Νέος Πολυκάναλος

[Vakis2000]

Μας δουλευειες?


Ακόμα ενας λόγος να στείλεις ενα mail στην Marantz με ταυτόχρονη κοινοποίηση στην etyt για το "service" και το "client support".
Κράξε κανονικά και με το νόμο.

Φαντάζομαι ότι θα διαβάζουν τα λεγόμενά μας εδώ μέσα! Δεν χρειάζεται να ασχοληθώ περαιτέρω νομίζω.
Εξ άλλου δεν πρόκειται να αλλάξουν τακτική!

 

[Petros_Dalipis]

Πάντα έτσι ήταν οι αντιπροσωπείες. Δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Αλλάζαν πλακέτες, δεν επισκεύαζαν πλακέτες.

 

[TERMATOGAZI]

Ειναι ο ιδιος που τους nad c356 , c325 τους ειχε σχεδον διπλασια τιμη σε σχεση με το εξωτερικο?
Για τον Nad c368 τον ειχα καλεσει να ρωτησω γιατι τον βλεπω 100-150 € περισσοτερο απο εξω
και η απαντηση ηταν ερωτηση του στυλ "Ειναι πολλα 1100€?"

το να ρωτας τον Λαιο ή τον καθε αντιπροσωπο ως ιδιωτης και να ζητας τιμη , εννοειται οτι πρεπει (αν σεβεται τους μεταπωλητες του ) να σου δωσει τιμη καταλογου.
και ο Λαιος εχει πολλους μεταπωλητες.
οι τιμες που βλεπουμε στο εξωτερικο ειναι απο dealers , οι οποιοι "θυσιαζουν" καποια ή και ολη την εκπτωση τους για να πουλησουν ή για να πιασουν καποιους στοχους ωστε να παρουν τα μπονους στοχων.
εγω οποτε αγορασα απο Λαιο προτιμησα μεσω καποιου μεταπωλητη και συγκεκριμμενα του Ζαπαντη και η τιμη που μου εδωσε ηταν αν οχι καλυτερη ιδια με του εξωτερικου και με εγγυηση ελληνικη.

 

[Vakis2000]

Για όσους δεν νοιάζονται για τα τελευταία φορμά, μια καλή λύση διαθέτει η σοβαρότατη εταιρεία, κατά την γνώμη μου C.A.

CXR 120

 

[ankokdog]

Εγώ βλέπω ότι κάπου αλλού έκραζαν και κράζουν τους marantz

αυτό εδώ τι μας λέει για τον nad??????

θα με πείτε γραφικό, αλλά είναι καλό να μη τα ισοπεδώνουμε όλα.

No, your eyes are not deceiving you. When set to 0 dB volume on the unit, you get massive harmonic distortion with the third harmonic dominating. As a result, the NAD T758 takes the dubious crown of worst measured DAC of any product I have tested:
.......................
........................
......................
As much as I hate to say it given the good looks and feeling of the NAD T758 V3, I cannot recommend it.

 

[nemesi54]

Εγώ βλέπω ότι κάπου αλλού έκραζαν και κράζουν τους marantz

αυτό εδώ τι μας λέει για τον nad??????

θα με πείτε γραφικό, αλλά είναι καλό να μη τα ισοπεδώνουμε όλα.

No, your eyes are not deceiving you. When set to 0 dB volume on the unit, you get massive harmonic distortion with the third harmonic dominating. As a result, the NAD T758 takes the dubious crown of worst measured DAC of any product I have tested:
.......................
........................
......................
As much as I hate to say it given the good looks and feeling of the NAD T758 V3, I cannot recommend it.

Link source or didn't happen.

Μην κάνετε απλά copy paste κάτι, δώσε το link να διαβάσουμε όλο το review..
Το να απομονώνουμε κομμάτια δεν βοηθάει.

 

[rose.athens]

Link source or didn't happen.

Μην κάνετε απλά copy paste κάτι, δώσε το link να διαβάσουμε όλο το review..
Το να απομονώνουμε κομμάτια δεν βοηθάει.

Λίγο πριν είναι, post#17.

Μπαίνουμε στον κόπο να διαβάσουμε, πριν κατηγορήσουμε κάποιον.

 

[nemesi54]

Λίγο πριν είναι, post#17.

Μπαίνουμε στον κόπο να διαβάσουμε, πριν κατηγορήσουμε κάποιον.

Δεν τον κατηγόρησα, προς θεού.
Πάτησα όμως το link του θέματος και με έβγαλε απευθείας στο δίκο του ποστ παρόλο που δεν είχα διαβασει το post #17

Mea Culpa φίλτατε @ankokdog

 

[Shepherd]

Για τα πανηγύρια ο NAD.

''It appears that even after you spend $1,400, you get distortion and noise factory in these AVRs. A $9 Apple dongle easily outperforms what these devices produce ''

Η μοναδική καλή κουβέντα είναι για το ντιράκ.

''The NAD T758 comes with Dirac Lite room equalization which if it works right, should make it audibly perform better than many AVRs that use lesser systems. ''

 

[Dimifoot]

o Amir λέει πως

''The NAD T758 comes with Dirac Lite room equalization which if it works right, should make it audibly perform better than many AVRs that use lesser systems. ''

Kαι όπως λέει και ο Flavio στο #81
" In a few words I think that NAD may have put the money where it really matters"

Δηλαδή διαβάστε και το ποστ #198
"The NAD has several issues, specially with ARC, but sound isn´t one of them. Check the thread at AVS and almost anyone will atest to that. I accept that maybe its DAC may be sub pared (NAD won´t even disclose the brand), but DIRAC makes it up for that. Room correction will always, always, always be more important for sound than a DAC, and if correctly implemented, DIRAC WILL provide a very pleasurable sound experience (at least for 95% of the people who have actually heard it). I really think the tested device must have some kind of flaw. And even if it doesn´t, consider that any distortion is only measurable (and hardly perceptible) at reference levels, so loud it will really be annoying to ears in a normal room."

Κάποια παπαριά έχει γίνει σίγουρα στον σχεδιασμό, αλλά αυτή γίνεται μετρήσιμη μόνο αν περάσεις το -6 στην ένταση. Μέχρι εκεί, εχει sinad 88-89db, όταν ο μεγάλος Marantz 8805 με τετραπλάσια περίπου τιμή έχει 92db. Δηλαδή μια απο τα ίδια


Ο λόγος που οι χρήστες είναι ευχαριστημένοι, είναι γιατί ελάχιστοι θα περάσουν το -6db, και έτσι και αλλιώς αν φτάσουν σε αυτή την στάθμη οι παραμορφώσεις και η ενόχληση απο τους οικιακούς αφρόντιστους χώρους θα είναι πολλαπλάσια πιο ενοχλητική.

Και το σημαντικό κριτήριο στους φτηνούς AVR, αυτό που τελικά καθορίζει αν ο χρήστης θα είναι ευχαριστημένος ή οχι ειναι το software ισοστάθμισης. Σε αυτό το μπάτζετ δεν υπάρχουν άλλες επιλογές με Dirac, και εκεί είναι το ζουμί για τον οικιακό low budget χρήστη.
Οι AVR χαμηλού μπάτζετ χωρίζονται σε δυο κατηγορίες:
Αυτοί που έχουν Dirac και η πλέμπα.

Προφανώς και θα έπρεπε οι τιμές sinad να φτάνουν στο 0db και όχι στο -6db, και μπορούμε να κράζουμε τον σχεδιαστή όσο θέλουμε, αλλά πάλι καλύτερος είναι ο NAD απο οτιδήποτε στην ίδια κατηγορία τιμής.

Αλλά μου θέλετε με 1200 ευρώ άριστα 11 κανάλια dac, ισχυρά ενισχυτικά στάδια, ευκολίες, και κορυφαίο software, και, και, και, και...
Κάποιοι θέλουν και XLR

Τι λέτε ρε παιδιά, σοβαρά;

Εγώ θα κρατήσω και μια πισινή, μήπως το κομμάτι είναι ελαττωματικό, σαν και εκείνο που είχε πάρει ο @TERMATOGAZI που έβγαζε θόρυβο, και χρειάστηκε αλλαγή πλακέτας. Πολλά κομμάτια της πρώτης παρτίδας είχαν αυτό το πρόβλημα.

Εννοείται πως αν είχα μόνο 1200 ευρώ, θα τον αγόραζα ασυζητητί, ακόμα και αν έπαιζα μέχρι το -6db μόνο, ή θα σκεφτόμουν τη λύση εξωτερικού di box για XLR και περισσότερη στάθμη.

Post automatically merged: 9 Σεπτεμβρίου 2019

ΥΓ:
Ο Amir είναι αρχηγός

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Όπως φαίνεται στις μετρήσεις του Amir, το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι στα dac. Και μού φαίνεται κάπως παράξενο ότι στη σελίδα του Amir, έχουν εξαιρετικές μετρήσεις ένα πλήθος πάμφθηνα dacs. Γιατί η NAD να μην μπορεί να να βάλει τέτοια πάμφθηνα μόντιουλς? Όταν μάλιστα το ένα για κάθε κανάλι είναι ουσιαστικά μόνο το τσιπ, χωρίς του καθενός επί πλέον κόστος για το κουτί και το τροφοδοτικό.
Τεσπα, με κείνα τα MINIDSP, δεν μπορεί να γίνει εφαρμογή για οικονομικό πολυκάναλο πρεπρο?

 

[Shepherd]

Είναι για τα πανηγύρια το γεγονός ότι είναι με διαφορά το χειροτερο ντακ.
Δεν περιμένω να είναι ψηλά αλλά απλός σε μια μέτρια βαθμολογία.

Για την τιμή του , παράγεις ένα προιόν με εξαιρετικούς τελικούς, την καλύτερη ισοστάθμιση και πετάς ένα ντακ από τα Λιντλ;
Πούλα το, το ρημάδι 200€ παραπάνω με ένα μέτριο ντακ αλλά μην το χαντακώνεις.

Επί της ουσίας τώρα για το αν θα ακούσεις το κακό ντακ ή όχι
και για το πόσο πιο χρήσιμο είναι ένα καλά ρυθμισμένο ντιρακ σε σχέση με ένα μέτριο αρρύθμιστο ντακ νομίζω το έχουμε εξαντλήσει.
Μάλλον είναι θέμα για ψυχολόγους και όχι για φόρουμ τεχνολογίας.

 

[costas EAR]

Οι AVR χαμηλού μπάτζετ χωρίζονται σε δυο κατηγορίες:
Αυτοί που έχουν Dirac και η πλέμπα.

Αυτό.
Τα υπόλοιπα, βρείτε τα.

 

[Shepherd]

Τεσπα, με κείνα τα MINIDSP, δεν μπορεί να γίνει εφαρμογή για οικονομικό πολυκάναλο πρεπρο?

Οχι, πάλι από τα ντακ του προ θα περάσεις.

Λες και έχει μεγάλη σημασία. Τεσπά άλλη συζήτηση.

 

[Vakis2000]

Προσωπικά, όπως ανέφερα και παραπάνω με έχει εντυπωσιάσει η απλότητα στην κατασκευή που θυμίζει ποιοτικό δικάναλο.
Τώρα ως προς τα γκαζετάκια που διαθέτει η ιαπωνική σχολή, περνάνε απαρατήρητα από εμένα.

Παραδείγματος χάρη o μικρός και ''λεπτός'' yamaha αν διέθετε έξοδο προ ενίσχυσης, τουλάχιστον για τα 2 κύρια ηχεία, θα ήταν αχτύπητος, Με 5 - 6 κατοστάρικα και με έναν τελικό crown θα κάναμε παπάδες! Πόσο κόστος έχει η εξυπηρέτηση αυτή! 50 - 100 ευρώ! Τοποθέτησέ την και ρίξε την στο κόστος!

 

[eteokritis]

το να ρωτας τον Λαιο ή τον καθε αντιπροσωπο ως ιδιωτης και να ζητας τιμη , εννοειται οτι πρεπει (αν σεβεται τους μεταπωλητες του ) να σου δωσει τιμη καταλογου.
και ο Λαιος εχει πολλους μεταπωλητες.
οι τιμες που βλεπουμε στο εξωτερικο ειναι απο dealers , οι οποιοι "θυσιαζουν" καποια ή και ολη την εκπτωση τους για να πουλησουν ή για να πιασουν καποιους στοχους ωστε να παρουν τα μπονους στοχων.
εγω οποτε αγορασα απο Λαιο προτιμησα μεσω καποιου μεταπωλητη και συγκεκριμμενα του Ζαπαντη και η τιμη που μου εδωσε ηταν αν οχι καλυτερη ιδια με του εξωτερικου και με εγγυηση ελληνικη.

Δεν ρωτησα τιμη αλλα νομιζω οτι οι τιμες διαμορφωνονται με βαση την τιμη που δινει ο αντιπροσωπος στους dealers, λαθος ?
Τυχαια επεσα σε ενα λινκ https://www.avsite.gr/forum/threads/klipsch-και-Λάιος.173717/
Θελεις να βοηθησεις το μελος και να παει να παρει απο ενα μεταπωλητη που ξερεις το ανταλακτικο που θελει ?

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Οχι, πάλι από τα ντακ του προ θα περάσεις.

Λες και έχει μεγάλη σημασία. Τεσπά άλλη συζήτηση.

Να συμπεράνω δλδ, ότι ΔΕΝ μπορείς με MINIDSP να αντικαταστήσεις πλήρως τον πρεπρο?
Έστω, μέχρι 7.1, χωρίς ΑΤΜΟΣ.
Ένα τέτοιο π.χ.?

 

[costas EAR]

Χωρίς ατμος, μπορείς.

Το φτηνό sony που δοκίμασα, όπως και το oppo, Cambridge κλπ, βγάζουν από hdmi 7.1 σε pcm (αποκωδικοποιημενα) όλα τα γνωστά Dolby, και κάνουν και upmixing δικάναλο (το sony σίγουρα).

Οπότε, με ένα πολυκάναλο προ με hdmi είσοδο και με dirac, είσαι οκ.

 

[Dimifoot]

Με nanoAVR γίνεται, χωρίς Atmos. Έως 7.1

 

[Shepherd]

Για αντικατάσταση του προ είναι η ερώτηση, όχι πως θα βάλουμε ντιρακ.