ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΚΙΝΉΣΟΥΜΕ

[Gebreselassie]

Νομίζω ότι μετά την τοποθέτηση των ηχείων, μπορούμε να μιλήσουμε και για άλλα θέματα όπως πχ η επιλογή ενισχυτικών και καλωδιώσεις.

- Λαμβάνοντας λοιπόν υπόψη ότι έχουμε επιλέξει τα ηχεία μας, με ποιά κριτήρια επιλέγουμε ενισχυτικά?

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

χαχα...

η κόλαση των ενισχυτικών...

-Να πάρω λαμπάτο?
-Αν πάρω λαμπάτο να πάρω με λυχνίες EL34, με ΚΤ66, ή με ΚΤ88???
-Να πάρω μήπως σετ προ-τελικού?
-Μήπως να πάρω 2 τελικούς για να διενισχύσω?
-Να πάρω ολοκληρωμένο?
-Να πάρω ψηφιακό?
-Έχω έναν ξάδερφο που έχει ένα μπατζανάκη που έχει ένα γείτονα που έφτιαξε μόνος του έναν SET. Να δοκιμάσω κι εγώ?

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Aγόραε έναν απο κάθε είδος,οπότε καλύπτεσαι πλήρως... :mrgreen:

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Το κυριώτερο ή μάλλον το μεγαλύτερο πρόβλημα στους περισσότερους απο εμάς,είναι η επιλογή,ολοκληρωμένου ενισχυτή,ή προενισχυτή μαζί με τελικό ενισχυτή ή αλλοιώς ενισχυτή ισχύος?
Εάν είναι ολοκληρωμένος,τον αγοράσαμε και ας πούμε ξενιάσαμε.
Εάν όμως είναι προ και τελικός,θα τους πάρουμε σετάκι,ή θα διαλέξουμε διαφορετικών εταιρειών.
Να τα αγοράσουμε όλα τρανζιστοράτα,ή μάλλον λαμπάτα,ή μήπως ο συνδιασμός λάμπας με τρανζίστορ,έχει καλύτερα αποτελέσματα?

Ολα αυτά τα ερωτηματικά καλούμαστε να απαντήσουμε με όσα λόγια χρειάζονται.
ΤΑ συμπέρασματα όμως πρέπει και να μας εξηγούν,ποιός ο λόγος του ολοκληρωμένου,ή των ξεχωριστών κομματιών,που επιδρούν και γιατί στο ακουστικό αποτέλεσμα.

Για πάμε λοιπόν σιγά,σιγά.

 

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ 2175]

Χμ...

Πιστεύετε ότι θα μπορούσαμε να κάνουμε μια κατηγοριοποίηση ώστε να βοηθηθούμε στις επιλογές μας μιας και είναι δεδομένο πως δεν μπορούμε να ακούσουμε και πολλά πράγματα σε συγκεκριμένο setup και να είμαστε σίγουροι για τα συμπεράσματά μας?

Για παράδειγμα, πρόσφατα πέρασα δοκιμαστικά σε λαμπάτους τελικούς διατηρώντας τον προενισχυτή μου (τρανζίστορ). Η διαφορά είναι μεγάλη αλλά κάποια επιμέρους στοιχεία δεν ταιριάζουν απόλυτα με τα μουσικά μου γούστα.
Αν κάποιος είχε την ευαισθησία (μόνο να πουλάνε ξέρουν όλοι, οι ανάγκες μας είναι αδιάφορες!!!) να μου πεί πως ναι μεν ο λαμπάτος είναι γλυκόηχος και με βαθύτερο soundstage) ΑΛΛΑ μαλακώνει τις χροιές κάποιων οργάνων και τα δυναμικά υποχωρουν, ίσως να μην το έκανα, αφού ροκ ακούω ως επι το πλείστον οπότε αυτό που με καίει είναι τα σώματα και η μετάδωση της ενέργειας της κιθάρας και της ντράμς. Πολύ ωραία η απαλή τζάζ και οι γυναικείες φωνές και ειλικρινά οι λάμπες τις βγάζουν ΠΟΛΥ καλύτερα από τον παλιό τελικό μου, αλλά εμένα οι Coldplay με απασχολούν και ακούγονται σαν να τους πήρε ο ύπνος μ' αυτό το setup!!!

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Λευτέρη
Δυστυχώς δεν μπορούμε να κατηγοριοποιήσουμε τα ενισχυτικά,για τον απλούστατο λόγο όπως επεσήμανες και εσύ,ο καθένας μας έχει διαφορετικές μουσικές προτιμήσεις.
Το ότι ο λαμπάτος τελικός σου ακούστηκε έτσι και δεν σου άρεσε,δεν σημαίνει ότι όλοι οι λαμπάτοι παίζουν έτσι.
Σίγουρα έχουν καλή μεσαία περιοχή,όμως κάποιες καλές υλοποιήσεις,και ταχύτητα έχουν και παίζουν ωραία όλο το ακουστικό φάσμα.

Εάν θέλεις,άνοιξε καινούργιο θέμα,και γράψε το πρόβλημα που αντιμετωπίζεις με την λάμπα,για να το συζητήσουμε.

 

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ 2175]

Γιώργο έχεις δίκιο, μάλλον η τοποθετησή μου είναι εκτός θέματος...

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Το κύριο θέμα -όπως σωστά λέει ο Γιώργος- είναι αν θα πάρει κάποιος ολοκληρωμένο ή σετ προ-τελικού.

Για ένα χαμηλό budget ο ολοκληρωμένος είναι μονόδρομος. Και ευτυχώς τα τελευταία χρόνια υπάρχουν πολλές αξιόλογες προτάσεις.

Τι γίνεται όμως αν κάποιος θέλει να πάει στην μεσααία κατηγορία; Εκεί τα πράγματα μπλέκουν. Υπάρχουν κάποια οικονομκά πακέτα προ-τελικού, αλλά και πολλοί αξιόλογοι ολοκληρωμένοι. Όποιος έριξε μια ματιά στο τελευταίο ομαδικό τεστ του Ήχου (το οποίο μάλιστα δεν είναι αντιπροσωπευτικό αλλά ενδεικτικό μιας που δεν συμμετέχουν πολλοί άλλοι ενισχυτές της αγοράς) θα κατάλαβε ότι η κατηγορία αυτή έχει πολύ ψωμί.

Κι εκεί όμως η απάντηση δεν είναι απόλυτη. Αν κάποιος έχει το μικρόβιο της αναβάθμισης του συστήματος (κι εδώ που τα λέμε και ποιος δεν το έχει) καλύτερο θα είναι να προσανατολιστεί σε σετ προ-τελικού, ή σε έναν ολοκληρωμέν με έξοδο προενισχυτή.

Φυσικά σε ένα σετ προ-τελικού μπαίνουν και άλλα στοιχεί που θα πρέπει να αξιολογήσουμε (matching, interconnect κλπ κλπ). Κάποιος όμως που θέλει κάτι για να το ρατήσει για χρόνια ή δεν έχει το κουράγιο (και τον χρόνο και το χρήμα) να ψάχνει για ιδανικά ματσαρίσματα και καλώδια καλύτερα να πάει προς την λύση του ολοκληρωμένου...

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Και πάμε στις υψηλότερες κατηγορίες.

Εδώ είναι που πραγματικά γίνεται ο χαμός. Υπάρχουν τα πάντα και σε μαγάλη ποικιλία. Ο βασιλιάς όμως είναι τα ζεύγη προ-τελικού και όχι απαραίτητα του ίδιου κατασκευαστή...

Τα πολλά watt ή τα λίγα watt, είναι κάτι που μας το επιβάλλουν τα ηχεία και ο χώρος. Απλά σε αυτή την κατηγορία πρέπει να επενδύσεις δυσανάλογα μεγάλα ποσά για να πάρεις σημαντικές διαφορές στην απόδοση...

 

[Gebreselassie]

Σε αυτό το σημείο ίσως θα έπρεπε να ασχοληθούμε (λίγο όχι πολύ) και με τα ενεργά ηχεία. Μια φιλοσοφία που έρχεται από τον επαγγελματικό χώρο (monitor χρήση) αλλά βρίσκει όλο και περισσότερους υποστηρικτές στις μέρες μας, είτε σε έτοιμες είτε σε diy υλοποιήσεις.
Με εξαίρεση πολλά ηχεία βάσης εξ ολοκλήρου ενεργά, τα περισσότερα του είδους ενσωματώνουν ενισχυτές για την οδήγηση των woofer τους, για το κάτω συχνοτικό φάσμα δηλαδή.

Έχετε σκεφτεί ποτέ τα πλεονεκτήματα αυτών των υλοποιήσεων?

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Το κορυφαίο πλεονέκτημα είναι ότι ξεφέυγεις από τον βραχνά του καλωδίου των ηχείων. Ειδικά αν το ενεργό ηχείο είναι εφοδιασμένο με xlr είσοδο τότε μπορεί κάποις να χρησιμοποιήσει ένα μεγάλου μήκους interconnect άφοβα.

Το μειονέκτημα είναι ότι όλα τα monitor δεν είναι ίδια. Υπάρχουν nearfield, midfield και widefield monitors. H διαφοροποίηση έχει να κάνει με την θέση ακρόασης. Οπότε ναι στα ενεργά monitor αλλά όχι σε nearfield-midfield λύσεις.

 

[Gebreselassie]

Σωστόν.
Φυσικά ένα προφανές πλεονέκτημα είναι ότι επενδύεις περισσότερα χρήματα σε ηχεία από ότι σε ενισχυτικά. Έχοντας ένα ενεργό ηχείο στο κάτω μέρος του φάσματος, μπορείς να παίξεις πιο εύκολα με ενισχυτικά μικρής ισχύος αφού αυτά θα οδηγούν μόνο συγκεκριμένο κομάτι του ηχείου. Αυτό συνεπάγεται οικονομία... κάτι που μάλλον μας απασχολεί έτσι?
Βεβαίως τίποτα δεν σε εμποδίζει να οδηγείς ένα mid και ένα tweeter με 600W (για ποιόν χτυπάει η καμπάνα?) αλλά λέμε τώρα....

Επιπλέον, τα περισσότερα τέτοια ηχεία, έχουν πληθώρα ρυθμιστικών, (εντάσεως, φάσης, συχνότητας αποκοπής - σαν τα sub ένα πράμα...) και συνεπώς είναι και λίγο πιο εύκολα στο στήσιμο με την λογική ότι αν το βλέπεις ότι μπουμπουνάει μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα πριν το πάς 5 μέτρα μακρυά από τους τοίχους σου.

Είναι ένας περίεργος τρόπος πολυενίσχυσης θα έλεγα και δεν χρειάζεται να αναφέρουμε επιπλέον πλεονεκτήματα...

- Φυσικά υπάρχουν και οι περιπτώσεις που ένα monitor είναι εξ ολοκλήρου ενεργό, οπότε κοτσάρεις έναν προ (ή ένα dac με volume...) και με μια πηγή είσαι ready to party :!:

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Ξεφύγαμε λίγο απο το θέμα.

Καλό είναι Νίκο και Σπύρο,να ανοίξουμε καινούργιο θέμα για τα ενεργά ηχεία.
Εάν με το καλό μπορέσω,θα πάω να ακούσω τα κατάμαυρα παθητικά ηχεία της ADAM τo Σαββάτο,όμως θα ήθελα να άκουγα και τα ενεργά,τα οποία κάποια εποχή,ήταν η καψούρα μου...

 

[Gebreselassie]

Σωστόν!

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Aντε ντε,ξεκίνα το καινούργιο θέμα...

 

[g.kar]

...

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

George
Ο σκοπός που ξεκινήσαμε αυτό το άρθρο,όπως γράψαμε,είναι για να βοηθηθούμε όλοι,και ιδιαιτέρως οι καινούργοι στο άθλημα,όπου όπως όλα τα αθλήματα,θέλει κόπο ψάξιμο και χρήματα.

Θέλουμε όμως με την βοήθεια όλων,με τις γνώσεις και την εμπειρία που διαθέτει ο κάθε ένας μας,να γλυτώσουμε απο παραπάνω κόπο και ιδιαιτέρως έξοδα.
Πρέπει αυτός που ξεκινάει,να γνωρίζει κάποια στάνταρ πράγματα,και όχι να βουτάει στο πέλαγος χωρίς ούτε καν σωσίβιο και μη γνωρίζοντας μπάνιο.

[highlight=red]Ο ΧΩΡΟΣ[/highlight] λοιπόν,είναι απο τα πλέον σοβαρά θέματα που πρέπει να αντιμετωπίσει.

 

[g.kar]

...

 

[Gebreselassie]

Υ.Γ  Μία καλή δικαιολογία σε περίπτωση που σας πιάσει η γυναίκα σας με δύο Ρωσίδες στο σπίτι, είναι να της πείτε ότι ετοιμάζεστε για το test ακράσης με μία  μετζο και μία σοπράνο.

Καλό αλλά δεν παντρεύτηκα την Σουλτάνα την αδερφή του Γιωρίκα του γνωστού πόντιου

 

[Sambalis]

Υ.Γ  Μία καλή δικαιολογία σε περίπτωση που σας πιάσει η γυναίκα σας με δύο Ρωσίδες στο σπίτι, είναι να της πείτε ότι ετοιμάζεστε για το test ακράσης με μία  μετζο και μία σοπράνο.

           
Καλό αλλά δεν παντρεύτηκα την Σουλτάνα την αδερφή του Γιωρίκα του γνωστού πόντιου
           

Υπάρχουν και Ρώσοι Βαρύτονοι και Ιταλοί σοπράνο!