία ρυθμίζει αυτόματα την ισορροπία μεταξύ της ταχύτητας κλείστρου και της ευαισθησίας ISO με βάση την εστιακή απόσταση του φακού που χρησιμοποιείται.

Τέσσερις επιλογές περιοχής εικόνας: για πρώτη φορά σε μια φωτογραφική μηχανή αυτής της κατηγορίας, μπορείτε να επιλέξετε ανάμεσα σε μια μεγάλη γκάμα λειτουργιών επιλογής μέρους εικόνας, που βρίσκονται στο σκόπευτρο: 5:4 (30,0 x 24,0 mm), 1,2x (30,0 x 19,9 mm) και φορμά DX (23,4 x 15,6 mm).

Επεξεργασία μέσα στη μηχανή: είναι δυνατή η τροποποίηση και η επεξεργασία των εικόνων και των video μέσα στη φωτογραφική μηχανή, οποιαδήποτε στιγμή, εφόσον απαιτείται. Τα μενού επεξεργασίας περιλαμβάνουν μια σειρά χρήσιμων δυνατοτήτων, όπως την επεξεργασία NEF (RAW), την αλλαγή μεγέθους, τον έλεγχο παραμόρφωσης, το fisheye, το εφέ μινιατούρας, τη διόρθωση του κοκκινίσματος των ματιών, τα εφέ φίλτρου και την επικάλυψη εικόνας — καθώς και τη δυνατότητα καθορισμού του σημείου έναρξης και λήξης των κλιπ video με μία ρύθμιση για την αποτελεσματικότερη αποθήκευσή τους.

Εξαρτήματα
Το πολλαπλό τροφοδοτικό μπαταρίας MB-D12 (προαιρετικό) είναι κατάλληλο για μια μεγάλη γκάμα μπαταριών (ανατρέξτε στα τεχνικά χαρακτηριστικά) και είναι κατασκευασμένο από το ίδιο κράμα αλουμινίου και διαθέτει την ίδια στεγανοποίηση κατά των καιρικών φαινομένων, όπως και το σώμα της μηχανής D800. Επίσης, μπορείτε να επιτύχετε ταχύτητα συνεχούς λήψης 6 fps περίπου σε φορμά DX (κατά τη χρήση άλλων μπαταριών εκτός από την επαναφορτιζόμενη μπαταρία ιόντων λιθίου EN-EL15). Το τροφοδοτικό MB-D12 διαθέτει ειδικό κουμπί λήψης και επιλογείς εντολών για λήψη με κάθετη σύνθεση.

Nikon SB-910 (προαιρετικό) — απαράμιλλη απόδοση φωτισμού: Το SB-910 της Nikon παρέχει τη δυνατότητα ευέλικτου i-TTL για έλεγχο του φλας πάνω στη φωτογραφική μηχανή ή ασύρματα, βελτιωμένη λειτουργικότητα και έναν δυναμικό αριθμό οδηγού 34/112 (ISO 100, m/ft, STD, φορμά FX, zoom 35mm). Τα μενού και τα χειριστήρια έχουν βελτιωθεί για τη διευκόλυνση των χειρισμών. Περιλαμβάνονται, επίσης, έγχρωμα φίλτρα φωτισμού πυρακτώσεως και φωτισμού φθορισμού σκληρού τύπου, τα οποία μπορούν να ρυθμίσουν άμεσα την ισορροπία λευκού της D800.

Capture NX 2 (προαιρετικό) — Γρήγορη, δυναμική και δημιουργική επεξεργασία εικόνας: Προκειμένου να είναι συμβατή με την ισχύ απεικόνισης 36,3 ενεργών megapixel της D800, η πιο πρόσφατη έκδοση του Capture NX 2 είναι ταχύτερη και συμβατή με εκδόσεις 64 bit (Η φωτογραφική μηχανή D800E ενέχει αυξημένο κίνδυνο παραμόρφωσης moire και ψευδών χρωμάτων σε σύγκριση με τη μηχανή D800. Αυτά τα φαινόμενα μπορούν να ελαχιστοποιηθούν μετά τη λήψη για όσους φωτογραφίζουν σε φορμά RAW με τα εργαλεία μείωσης παραμόρφωσης moire που είναι διαθέσιμα στο λογισμικό Capture NX2, το οποίο θα συνοδεύει το προϊόν στην Ευρώπη).

Camera Control Pro 2 (προαιρετικό) — Ευέλικτα στοιχεία ελέγχου για απομακρυσμένη ρύθμιση της φωτογραφικής μηχανής: εκτός από τη ρύθμιση της λειτουργίας έκθεσης, της ταχύτητας κλείστρου και του διαφράγματος, το λογισμικό παρέχει πλέον πάρα πολλές βελτιώσεις για την ομαλότερη λειτουργία της ζωντανής προβολής της D800. Στα νέα δημιουργικά στοιχεία ελέγχου περιλαμβάνεται η απομακρυσμένη εκκίνηση και διακοπή της εγγραφής video, καθώς και η εναλλαγή της ζωντανής προβολής μεταξύ των φωτογραφιών και των video.

ViewNX 2 (συμπεριλαμβάνεται) — Περιήγηση, επεξεργασία, κοινή χρήση και πολλά περισσότερα: αυτό το ολοκληρωμένο συνοδευτικό πακέτο λογισμικού παρέχει μια εύχρηστη διασύνδεση και μια σειρά λειτουργιών επεξεργασίας, συμπεριλαμβανομένης της λειτουργίας
 

Μηνύματα
476
Reaction score
298
Αν και δυστυχως γραφω απο κινητο θα προσπαθησω να τα εξηγησω και τα δυο οσο μπορω περισσοτερο..

Στο θεμα της αναλυσης:

Τα 36mp τα βρισκω πολυ λιγα μπροστα σε φακους που "ζητανε" αναλυση. Ακομα και φθηνοι φακοι οπως ο 100αρης macro της canon στελνει τα 21mp αδιαβαστα με χαρακτηριστικη ανεση. Το ιδιο κανουν και ακομη πιο φθηνοι φακοι, οπως ο 35 και ο 14 της samyang, ο 14-24 της nikon, ο 70-200 mark2 της canon και παει λεγοντας. Σε ποιο μεγαλο φορμα ( 645 crop ) η mamiya αν θυμαμαι καλα δηλωσε πως οι φακοι της τα πανε μια χαρα μεχρι pixel 4μm. Οι καλοι φακοι των 35μμ θεωρω για πολλους λογους πως ειναι σαφως οξυτεροι. ( αν δειτε εικονες του 24ts-e θα καταλαβετε τι εννοω )
 

Μηνύματα
476
Reaction score
298
Στο θεμα του θορυβου, τ οτι τα πολλα mp σημαινουν υψηλο θορυβο ειναι μυθος. Αυτο ισχυει μονο σε θεαση 100% του αρχειου που σημαινει μεγαλυτερη μεγενθυνση του αρχειου με τα πιο πολλα mp. Εαν μιλαμε για ιδιο μεγεθος εκτυπωσης τα περισσοτερα mp δινουν ιδια ποιοτητα εικονας για αισθητηρες ιδιου μεγεθους και τεχνολογιας. Αποδειξη η συγκριση D700 / D3 / D3X / 1Ds3 / 5D2 ( οχι της D3s ) που δινουν ιδιο θορυβο. Το μικρο πλεονεκτημα των μεγαλων pixels στα ψηλα iso ειναι το λιγο μεγαλυτερο δυναμικο ευρος σε αισθητηρες ιδιας τεχνολογιας.

υγ: αναμενω συγκρισιμη αποδοση D4 - D800 στα ψηλα iso
 

Μηνύματα
196
Reaction score
3
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Μακάρι να έχεις δίκιο Ορέστη, είχα την αντίθετη άποψη και δεν έχω ψάξει καλά το θέμα. Κάτι θα ξέρεις παραπάνω λοιπόν. Thanks! :)
 

Μηνύματα
476
Reaction score
298
Νικο ειμαι σιγουρος πως η D800 θ αφησει εποχη στο στρατοπεδο της Nikon.! Αν ημουν στο συστημα σας θα ειχα ηδη αρχισει τις οικονομιες!
 

Kotsidis John

Photography
Moderator
Μηνύματα
14.411
Reaction score
37.546
Αν και δεν πιστευω η D800 να φτανει ακομα και με την πρωτοφανη για DSLR αναλυση των 36mp , την αποδοση της D4 - 16mp, περιμενω να δω εικονες....

Περιεργα πραγματα!
 

Μηνύματα
476
Reaction score
298
Ξεχασα την περιθλαση, σορρυ!

Η περιθλαση ειναι στοιχειο που αφορα τους φακους, οχι τον αισθητηρα. Τα πολλα mp απλα μας διογκωνουν το προβλημα της περιθλασης πιο γρηγορα απο τα λιγα. Δεν ειναι πως δεν υπαρχει περιθλαση στα 12mp και υπαρχει στα 36. Απλα ολα τα οπτικα ελαττωματα φαινονται διογκωμενα στα περισσοτερα mp. Και κατι τελευταιο, το που αρχιζει να επηρεαζει θεωρητικα η περιθλαση την εικονα με το που την υποτιμα αισθητα οπτικα απεχουν αρκετα stops!
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
60.416
Reaction score
147.126
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Εαν μιλαμε για ιδιο μεγεθος εκτυπωσης τα περισσοτερα mp δινουν ιδια ποιοτητα εικονας για αισθητηρες ιδιου μεγεθους και τεχνολογιας.
Σωστό.


(σχεδόν. Η μόνη διαφορά είναι μια ελάχιστα μικρότερη επιφάνεια που έχουν τα περισσότερα μεγαπίξελ, η οποία δε παίρνει φως. φαντάσου ένα τετράγωνο που διαιρείται στα 4, σχηματίζοντας 4 μικρότερα τετράγωνα. υπάρχουν περισσότερα "κενά" ανάμεσα στα τετράγωνα.)

Η μόνη "ένστασή" μου έγκειται στο απαιτούμενο μέγεθος εκτύπωσης, το οποίο συνήθως απαιτεί λίγα μεγαπίξελ, διότι τα περιθώρια των εκτυπωτών είναι συγκεκριμένα, με αποτέλεσμα οι φωτός των πολλών μεγαπίξελ να πρέπει να μικραίνουν αρκετά για να σταλούν για εκτύπωση, άρα δεν υφίσταται τελικώς κάποιο κέρδος, ούτε από άποψη θορύβου, ούτε από άποψη ανάλυσης.

Το μόνο κέρδος υφίσταται σε πολύ μεγάλες εκτυπώσεις, που μπορεί να φτάσει η φωτό των 36 ΜΡ, δίνοντας περισσότερη ανάλυση, εφόσον φυσικά το επιτρέπει ο φακός. (όπου βέβαια χάνεται το παιχνίδι του θορύβου, διότι θα μιλάμε για 1:1 εκτύπωση).

Πάντως, οι φακοί έχουν μεταξύ τους χαοτικές διαφορές πραγματικής ανάλυσης, πράγμα που όλοι μας το βλέπουμε, όταν βγάζουμε το ίδιο κάδρο με διαφορετικά φακουδάκια, κι άλλα "ξυρίζουν" κι άλλα είναι "θολά". Με ίδιες όλες τις άλλες συνθήκες.

Δε νομίζω να πιστεύεις πως όλοι οι φακοί, απ'άκρη σ'άκρη, ή έστω και μόνο στο κέντρο, τερματίζουν τον μόλις 12 ΜΡ αισθητήρα της D3s από πλευράς ανάλυσης, ε; Μιλάμε για πραγματική ανάλυση, σε 1:1 θέαση. Φαντάσου λοιπόν τι "θέμα" υπάρχει με τα 36 ΜΡ, τα οποία χρειάζονται οπτικά με όρχεις από δω μέχρι την ιαπωνία για να τερματίσουν τις ικανότητες ανάλυσης του αισθητήρα!
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
60.416
Reaction score
147.126
Απάντηση: Νέα Nikon D800

και όλα αυτά τα περί τρομερής και φοβερής ανάλυσης, προϋποθέτουν και απόλυτη εστίαση, στην τρίχα της τρίχας, χωρίς ίχνος κίνησης, κάτι που δεν είναι καλό να θεωρείται "στάντρ", διότι απλά δεν είναι!


Φυσικά, απαιτείται να βρίσκεσαι και στο καλύτερο εύρος ανάλυσης των οπτικών από πλευράς διαφράγματος (ως γνωστό δεν αποδίδουν την ίδια ανάλυση οι φακοί από f1 μέχρι f31), αλλά και στο καλύτερο σημείο του εστιακού εύρους των ζουμ φακών (καθώς, επίσης ως γνωστό, σε όλο τους το εύρος οι φακοί ζουμ δεν έχουν την ίδια ανάλυση ούτε στο κέντρο ούτε στα άκρα).

Φυσικά, το ντιφράξιον παραμονεύει όσο ανεβαίνει το f, οπότε το κέρδος ανάλυσης των πολλών μεγαπίξελ περιορίζεται πάλι.

Νομίζω πως τελικά μόνο σε πραγματικά πολύ ελεγχόμενες συνθήκες (όπως μέσα στο στούντιο) μπορείς να ξεζουμίσεις την ανάλυση τόσων μεγαπίξελ, έχοντας την άνεση να στήσεις τα φώτα σου, να φέρεις τα διαφράγματά σου κλπ., και στη συνέχεια να μπορείς να δώσεις μια εκτύπωση μεγέθους διπλής εξώπορτας του κεντρικού καταστήματος της εθνικής τράπεζας, η οποία εκτύπωση να έχει επαρκή ανάλυση για να την κοιτάς στα 10cm απόσταση. Το βρίσκεις χρήσιμο; Ε, τότε αυτό χρειάζεσαι.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
60.416
Reaction score
147.126
Απάντηση: Νέα Nikon D800

Όντως για εσένα Κώστα, δεν είναι ακόμη ώριμη η τεχνολογία για τέτοια πράγματα. Η τεχνολογία σκληρών εννοώ. Ήδη τα 12mp είναι για εσένα πολλά :142:
Όντως, οι σκληροί μας είναι μεγάλοι, και το μέγεθος των αρχείων μπορείς να πεις πως δε σε απασχολεί.

Ιδίως αν βγάζεις λίγες φωτός.

Προσωπικά, σε 1 χρόνο έχω φτάσει τα ~18.000 raw αρχεία των 12ΜΡ στον υπολογιστή μου, ενώ ο αριθμός "κλικ" της μηχανής μου αγγίζει τα 20.000. Μόνο προχθές που πήγαμε στα μετέωρα έβγαλα πχ 580 φωτός, από τις οποίες έσβησα 3. Δηλαδή, σε θέμα χώρου, 18.000 φωτός από ~15 ΜΒ έκαστη, είναι μόλις 270 GB, κι επειδή τα έχω σε backup και σε δεύτερο σκληρό, συνολικά μου χρειάζονται 540 GB, το οποίο δεν είναι δα και κάτι σπουδαίο. Αντίστοιχα, στα 36 ΜΡ θα χρειαζόμουν τον τριπλάσιο χώρο, δηλαδή 810GB σε κάθε σκληρό, σύνολο 1,6 ΤΒ χώρου. Κι αυτά σε 1 χρόνο! Τι γίνεται μετά από 3 ή 4 ή 5 χρόνια; Θα μου πεις σιγά τα αβγά; ΟΚ, μαζί σου.

Πάντως, επειδή αναφέρθηκες σε μένα, προσωπικά ΝΑΙ, είναι πολλά και τα 12ΜΡ για μένα. Θα προτιμούσα 10 ή και 9 ΜΡ. Μια χαρά μου φτάνουν. Φυσικά, αυτή είναι η χρήση που κάνω εγώ, καθώς δε χρειάζομαι εκτυπώσεις του μέτρου που να έχουν την απόλυτη φωτογραφική ευκρίνεια των 300dpi, διότι θεωρώ πως μια εκτύπωση του 1 μέτρου δε τη βλέπεις από 10cm απόσταση, αλλά τουλάχιστον από 1 μ απόσταση. Ταυτόχρονα, οι εκτυπώσεις μου είναι ελάχιστες, κι αυτές μόνο σε 10Χ15, οπότε τα παραπανίσια μεγαπίξελ και η συνολική ανάλυση της φωτό μου, πάει στον αγύριστο, καθώς σε αυτό το μέγεθος χάνονται άπειρες λεπτομέρειες τις οποίες βλέπω στην οθόνη. Από την άλλη, η οθόνη που έχω για θέαση φωτογραφιών είναι 30', συνολικής ανάλυσης 2560*1600, δηλαδή 4,1 ΜΡ, και στη θέαση 1:1 κερδίζω απίστευτα από αρχεία των 4 μεγαπίξελ (χάνει στο resize). Άρα, για να απολαμβάνω τις φωτογραφίες μου, φτιάχνω jpg των 4ΜΡ! Και χωράει πολύ κροπ, για τα 4ΜΡ, ακόμα και από αισθητήρα των 9 ή 10 ΜΡ. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Επαναλαμβάνω, μιλάω μόνο για τον εαυτό μου.


Θα υπάρξει και ειδικό μοντέλο δίχως φίλτρο ΑΑ, για απίστευτη ευκρίνεια (και τρελό μουαρέ, όταν υπάρξει περίπτωση)
Η ίδια η νίκον κάπου έλεγε για τη δυνατότητα να αφαιρεί το ΑΑ φίλτρο, τα διάβαζα στο φόρουμ του dpreview. Θες δε θες, το ΑΑ φίλτρο των αισθητήρων μπάγιερ μειώνει την τελική ανάλυση, ενώ φυσικά η απώλειά του οδηγεί σε μόιρ. Παρόλα αυτά, ακόμα και πανάκριβες πλάτες μεσαίου φορμά και πολλών μεγαπίξελ, ΔΕΝ έχουν ΑΑ φίλτρο, με αποτέλεσμα να εμφανίζουν μόιρ σε κάποια μοτίβα. Φυσικά, μπορείς να περάσεις εσύ ένα αντίστοιχο φίλτρο εκ των υστέρων, ώστε να μειώσεις το πρόβλημα.

Προσωπικά την έχω καταβρεί με το σχετικά αδύναμο φίλτρο ΑΑ της Ολύμπους Ε-5, που της δίνει τη δυνατότητα να βγάζει εκπληκτική ανάλυση, εντυπωσιακή για το μέγεθος του αισθητήρα της, ενώ ταυτόχρονα είναι αρκετά περιορισμένο το μόιρ (το έχω δει μόνο σε 2-3 φωτός μου, από τις 18.000!). Και εννοείται, αν χρειάζεται, με ανάλογο software μπορεί ο καθένας να εξαλείψει αυτό το "θέμα", εστιασμένα, κι όχι στο σύνολο της φωτό, βγαίνοντας πάλι κερδισμένος από πλευράς ανάλυσης.

Θυμάμαι πάντως τους φίλους της νίκον να ζητάν το ΑΑ να μπορεί να είναι όχι απλά μειωμένο, αλλά αφαιρούμενο, μέσω κάποιας επιλογής από τα μενού της μηχανής, κι όχι με "κατσαβίδιασμα". Δε ξέρω αν το υλοποίησε αυτό τελικά η ίδια η νίκον σε κάποιο μοντέλο της.
 

Μηνύματα
476
Reaction score
298
Καταρχην εχεις δικιο για το κενο που προκυπτει απο τις επιπλεον διαιρεσεις του καθε pixel. Ομως, φαινεται πως και αυτο το μειονεκτημα θα υφισταται μεχρι τους πραγματικα gapless αισθητηρες και μετα θα παψει. Προς το παρον ακομη και με αυτο το προβλημα ερχεται το πλεονεκτημα της καλυτερα ισορροπημενης χρωματικης πληροφοριας των 4μικροτερων pixels να το ισοφαρισει.

Τωρα στο θεμα της αναλυσης αυτης καθαυτης.. Πιστευω πως τα πραγματα ειναι απλα. Με τη βελτιωση των αισθητηρων στο θεμα τις αναλυσης βγαινουμε ολοι πολλαπλως κερδισμενοι. Οσοι θελουν πολλα mp επιτελους τα εχουν σε πολυ προσιτες τιμες. Οσοι δεν τα θελουν και δε χρειαζονται τις υπολοιπες καινοτομιες των νεων σωματων μενουν με τα παλιοτερα και κανουν καλο στην τσεπη τους ( και προσωπικα τους παραδεχομαι ειλικρινα ). Για οσους θελουν νεα σωματα με λιγα mp υπαρχει παντα το sRaw αρχειο..

Απο κει και περα, η μεγαλη αναλυση θελει σωστα διαφραγματα, σωστη τεχνικη και εχει απαιτησεις. Οπως μου μαθαινετε εδω μεσα πως τα καλα ηχεια "ξεμπροστιαζουν" τους κακους ενισχυτες, ετσι και τα πολλα mp δεν συγχωρουν κουνηματα μηχανης, φακους της πλακας κτλ.

Ομως, διαφωνω στην τρομοκρατημενη εικονα που επικρατει στο θεμα των φακων. Υπαρχουν φακοι που σηκωνουν τετοιες αναλυσεις και ειναι πολυ προσιτοι. Βεβαια, αν καποιος θελει και ανοιχτο διαφραγμα και σουπερ αποδοση του φακου, ε (!) θα τα σκασει τα χιλιαρικα..!

Παρεπιπτοντως, η διαφορα στην εκτυπωση απο το 20x30 και ανω ( ιδιως απο το 60x40 και ανω ) ειναι ιδιαιτερα αισθητη. Και δεν μιλαμε για στουντιακα αρχεια αλλα για εξωτερικη φωτογραφηση με φακο των €500
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
60.416
Reaction score
147.126
Απάντηση: Νέα Nikon D800

για του λόγου το αληθές, ακόμα και για την D800, πολλοί χρήστες ζητούσαν να μπορεί να φεύγει το ΑΑ φίλτρο. Αντιγράφω από το πρώτο φόρουμ που έπεσε ο γκούγκλης:

So the D800 might be available without an anti-aliasing filter. Some people on here seem to think that is a good thing.

I see that images will be sharper without an AA filter. Aliasing will be a problem for certain subjects, but becomes less of a problem with higher resolution sensors.

Why can't the manufacturers build in a switchable hardware AA filter?

If you know *when* you can go without one, you don't need one and a switch to turn it off would be ideal. :)

Lastly, don't forget that Nikon has a patent for an on/off AA filter:

http://nikonrumors.com/2011/05/21/nikon-patent-for-onoff-optical-low-pass-filter-olpf.aspx/

κλπ
κλπ
κλπ
κλπ

Βέβαια, όλες αυτές οι αμαρτίες με τα ΑΑ φίλτρα, θα πάψουν μόλις βγάλει η σόνι στην παραγωγή πολυστρωματικούς αισθητήρες, σα της σίγμα. άντε, ίσως στην D5.

μέχρι τότε, μπορείτε ελεύθερα να ζηλεύετε κάτι πλάτες μεσαίου φορμά που ΔΕΝ έχουν ΑΑ φίλτρο, ή και την Ε-5, με το ισχνό της ΑΑ φίλτρο, την γνωστή πια πατέντα της ολύμπους.:109:
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
177.285
Μηνύματα
3.075.417
Members
38.674
Νεότερο μέλος
JAndronikos
Top