Στήσιμο νέου συστήματος 5.1 με προοπτική για atmos 5.1.4 σε μερικούς μήνες - Γνώμες

[lazgan]

Ψυχραιμία παιδιά, όλοι έχετε τα δίκια σας και ξέρω ότι προσπαθείτε να βοηθήσετε. Οπότε ας πει ο καθένας την άποψή του χαλαρά και εγώ θα τα ζυγίσω όλα, θα ακούσω και από κοντά και θα αποφασίσω που θα καταλήξω τελικά.
Είναι γεγονός ότι με τα ενεργά ξεφεύγω αρκετά πάνω απ τα 2000€ γιατί μόνο ο 3600h(που τον σκέφτομαι σοβαρά) έχει ένα 1000αρικο. Αρα είμαι ήδη στα 1700€ (με το sub). Γι αυτό μάλλον αγανάκτησε ο φίλος spmk γιατί θεώρησε ότι δεν λάβατε το μπάτζετ αρκετά υπόψιν. Δεν τα απορρίπτω άμεσα όμως, χωρίς να τα ακούσω πρώτα τουλάχιστον γιατί δεν ξέρω ακόμα πόσο σημαντική είναι η διαφορά στην απόδοσή τους. Θα ακούσω από βδομάδα για να σχηματίσω προσωπική άποψη και θα σας πω τι διαπίστωσα.

Τα Kef q350 τα έχεις ακούσει; Ίσως τα έχουν στημένα στα mediamarkt. Εγω είμαι ανάμεσα σε kef q350 και klipsch rp 600.

Τα q350 δεν τα έχω ακούσει ακόμα και θα ήθελα γιατί διάβασα καλά λόγια. Νομίζω ότι έχουν παρόμοια απόδοση με τα Bronze 2 που άκουσα. Εσύ τα έχεις ακούσει ή κάποιο από τα Borea και QX που άκουσα και μου φάνηκαν παραπλήσια; Αν ναι πως παίζουν συγκριτικά τα q350;
Στα mediamarkt Αργυρούπολης πήγα αλλά δεν είχαν σχεδόν τίποτα στημένο και ρώτησα και μου το είπαν ότι δεν έχουν και πολλά..

Αν δεν πάω σε ενεργά, κλείνω πιο πολύ προς τα bronze γιατί μου άρεσαν και είναι λίγο οικονομικότερα απ τις άλλες 2 λύσεις. Από βδομάδα όμως θα ξαναβγώ βόλτα να ακούσω κι άλλα και τa q350 και τα RP και ενεργά γιατί με μπριζώσατε με τόσες παροτρύνσεις!

Ναι και γω νομίζω τα έχει αλλαξει με παθητικά

Ενδιαφέρον.. Αν τα άλλαξε με παθητικά θα είχε πολύ ενδιαφέρον να μάθουμε το λόγο! @melina

 

[nemesi54]

Στα mediamarkt Αργυρούπολης πήγα αλλά δεν είχαν σχεδόν τίποτα στημένο και ρώτησα και μου το είπαν ότι δεν έχουν και πολλά..

Μόνο σε εξειδικευμένα καταστήματα ήχου θα ακούσεις ηχεία.

Αν θες Κουζινες και Ψυγεια τότε θα πας σε MM, Kotso ktl.
Σε τέτοια καταστήματα δεν ακούς ηχεία.

Οπότε δες κοντά σου τι καταστήματα ήχου έχεις.
Πας, ακούς, και οι άνθρωποι εκεί που είναι έμπειροι θα σου λύσουν απορίες ή ακόμα θα σου κάνουν και προτάσεις.

 

[lazgan]

Μόνο σε εξειδικευμένα καταστήματα ήχου θα ακούσεις ηχεία.

Αν θες Κουζινες και Ψυγεια τότε θα πας σε MM, Kotso ktl.
Σε τέτοια καταστήματα δεν ακούς ηχεία.

Οπότε δες κοντά σου τι καταστήματα ήχου έχεις.
Πας, ακούς, και οι άνθρωποι εκεί που είναι έμπειροι θα σου λύσουν απορίες ή ακόμα θα σου κάνουν και προτάσεις.

Ναι συμφωνώ, εκεί πήγα όταν ξεκίνησα το ψάξιμο χωρίς να έχω ακόμα ολοκληρωμένη ενημέρωση. Και εννοείται ότι δε θα αγόραζα από πολυεθνική όπως και να έχει! Απλά για να ακούσω πήγα. Μετά άρχισα να πηγαίνω σε εξειδικευμένα καταστήματα.

 

[in girum imus nocte]

Επειδή παρατηρώ - προς μεγάλη μου έκπληξη και απογοήτευση - ότι οι διανοητικοί και πνευματικοί πυλώνες του αβουσάϊτ (ξέρουμε ποιοί είναι αυτοί, μην αναφέρουμε ονόματα και διευθύνσεις!) βρίσκονται σε μια κάποια ράθυμη και υποτονική διάθεση [το έχει η μέρα; φταίει μήπως η κάπως άξαφνη αυτή έλευση ψυχρών αέριων μαζών αρκτικής προελεύσεως; ποιός το ξέρει;], θα αποπειραθώ εγώ, με τις ομολογουμένως ελάχιστες περί του audio γνώσεις μου, να επισημάνω το προφανές, δηλαδή - και απευθυνόμενος στον φίλο και συνάδελφο lazgan - θέλω να τον ρωτήσω το εξής:

τι ακριβώς συμπεράσματα και, κυρίως, τι βαθμού εγκυρότητας και διυποκειμενικής ελεγξιμότητας προσδοκά ο ίδιος να εξάγει από τις τυχαίες αυτές ακροάσεις τυχαίων μηχανημάτων σε τυχαίους χώρους με τυχαία συνοδά (ενισχυτικά, πηγές κ.λπ.) και που φυσικά δεν του παρέχουν την παραμικρή ένδειξη για το πως αυτοί οι ηλεκτρομηχανικοί μετατροπείς που αφελώς ονομάζονται ηχεία θα συμπεριφερθούν στον δικό του χώρο, που έχει την δική του ακουστική σφραγίδα, τους δικούς του ιδιορρυθμούς κ.ο.κ.;

Αυτού του είδους τα εμπειρικά συγκριτικά τεστ διατηρούν ένα νόημα μόνον στον βαθμό στον οποίο ισχύει η βασική αρχή του ceteris paribus, δηλαδή με όλες τις υπόλοιπες παραμέτρους ίδιες και απαράλλαχτες, και βεβαίως υπό συνθήκες blind test όπου ο "δοκιμαζόμενος" δεν θα γνώριζε τίποτα γι' αυτό που ακούει, ούτε πόσο κοστίζει ούτε ποιά είναι η φήμη του μεταξύ των οπαδών του hi-fi ούτε φυσικά ποιά (ιδιοτελή συνηθέστερα) γνώμη έχει για την συσκευή ο πωλητής/dealer της και ποιά είναι τα υποτιθέμενα ασύγκριτα πλεονεκτήματα της έναντι του ανταγωνισμού. Ειδάλλως, η τακτική αυτή του ακούω ένα ζευγάρι ηχείων σε ένα μαγαζί με ένα συγκεκριμένο ενισχυτικό και μετά βουρ σε άλλο κατάστημα για ακρόαση άλλου ηχείου με άλλη οδήγηση, ισοδυναμεί με το να αφεθεί η επιλογή στα χέρια τελικώς της καθαρής τυχαιότητας. Αν έτσι έχουν τα πράγματα, δεν βλέπω γιατί και μία κλήρωση μεταξύ των υποψήφιων προς αγορά μηχανημάτων δεν θα μπορούσε να αποτελέσει μία διέξοδο και δη αναίμακτη σχετικά.

Εκτός αν οι βόλτες αυτές στα μαγαζιά του "χώρου" ικανοποιούν ανάγκες άλλου είδους, οπότε η παραπάνω τοποθέτηση θα κρινόταν και από εμένα τον ίδιο ως άστοχη.

 

[lazgan]

Επειδή παρατηρώ - προς μεγάλη μου έκπληξη και απογοήτευση - ότι οι διανοητικοί και πνευματικοί πυλώνες του αβουσάϊτ (ξέρουμε ποιοί είναι αυτοί, μην αναφέρουμε ονόματα και διευθύνσεις!) βρίσκονται σε μια κάποια ράθυμη και υποτονική διάθεση [το έχει η μέρα; φταίει μήπως η κάπως άξαφνη αυτή έλευση ψυχρών αέριων μαζών αρκτικής προελεύσεως; ποιός το ξέρει;], θα αποπειραθώ εγώ, με τις ομολογουμένως ελάχιστες περί του audio γνώσεις μου, να επισημάνω το προφανές, δηλαδή - και απευθυνόμενος στον φίλο και συνάδελφο lazgan - θέλω να τον ρωτήσω το εξής:

τι ακριβώς συμπεράσματα και, κυρίως, τι βαθμού εγκυρότητας και διυποκειμενικής ελεγξιμότητας προσδοκά ο ίδιος να εξάγει από τις τυχαίες αυτές ακροάσεις τυχαίων μηχανημάτων σε τυχαίους χώρους με τυχαία συνοδά (ενισχυτικά, πηγές κ.λπ.) και που φυσικά δεν του παρέχουν την παραμικρή ένδειξη για το πως αυτοί οι ηλεκτρομηχανικοί μετατροπείς που αφελώς ονομάζονται ηχεία θα συμπεριφερθούν στον δικό του χώρο, που έχει την δική του ακουστική σφραγίδα, τους δικούς του ιδιορρυθμούς κ.ο.κ.;

Αυτού του είδους τα εμπειρικά συγκριτικά τεστ διατηρούν ένα νόημα μόνον στον βαθμό στον οποίο ισχύει η βασική αρχή του ceteris paribus, δηλαδή με όλες τις υπόλοιπες παραμέτρους ίδιες και απαράλλαχτες, και βεβαίως υπό συνθήκες blind test όπου ο "δοκιμαζόμενος" δεν θα γνώριζε τίποτα γι' αυτό που ακούει, ούτε πόσο κοστίζει ούτε ποιά είναι η φήμη του μεταξύ των οπαδών του hi-fi ούτε φυσικά ποιά (ιδιοτελή συνηθέστερα) γνώμη έχει για την συσκευή ο πωλητής/dealer της και ποιά είναι τα υποτιθέμενα ασύγκριτα πλεονεκτήματα της έναντι του ανταγωνισμού. Ειδάλλως, η τακτική αυτή του ακούω ένα ζευγάρι ηχείων σε ένα μαγαζί με ένα συγκεκριμένο ενισχυτικό και μετά βουρ σε άλλο κατάστημα για ακρόαση άλλου ηχείου με άλλη οδήγηση, ισοδυναμεί με το να αφεθεί η επιλογή στα χέρια τελικώς της καθαρής τυχαιότητας. Αν έτσι έχουν τα πράγματα, δεν βλέπω γιατί και μία κλήρωση μεταξύ των υποψήφιων προς αγορά μηχανημάτων δεν θα μπορούσε να αποτελέσει μία διέξοδο και δη αναίμακτη σχετικά.

Εκτός αν οι βόλτες αυτές στα μαγαζιά του "χώρου" ικανοποιούν ανάγκες άλλου είδους, οπότε η παραπάνω τοποθέτηση θα κρινόταν και από εμένα τον ίδιο ως άστοχη.

Θεωρητικά τα λες πολύ ωραία φίλε in girum imus nocte. Έχεις όμως να προτείνεις κάποιον άλλο καλύτερο τρόπο ώστε να μπορέσω να συγκρίνω αυτά τα ηχεία που με ενδιαφέρουν; Αφού δεν τα έχει προς ακρόαση κάνενα κατάστημα μαζεμένα όλα μαζί.

Αυτός είναι ο μόνος τρόπος ελέγχου που έχω πέρα από τα online reviews που ομολογουμένως δε βοηθάνε ιδιαίτερα! Και αυτό το διαπίστωσα όταν έκανα την πρώτη μου ακρόαση! Αυτή με βοήθησε να καταλάβω πολλά πράγματα και ας μην ήταν με τις ιδανικές συνθήκες, και ας μου άλλαζαν on the fly τα ηχεία χωρίς κανένα καλιμπράρισμα. Μη συγκρίνεις τους γνώστες που έχουν ξανακούσει ηχεία σε διάφορα setup και ενισχυτές. Εγώ δεν είχα ακούσει ποτέ τέτοια ηχειά με σκοπό να δω απόδοση και χροια. Τα είχα ακούσει μόνο για διασκέδαση κατά καιρούς οπότε και δεν είχα δώσει σημασία τότε.

Οπότε τι προτείνεις ως καλύτερο τρόπο επιλογής ηχείων;

 

[Dimifoot]

Οπότε τι προτείνεις ως καλύτερο τρόπο επιλογής ηχείων;

Εδώ σε θέλω κάβουρα να περπατάς στα κάρβουνα

 

[alexis]

Όταν πας να ακούσεις ένα ηχείο σε ένα χώρο που απλά έκατσε εκεί, δεν ακούς το ηχείο. Ακούς τη συμπεριφορά του ηχείου στο συγκεκριμένο χώρο. Ακούς αν μπορεί το ηχείο να ματσάρει στα προβλήματα του χώρου. Δεν ακούς το ηχείο αλλά τη συμπεριφορά του χώρου. Για αυτό λέμε ότι είναι άχρηστο να κάνεις κάτι τέτοιο. Αν δεν κάτσεις να διαβάσεις δεν θα καταλάβεις τη σου λέμε.

2 τρόποι υπάρχουν για επιλογή κατάλληλου ηχείου.
1) Αν θες να το κάνεις εσύ, διάβασμα.
2) Αν δεν θες να διαβάσεις θα το κάνει αυτός που ξέρει, με κόστος.

 

[lazgan]

Όταν πας να ακούσεις ένα ηχείο σε ένα χώρο που απλά έκατσε εκεί, δεν ακούς το ηχείο. Ακούς τη συμπεριφορά του ηχείου στο συγκεκριμένο χώρο. Ακούς αν μπορεί το ηχείο να ματσάρει στα προβλήματα του χώρου. Δεν ακούς το ηχείο αλλά τη συμπεριφορά του χώρου. Για αυτό λέμε ότι είναι άχρηστο να κάνεις κάτι τέτοιο. Αν δεν κάτσεις να διαβάσεις δεν θα καταλάβεις τη σου λέμε.

2 τρόποι υπάρχουν για επιλογή κατάλληλου ηχείου.
1) Αν θες να το κάνεις εσύ, διάβασμα.
2) Αν δεν θες να διαβάσεις θα το κάνει αυτός που ξέρει, με κόστος.

1) Να διαβάσω τι;
2) Αυτός που ξέρει ποιος είναι; Γιατί έτσι όπως το βλέπω προς το παρόν πολλοί ξέρουν αλλά όλοι έχουν και μια διαφορετική άποψη! Ποιον απ όλους αυτούς που ξέρουν να πιστέψω;

 

[alexis]

1) Να διαβάσω τι;
2) Αυτός που ξέρει ποιος είναι; Γιατί έτσι όπως το βλέπω προς το παρόν πολλοί ξέρουν αλλά όλοι έχουν και μια διαφορετική άποψη! Ποιον απ όλους αυτούς που ξέρουν να πιστέψω;

Αν τα αγγλικά σου είναι καλά αυτό.

Αν όχι θα βρεις μέσα στο AVSITE θέματα όπως

Αποκρυπτογράφηση των χροιών

Η σαφής αντίληψη της χροιάς έχει αποκτήσει μυθικές διαστάσεις,μιά κι εξαρτάται από τη φασματική δομή του εκάστοτε ηχητικού σήματος και τη συναισθηματική διέγερση που δύναται να προκαλεί.Οπότε ξεκινάει εδώ ένα νήμα με σκοπό την αποκρυπτογράφηση στο μέτρο του δυνατού γιά το ΄΄επίμαχο΄΄ αυτό...

www.avsite.gr

Δυναμικό εύρος. Το θέλουμε. Το θέλουμε;

Χαχαχαχαχα, ιδού η απορία.:D Επειδή τα έχουμε λίγο πολύ σαλάτα στον εγκέφαλο:lol:, ας γράψω δω δγιό αράδες περί δυναμικού εύρους στην αναπαραγωγή. Πάμε λοιπόν: 1. Δεν υπάρχει πιο δύσκολο πράγμα από την αναπαραγωγή μεγάλου δυναμικού εύρους. 2. Πάει πακέτο με πολύ υψηλές στάθμες max spl. 3...

www.avsite.gr

Room Gain, φίλος ή εχθρός στην τοποθέτηση ηχείων

(Για να τα βρίσκουμε εύκολα, ουσιαστικά τα μεταφέρω εδώ από παραδίπλα ποστ:) Αναλόγως της απόστασης του μεγαφώνου χαμηλών συχνοτήτων από κάθε παρακείμενο τοίχο, υπάρχει μία αλληλεπίδραση του χώρου στην εκπομπή του ηχείου, την οποία γενικώς ονομάζουμε room gain. Οι παρακείμενοι τοίχοι είναι ή...

www.avsite.gr

Ηχεία και απόσταση ακρόασης

Έχει θιχτεί το θέμα αρκετά, και νομίζω πως έχουμε καταλάβει ότι η απόσταση ακρόασης είναι ανάλογη της διαμέτρου του γουφερ του δορυφόρου. Ενδιαφέρον έχει να δούμε την προσέγγιση της γκεϊθέϊν ΓκετΧάρντ, μιας φίρμας που ανάμεσα στα υπόλοιπα, δίνει και απόσταση ακρόασης για τα ηχεία της. Έτσι...

www.avsite.gr

Περί σαμπ το ανάγνωσμα...

Νομίζω πως είναι χρήσιμο να αναπτύξουμε και το φλέγον θέμα των σαμπ. Από το παραδίπλα θρεντ περί δυναμικού εύρους, γίνονται κατανοητές οι απαιτήσεις. Απλά νούμερα, δεν είναι πολύπλοκα μαθηματικά, ευκολάκι. Οπότε, πάμε να δούμε πως υλοποιείται, με όσο το δυνατόν πιο χειροπιαστές προτάσεις...

www.avsite.gr

......

 

[melina]

Καλή δύναμη σε αυτό που πας να κάνεις.
Στα πολύ γρήγορα γιατί ειμαι και από κινητο.
Στο μπατζετ που εχεις δεν στήνεται σύστημα σύμφωνο με τις προδιαγραφες.
Από οτι γράφτηκε πιο πριν το πιο σημαντικό ήταν το εξης

Εξαρτάται απο την επιθυμητή, ή επιτρεπόμενη αν αφορά πολυκατοικία, ανώτατη στάθμη.

Αν ψάχνεις στάθμες αναφορας θα πας by the book και θα σου έλεγα άκου τυφλά τι σου λένε αυτοί που το έχουν κάνει για να μην χάσεις λεφτά αλλά από τη στιγμή που δεν υπάρχουν τα λεφτά σε πρώτο χρόνο μην τους ακούς καθόλου.

Τώρα το πιο πιθανό είναι να αναρωτιέσαι σε τι στάθμες να παίξεις για να είσαι ικανοποιημένος.Ψαξε την απάντηση σε αυτό ερώτημα πρώτα. Με οτι εχεις βάλτο εκεί που ακούς και μέτρα έστω και με το κινητο, πρόχειρα. Θες παραπάνω; Ακούς μόνος σου; Αν όχι, ο διπλανός σου θέλει να ακουει παραπάνω ή βάζει φρένο. Με κάποιο τρόπο απάντησε σε αυτό θέμα.

Γιατί, για παράδειγμα, ενδεχομένως να απολαμβάνεις τις ταινίες σου και. Με τη στάθμη που θα παίζει ένα 6,5ιντσο. Και 7 Yamaha hs7 κάνουν 1400 ευρώ περίπου. Όποτε είσαι εντός μπατζετ (μάλλον...αφήνω τα υπόλοιπα για ενισχυτή με pre outs πιθανότατα μτχ και το sub αφού το πήρες ήδη στο βάζω εκτός...ή τραβά βαλές48 δόσεις για τον avr και έκλεισες).
Μια αλλη προσέγγιση είναι οτι ναι μεν δεν ξέρω πόσο δυνατά θέλω να ακούω αλλά παω σε μια τέτοια λύση γιατί μέχρι εκεί με φτάνουν τα χρήματα μου. Δεν είναι κακό. Μα θα σου πουν οτι πετάς λεφτά και μετά θα θες τα αλλά τα σωστά και πάει λέγοντας...ΟΚ μην κάνεις τιποτα τοτε και περίμενε να μαζέψεις τα λεφτά!
Εγώ που ήμουν σε αντίστοιχη φάση προτίμησα να το στήσω όπως κι όπως και να βλεπω τις ταινίες μου ένα κλικ καλύτερα από οτι τις εβλεπα οταν ήμουν με 2 ηχεια.
Ετσι από τη μια απολάμβανα και από την αλλη αποκτούσα εμπειρία χρήσης του συστήματος. Με τον καιρό οταν το ζεις το σύστημα και φεύγει και ο πρώτος ενθουσιασμός αναγνωρίζεις καλύτερατο που τελειώνει. Εκεί τοτε είναι πιο σαφές το ερώτημα «θέλω κάτι παραπάνω;» και «έχω τη δυνατότητα να το πληρώσω;, «θα ακούω ένα κλικ καλύτερα ή θα κάνω μια τρύπα στο νερό;»
Κάπως έτσι κινήθηκα και αντικατέστησα καποια στιγμή την μπροστινή μου τριάδα (που ήταν 3 Yamaha hs7 όπως και τα υπόλοιπα 6, και όχι με το presonus E66 που δείχνει η φωτογραφία πιο πάνω....ήταν δοκιμη και δεν είχαν ταιριάξει μεταξύ τους, σημαντικό στοιχείο η ομοιογένεια έστω στα 3 μπροστά αν όχι σε όλα) με 3 παθητικά ηχεια «χρεπια» B&W (δεν θυμαμαι κωδικούς τώρα) τα οποία όμως ναι μεν παθητικά αλλά 5πλασιας τιμής το καθένα από το Yamaha, με 2x6,5 το κεντρικό και από 1 7αρι τα L-R, ίδιας σειράς, που παίζουν καλύτερα από τα προηγούμενα και μπορούν να παίξουν ακόμα καλύτερα αν ποτέ αξιωθώ και αγοράσω 3 τελικούς να οδηγηθούν πολύ καλύτερα από οτι τα οδηγεί ο avr τώρα.

Όλα αυτά εις γνώση μου οτι δεν θα ήταν ολοκληρωμένη η αλλαγή, οτι θα έχανα πιθανά σε ομοιογένεια (τελικα δεν ήταν πολύ τραγικό αυτό) και βέβαια με το δεδομένο οτι τα βρήκα σε εξαιρετική τιμή και κατάσταση σε αγγελία και τα πήρα.
Το κυριότερο όμως ήταν και είναι πως γνώριζα με σιγουριά πλέον οτι στις σταθμες που παρακολουθώ ταινίες κάθε βράδυ τα παραπάνω (και αλλά πολλά που λείπουν για να θεωρηθεί το σύστημα τεχνικα ενδιαφέρον) δεν θα με ενοχλήσουν. Απεναντίας η καθαρότητα των διαλόγων που βγάζει το παθητικό χρεπι της B&W μπροστά με εντυπωσιάζει κάθε μέρα ακόμα και σήμερα.
Αυτη είναι η δικη μου εμπειρία και ελπίζω να σου φανεί χρήσιμη.

 

[haris1308]

Καλή δύναμη σε αυτό που πας να κάνεις.
Στα πολύ γρήγορα γιατί ειμαι και από κινητο.
Στο μπατζετ που εχεις δεν στήνεται σύστημα σύμφωνο με τις προδιαγραφες.
Από οτι γράφτηκε πιο πριν το πιο σημαντικό ήταν το εξης


Αν ψάχνεις στάθμες αναφορας θα πας by the book και θα σου έλεγα άκου τυφλά τι σου λένε αυτοί που το έχουν κάνει για να μην χάσεις λεφτά αλλά από τη στιγμή που δεν υπάρχουν τα λεφτά σε πρώτο χρόνο μην τους ακούς καθόλου.

Τώρα το πιο πιθανό είναι να αναρωτιέσαι σε τι στάθμες να παίξεις για να είσαι ικανοποιημένος.Ψαξε την απάντηση σε αυτό ερώτημα πρώτα. Με οτι εχεις βάλτο εκεί που ακούς και μέτρα έστω και με το κινητο, πρόχειρα. Θες παραπάνω; Ακούς μόνος σου; Αν όχι, ο διπλανός σου θέλει να ακουει παραπάνω ή βάζει φρένο. Με κάποιο τρόπο απάντησε σε αυτό θέμα.

Γιατί, για παράδειγμα, ενδεχομένως να απολαμβάνεις τις ταινίες σου και. Με τη στάθμη που θα παίζει ένα 6,5ιντσο. Και 7 Yamaha hs7 κάνουν 1400 ευρώ περίπου. Όποτε είσαι εντός μπατζετ (μάλλον...αφήνω τα υπόλοιπα για ενισχυτή με pre outs πιθανότατα μτχ και το sub αφού το πήρες ήδη στο βάζω εκτός...ή τραβά βαλές48 δόσεις για τον avr και έκλεισες).
Μια αλλη προσέγγιση είναι οτι ναι μεν δεν ξέρω πόσο δυνατά θέλω να ακούω αλλά παω σε μια τέτοια λύση γιατί μέχρι εκεί με φτάνουν τα χρήματα μου. Δεν είναι κακό. Μα θα σου πουν οτι πετάς λεφτά και μετά θα θες τα αλλά τα σωστά και πάει λέγοντας...ΟΚ μην κάνεις τιποτα τοτε και περίμενε να μαζέψεις τα λεφτά!
Εγώ που ήμουν σε αντίστοιχη φάση προτίμησα να το στήσω όπως κι όπως και να βλεπω τις ταινίες μου ένα κλικ καλύτερα από οτι τις εβλεπα οταν ήμουν με 2 ηχεια.
Ετσι από τη μια απολάμβανα και από την αλλη αποκτούσα εμπειρία χρήσης του συστήματος. Με τον καιρό οταν το ζεις το σύστημα και φεύγει και ο πρώτος ενθουσιασμός αναγνωρίζεις καλύτερατο που τελειώνει. Εκεί τοτε είναι πιο σαφές το ερώτημα «θέλω κάτι παραπάνω;» και «έχω τη δυνατότητα να το πληρώσω;, «θα ακούω ένα κλικ καλύτερα ή θα κάνω μια τρύπα στο νερό;»
Κάπως έτσι κινήθηκα και αντικατέστησα καποια στιγμή την μπροστινή μου τριάδα (που ήταν 3 Yamaha hs7 όπως και τα υπόλοιπα 6, και όχι με το presonus E66 που δείχνει η φωτογραφία πιο πάνω....ήταν δοκιμη και δεν είχαν ταιριάξει μεταξύ τους, σημαντικό στοιχείο η ομοιογένεια έστω στα 3 μπροστά αν όχι σε όλα) με 3 παθητικά ηχεια «χρεπια» B&W (δεν θυμαμαι κωδικούς τώρα) τα οποία όμως ναι μεν παθητικά αλλά 5πλασιας τιμής το καθένα από το Yamaha, με 2x6,5 το κεντρικό και από 1 7αρι τα L-R, ίδιας σειράς, που παίζουν καλύτερα από τα προηγούμενα και μπορούν να παίξουν ακόμα καλύτερα αν ποτέ αξιωθώ και αγοράσω 3 τελικούς να οδηγηθούν πολύ καλύτερα από οτι τα οδηγεί ο avr τώρα.

Όλα αυτά εις γνώση μου οτι δεν θα ήταν ολοκληρωμένη η αλλαγή, οτι θα έχανα πιθανά σε ομοιογένεια (τελικα δεν ήταν πολύ τραγικό αυτό) και βέβαια με το δεδομένο οτι τα βρήκα σε εξαιρετική τιμή και κατάσταση σε αγγελία και τα πήρα.
Το κυριότερο όμως ήταν και είναι πως γνώριζα με σιγουριά πλέον οτι στις σταθμες που παρακολουθώ ταινίες κάθε βράδυ τα παραπάνω (και αλλά πολλά που λείπουν για να θεωρηθεί το σύστημα τεχνικα ενδιαφέρον) δεν θα με ενοχλήσουν. Απεναντίας η καθαρότητα των διαλόγων που βγάζει το παθητικό χρεπι της B&W μπροστά με εντυπωσιάζει κάθε μέρα ακόμα και σήμερα.
Αυτη είναι η δικη μου εμπειρία και ελπίζω να σου φανεί χρήσιμη.

Χρέπια rule!
Long live the χρέπια!

 

[JOHN MARKOU]

Καλό θα ήταν να μην χρησιμοποιούμε τέτοιους χαρακτηρισμούς, τόσο εύκολα.

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

Εσύ haris τι έχεις που είναι τόσο ανώτερο?

 

[in girum imus nocte]

Θεωρητικά τα λες πολύ ωραία φίλε in girum imus nocte. Έχεις όμως να προτείνεις κάποιον άλλο καλύτερο τρόπο ώστε να μπορέσω να συγκρίνω αυτά τα ηχεία που με ενδιαφέρουν; Αφού δεν τα έχει προς ακρόαση κάνενα κατάστημα μαζεμένα όλα μαζί.

Αυτός είναι ο μόνος τρόπος ελέγχου που έχω πέρα από τα online reviews που ομολογουμένως δε βοηθάνε ιδιαίτερα! Και αυτό το διαπίστωσα όταν έκανα την πρώτη μου ακρόαση! Αυτή με βοήθησε να καταλάβω πολλά πράγματα και ας μην ήταν με τις ιδανικές συνθήκες, και ας μου άλλαζαν on the fly τα ηχεία χωρίς κανένα καλιμπράρισμα. Μη συγκρίνεις τους γνώστες που έχουν ξανακούσει ηχεία σε διάφορα setup και ενισχυτές. Εγώ δεν είχα ακούσει ποτέ τέτοια ηχειά με σκοπό να δω απόδοση και χροια. Τα είχα ακούσει μόνο για διασκέδαση κατά καιρούς οπότε και δεν είχα δώσει σημασία τότε.

Οπότε τι προτείνεις ως καλύτερο τρόπο επιλογής ηχείων;

Ο δικός μου ρόλος εξαντλείται ούτε λίγο ούτε πολύ σε όσα έγραψα παραπάνω, σπέρνοντας -στο μέτρο που μου αναλογεί - τον σπόρο της αμφιβολίας για καθιερωμένες, ενίοτε δε και... καθαγιασμένες, συνταγές δοκιμής και αξιολόγησης συσκευών ήχου που τείνουν να υιοθετούνται ακρίτως και αβασανίστως. Για περαιτέρω καθοδήγηση και ειδική συμβουλευτική νεοεισερχομένων, αναλαμβάνουν (θα όφειλαν τουλάχιστον, αφήνοντας κατά μέρος τους γέλωτες!) τα βαριά χαρτιά της πλατφόρμας. Αλλά, βλέπεις, εκτός από την δουλειά που πρέπει να βγει, θέλουν να κάνουν και τον χαβαλέ και την πρόγκα τους οι αλήτες, εξ' ού και φρόνιμον θα ήταν να απέφευγες και ο ίδιος τα σχετικά με χροιές και λοιπά, εφόσον θα ήθελες να αποφύγεις να χαρακτηριστείς ως ανορθόλογος χαλιεντάς, με ή χωρίς περικεφαλαία!

 

[tormentor]

Εγω βλεπω απο 3 m και θελοντας να μεινω εντος προδιαγραφων και με δυο νεφρα κατεληξα εδω.

Αν και ηχεια που για μιξη σε στουντιο αμφιβαλω αν εχουν τις απαραιτητες προδιαγραφες, στο σαλονι στα απαιδευτα αυτια μου ακουγονται μια χαρα και μου αρεσει το θηριώδες τους μεγεθος.
Αν τελικα επραξα σωστα δν μπορω να σου πω γιατι δεν εχω εμπειρια απο αλλο συστημα. Εκ του αποτελεσματος παντως μπορω να σου πω οτι, αν δυναται, σιγουρα θες μεγαλες χορταστικες σταθμες για κινηματογραφικη εμπειρια(να πεφτει λιγο το σαγονι) κι απο αυτην την αποψη ειμαι ικανοποιημενος° αν δν εμενα σε πολυκατοικια ,θα ηθελα κι αλλα γκαζια που σιγουρα δεν μπορουν να δωσουν τα ηχεια. Βεβαια αμα ακους σε αυτες τις εντασεις συντομα θα καταλαβεις οτι ενας κατάλληλος χώρος ή/και κατάλληλα φροντισμενος ειναι απαραίτητος αν οχι αναγκαια προϋποθεση. Ειδικά στην ακροαση μουσικης. Συνεπώς, πριν αποφασισεις για το αν τελικα θα σπρωξεις τοσο μαρουλι, ειτε ειναι 1000 ή 2000 ή 10.000 χιλιαρικα το bugdet σου, σκεψου ποσο μακρια διατιθεσαι να το τραβηξεις σ αυτον το τομεα. Δλδ ποσο καταλληλος ειναι ο χωρος απο μονος του, τι παρεμβασεις με πανελ και μπασοπαγιδες μπορεις να ανεχτεις αισθητικα κ οικονομικα αν χρειαστει, αν μπορεις να πας σε ποιο προχωρημένη ισοστάθμιση τυπου dirac. Ενας ειδικος θα σου δωσει ολες αυτες τις πληροφορίες και θα σου προτείνει και συγκεκριμένες λυσεις, και στην τελικη θα σε γλιτωσει απο ασκοπα εξοδα γιατι ισως αυτο που επιθυμεις μπορει να καλυπτεται απολυτα απο μια ηχομπαρα. ( Δν σκασανε απο το πουθενα στην τυχη, καλυπτουν ενα κενο που υπηρχε στην αγορα με βαση την χρηση/προσιτότητα).

Εν κατακλείδι, το κοστος για τα δικα μου βγήκε στα 3x500 για τα 3 krk rokit 10-3, και 650 για denon 3500, που τωρα μπορεις να βρεις κ φτηνοτερα , και πισω εβαλα δυο παθητικα που ειχα.

 

[Dimifoot]

Εγω βλεπω απο 3 m και θελοντας να μεινω εντος προδιαγραφων και με δυο νεφρα κατεληξα εδω.
View attachment 145802
Αν και ηχεια που για μιξη σε στουντιο αμφιβαλω αν εχουν τις απαραιτητες προδιαγραφες, στο σαλονι στα απαιδευτα αυτια μου ακουγονται μια χαρα και μου αρεσει το θηριώδες τους μεγεθος.
Αν τελικα επραξα σωστα δν μπορω να σου πω γιατι δεν εχω εμπειρια απο αλλο συστημα. Εκ του αποτελεσματος παντως μπορω να σου πω οτι, αν δυναται, σιγουρα θες μεγαλες χορταστικες σταθμες για κινηματογραφικη εμπειρια(να πεφτει λιγο το σαγονι) κι απο αυτην την αποψη ειμαι ικανοποιημενος° αν δν εμενα σε πολυκατοικια ,θα ηθελα κι αλλα γκαζια που σιγουρα δεν μπορουν να δωσουν τα ηχεια. Βεβαια αμα ακους σε αυτες τις εντασεις συντομα θα καταλαβεις οτι ενας κατάλληλος χώρος ή/και κατάλληλα φροντισμενος ειναι απαραίτητος αν οχι αναγκαια προϋποθεση. Ειδικά στην ακροαση μουσικης. Συνεπώς, πριν αποφασισεις για το αν τελικα θα σπρωξεις τοσο μαρουλι, ειτε ειναι 1000 ή 2000 ή 10.000 χιλιαρικα το bugdet σου, σκεψου ποσο μακρια διατιθεσαι να το τραβηξεις σ αυτον το τομεα. Δλδ ποσο καταλληλος ειναι ο χωρος απο μονος του, τι παρεμβασεις με πανελ και μπασοπαγιδες μπορεις να ανεχτεις αισθητικα κ οικονομικα αν χρειαστει, αν μπορεις να πας σε ποιο προχωρημένη ισοστάθμιση τυπου dirac. Ενας ειδικος θα σου δωσει ολες αυτες τις πληροφορίες και θα σου προτείνει και συγκεκριμένες λυσεις, και στην τελικη θα σε γλιτωσει απο ασκοπα εξοδα γιατι ισως αυτο που επιθυμεις μπορει να καλυπτεται απολυτα απο μια ηχομπαρα. ( Δν σκασανε απο το πουθενα στην τυχη, καλυπτουν ενα κενο που υπηρχε στην αγορα με βαση την χρηση/προσιτότητα).

Εν κατακλείδι, το κοστος για τα δικα μου βγήκε στα 3x500 για τα 3 krk rokit 10-3, και 650 για denon 3500, που τωρα μπορεις να βρεις κ φτηνοτερα , και πισω εβαλα δυο παθητικα που ειχα.
View attachment 145803

Βαλε και μια βαριά κουρτίνα στα δυο τζάμια να βρεις την χαρά σου

 

[kanakiani]

Καλό θα ήταν να μην χρησιμοποιούμε τέτοιους χαρακτηρισμούς, τόσο εύκολα.

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

Εσύ haris τι έχεις που είναι τόσο ανώτερο?

Να υποθέσω ότι δεν κατάλαβες ότι και ο Χάρης και ο Μελίνα εκθειάζουν τα b&w ή απλά συνεχίζεις τα παραπάνω με χιούμορ?
Χώρια την πλάκα και εμένα μου άρεσαν κάτι παλιά b&w πάρα πολύ που τα άκουσα σε ένα φίλο

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

Βαλε και μια βαριά κουρτίνα στα δυο τζάμια να βρεις την χαρά σου

Σωστότατος!!
Να βάλεις οπωσδήποτε. Είναι( και )ακουστικά μετρησιμη, μιλάμε για διαφορά εύκολα αντιληπτή χωρίς μέτρηση

 

[tormentor]

Κουρτινα εχει μπει οπως και χαλι και πολλα αλλα οπως βιβλιοθήκες πισω απο τον καναπε απλα δεν τα εχω προχειρα και ανέβασα παλια φοτο μιας και δν εχουν σημασια γι αυτο το θρεντ. Μολις οριστικοποιηθει ο χωρος απο λειτουργικης αποψης ευπροσδεκτα τα φωτα σας για περαιτέρω αλλαγες

 

[kanakiani]

Κουρτινα εχει μπει οπως και χαλι και πολλα αλλα οπως βιβλιοθήκες πισω απο τον καναπε απλα δεν τα εχω προχειρα και ανέβασα παλια φοτο μιας και δν εχουν σημασια γι αυτο το θρεντ. Μολις οριστικοποιηθει ο χωρος απο λειτουργικης αποψης ευπροσδεκτα τα φωτα σας για περαιτέρω αλλαγες

Για το χαλί έχω άλλη άποψη (εμπειρικά πάντα) αλλά όπως πολύ σωστά είπες ας μην μακελέψουμε και αυτό το θρεντ!! ( Για να μην σε αφήσω 'ομως με απορία αν μπορείς κάνε αντικατάσταση του με φλοκάτη )

 

[haris1308]

Καλό θα ήταν να μην χρησιμοποιούμε τέτοιους χαρακτηρισμούς, τόσο εύκολα.
Εσύ haris τι έχεις που είναι τόσο ανώτερο?

Χρέπια φυσικά!
Για καλό το έγραψα ρε Μάρκου Σαν, όχι υποτιμητικά...
Δε βλέπεις την προτροπή στο avatar μου?
Πάρτε Μπιεντάμπλεγιου!!

 

[JOHN MARKOU]

OK πάσσο.