1. Καλώς ήρθατε στο AVsite! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!
    Απόκρυψη ανακοίνωσης

Τροφοδοτικό 15v 1A

Συζήτηση στο φόρουμ 'DIY AUDIO' που ξεκίνησε από το μέλος ellton, στις 7 Μαρτίου 2019.

  1. ellton

    Εγγραφή:
    29 Νοεμβρίου 2007
    Μηνύματα:
    849
    Likes:
    33
    Καιρό τώρα ήθελα ένα dac για 2ο σύστημα το οποίο θα έπαιρνε σήμα απο δέκτη aptx hd και εν συνεχεία θα τροφοδοτούσε 2 ενισχυτές classT (ένα για κάθε κανάλι). Ηχεία τα Q Acoustics 3020.

    Τα βρήκα όλα σε ένα: Topping dx3 pro. Η αγορά έγινε απο massdrop και αναμαίνεται η παραλαβή του εντός Απριλίου.

    Ως γνωστό, το αδύνατο σημείο στα μηχανήματα αυτής της κατηγορίας είναι το τροφοδοτικό. Στην περίπτωση dx3 η λύση είναι κάπως πιο εύκολη αφού αυτό είναι εξωτερικό brick. Κάποιοι χρησιμοποίησαν τροφοδοτικό laptop, άλλοι κατέφυγαν σε λύσεις αξίας όση και του dac.

    Έχει κανείς υπ' όψη κάποιο αξιόλογο άνω των 2-3 amperes κατά προτίμηση σε brick, χωρίς αυτό να είναι δεσμευτικό.

    Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
     
  2. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Σε όσες αντίστοιχες δοκιμές έχω κάνει με ποιοτικότερο τροφοδοτικό, και δεν είναι λίγες, το αποτέλεσμα ήταν πάντα θετικό.
    Βέβαια, φρόντιζα το τροφοδοτικό να τοποθετηθεί ακριβώς δίπλα στο κύκλωμα, ώστε το ενδιάμεσο καλώδιο να μην υπερβαίνει τα 20 εκατοστά συνολικά, υπολογίζοντας και το μήκος εντός του τροφοδοτικού.

    Άνοιξες το θέμα στην κατηγορία των ιδιοκατασκευών.
    Σε ενδιαφέρει να κατασκευάσεις κάποιο καλό τροφοδοτικό 15 volts;
    Από την στιγμή που το υπάρχων δηλώνεται για 1 ampere (είναι;) και σίγουρα μετριότατο και κάτω, ένα ποιοτικό 2 Α, θεωρώ πως θα σε καλύψει σε κάθε περίπτωση.
     
    PPG, bono and Diylover like this.
  3. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    539
    Likes:
    782
    Να κάνω hijack στο θέμα για να ρωτήσω κάτι παρεμφερές και διαφορετικό συνάμα;
     
  4. ellton

    Εγγραφή:
    29 Νοεμβρίου 2007
    Μηνύματα:
    849
    Likes:
    33
    Ευχαριστώ για την απάντηση.

    Είμαι βέβαιος ότι θα κάνει διαφορά ένα καλό τροφοδοτικό.

    Ναι, θα με ενδιέφερε να φτιάξω ένα τροφοδοτικό, βέβαια αν υπήρχε κάποιος να το φτιάξει για εμένα θα ήταν προτιμότερο δεδομένης της έλλειψης χρόνου και της μακράς μου αποχής από κατασκευές (θέλω χρόνο να ξαναβρώ το “touch”).
    Auto merged
    Άνετα !
     
  5. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Δεν χρειάζεται να ρωτάς.
     
    PPG likes this.
  6. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    539
    Likes:
    782
    Ευχαριστώ! Ειπώθηκε απο τον petermeni ότι μετρά τις αποστάσεις ώστε το σύνολο των καλωδίων για το dc ρεύμα να μη ξεπερνά τα 20 εκατοστά. Μπορούν να τοποθετηθούν μόνο οι μετασχηματιστές σε δεύτερο κουτί τροφοδοτικού και να στέλνουν μέσω του καλωδίου ac ρεύμα προς τις πλακέτες εξομάλυνσης που θα είναι στο κυρίως κουτί της κατασκευής; Υποθέτω ότι έτσι θα γλύτωνα τις παρεμβολές απο τους μετασχηματιστές, αλλά τί μειονεκτήματα θα είχε μια τέτοια υλοποίηση;
     
  7. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Με την προϋπόθεση ότι μιλάμε για τροφοδοτικό χαμηλής τάσης και ισχύος, σαφέστατα και είναι θετικό αυτό που αναφέρεις. Βέβαια πολυπλοκότερη σαν υλοποίηση, από την στιγμή που δεν μπορεί να τοποθετηθεί εντός της συσκευής η εξομάλυνση και η σταθεροποίηση.

    Αν μιλάμε για συσκευή υψηλής ισχύος, τελικό ενισχυτή δηλαδή, θα πρέπει να υπάρξει μέριμνα για την διατομή των ενδιάμεσων καλωδίων και την ποιότητας των επαφών από το σασί των μετασχηματιστών προς την συσκευή.
     
  8. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Να μια καλή ευκαιρία να ασχοληθείς ξανά. Έναν μετασχηματιστή με έξοδο 15 volts, 30 VA, θα χρειαστείς, ένα μεταλλικό σασί γενικών κατασκευών συν καλώδιο ρεύματος και διακόπτη.
    Για το κάτι παραπάνω ένα φίλτρο EMI, RFI στην είσοδο τάσης των 230 Volts AC.
    Εδώ περιγράφονται όλα τα σχετικά για το κύκλωμα.
    http://diyaudioprojects.com/Technical/Voltage-Regulator/
    Ότι ποιότητα υλικών και αν επιλέξεις θα είναι σίγουρα καλύτερο από το ετοιματζίδικο πακάκι των 5 ευρώ.
     
  9. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    539
    Likes:
    782
    Ellton, θα στο πεθάνω το thread, ελπίζω τουλάχιστον να σου φαίνονται ενδιαφέροντα όσα ρωτάω.
    Η αλήθεια είναι ότι σκέφτομαι αυτή την υλοποίηση για ένα προενισχυτή που ετοιμάζω, αλλά έχω βάλει στο μάτι και ένα τελικο που αν του βγάλω τους μετασχηματιστές σε ξεχωριστό κουτί, μπορούν τα κύρια κυκλώματα ( ενίσχυση, soft start, τροφοδοσία, προστασίες ηχείων ) να χωρέσουν στο κουτί του πεθαμένου bryston 3b. Κατανοώ ότι οι κονέκτορες πρέπει να προορίζονται να αντέχουν τα αμπέρ που θα λειτουργεί ο τελικός. Απο πλευράς καλωδίων, πέραν της διατομής πρέπει να προσέξω κάτι άλλο; Δηλαδή, του βάζω για παράδειγμα τυπικό ηλεκτρολογικό καλώδιο ή υπάρχει κάτι πιο εξειδικευμένο;
    Εάν μέσα απο το ίδιο καλώδιο τρέχουν διαφορετικές τάσεις ( π.χ. 15vac για τον προενισχυτή, 5vac για ένα μικροελεγκτή ), υπάρχει κίνδυνος παρεμβολών;
    Και κάτι που μου ήρθε τώρα σε σχέση με τον τελικο, μπορούν στο ίδιο κουτί να συνυπάρχουν οι μετασχηματιστές προενισχυτή και τελικού ( άρα να πιάνει ένα χώρο στο ρακ και ίσως να ενεργοποιούνται και τα δύο μηχανήματα με το πάτημα ενός κουμπιού, με την απαραίτητη χρονοκαθυστέρηση ) με ξεχωριστά καλώδια βέβαια;
    Αυτά και τέλος απο εμένα γιατί αυτό δεν είναι hijack, αλλά αρμένικη βίζιτα!
     
  10. Κώστας Φ.

    Κώστας Φ. Truth hurts. Here's a teddy bear.

    Εγγραφή:
    9 Αυγούστου 2004
    Μηνύματα:
    8.859
    Likes:
    402
    Γίνεται, όπως είπε κι ο μάστερ @PeterMeni.
    Επειδή συνήθως και οι γέφυρες ανόρθωσης "βγάζουν θόρυβο", μία άλλη πρακτική είναι να κάνεις και την ανόρθωση στο "βρώμικο" κουτί (μαζί με τους bulk capacitors) και κάνεις τοπικά σταθεροποίηση κοντά στο φορτίο (@ audio box).

    Επειδή μιλάμε για mains, καλό θα είναι τη σχετική εργασία να την αναλάβει κάποιος ηλεκτρονικός, εάν δεν υπάρχει σχετική εμπειρία.

    [​IMG]
     
  11. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Πριν λίγο καιρό έκανα μια τέτοια επέμβαση σε έναν τελικό. Μπήκαν τέσσερις μετασχηματιστές 500 VA σε ένα ξεχωριστό σασί. Για τις συνδέσεις τους χρησιμοποίησα τέτοια στο σασί:
    https://venieris.com/ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ-ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΙΚΑ/Ηλεκτρονικά-Είδη/CategoryID/2476/Level/a/ProductID/42637/catpageindex/2/List/0
    και βέβαια το αντίστοιχο αρσενικό επάνω σε καλώδιο 4αρι με θωράκιση.
    Η διατομή του καλωδίου αν είναι 2,5 καρέ πολύκλωνο είσαι μια χαρά για μεγάλη ισχύ.
    Και βέβαια άνετα με ένα καλώδιο κυκλοφορείς πολλές τάσεις.
     
  12. ellton

    Εγγραφή:
    29 Νοεμβρίου 2007
    Μηνύματα:
    849
    Likes:
    33
    Τέλεια!

    Ευχαριστώ για το link!

    Όπου κολλάω, ρωτάω...
    Auto merged
    Νίκο από τις ερωτοαπαντήσεις όλοι βγαίνουμε κερδισμένοι
     
  13. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    539
    Likes:
    782
    Σε σχέση με αυτό που είπε ο Κώστας; Καταλαβαίνω αυτό που είπες για την όσο το δυνατόν ελάχιστη διαδρομή του dc, καθώς δεν του αρέσουν οι αποστάσεις ( γι'αυτό και το δίκτυο ηλεκτροδότησης λειτουργεί σε ac ) και αν κατάλαβα καλά, αυτό που προτείνει ο Κώστας είναι το τροφοδοτικό που έχω υπ'όψιν, να βγάζει dc και μέσα στον προενισχυτή να γίνεται ένα επιπλέον φιλτράρισμα ( αυτό μου φέρνει στο μυαλό τον 47uf πυκνωτή που έχει κάθε πλακέτα μέσα στον naim nac32, ενώ το τροφοδοτικό στέλνει τα 24vdc ). Μέση λύση για να φύγουν και οι θορυβώδεις γέφυρες υπάρχει ( η αλήθεια είναι ότι ξεκίνησα να γράφω γι'αυτές, αλλά έσβησα αυτό το κομμάτι για να μη πάει πολύ μακριά η κουβέντα )? Δηλαδή, Μ/Σ και γέφυρες στο κουτί του τροφοδοτικού, πυκνωτές στο κουτί της κύριας κατασκευής;

    Ευχαριστώ, αν και εξακολουθώ να νιώθω εισβολέας!
     
  14. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Σίγουρα όλα τα υλικά δημιουργούν ένα πεδίο θορύβου και ισχύει αυτό που είπε ο Κώστας πριν.
    Αν μιλάμε για χαμηλή κατανάλωση, βλέπε προενισχυτής, θα πρέπει εκεί που καταλήγει η καλωδίωση με τις DC τάσεις στην πλακέτα, να υπάρχει ένας ηλεκτρολυτικός, 47-100 μF και παράλληλα ένας πλαστικός 0.1 για πάνω από 25 cm καλωδίου.
    Προσωπικά θα προτιμούσα την σταθεροποίηση πολύ κοντά στο κύκλωμα.

    Αυτό που αναφέρεις είναι καλύτερο για την περίπτωση τελικού ενισχυτή. Από την άλλη, αν έχεις σκοπό να τα χώσεις και να ψωνίσεις ακριβές, γρήγορες, διόδους ή γέφυρες, αυτές μπορούν να σου ανορθώσουν θόρυβο και να γλυτώσεις από τις παρεμβολές στο καλώδιο από το ένα σασί μέχρι το άλλο.
    Κάθε επιλογή έχει συν και πλην.
     
    #14 PeterMeni, 7 Μαρτίου 2019
    Last edited: 7 Μαρτίου 2019
    Κώστας Φ. likes this.
  15. Petros_Dalipis

    Εγγραφή:
    31 Αυγούστου 2008
    Μηνύματα:
    7.105
    Likes:
    2.594
    Δηλαδή κάνουν το τροφοδοτικό του μηχανήματος πιο αναίσθητο στο θόρυβο του δικτύου;
     
    PeterMeni likes this.
  16. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Αυτός γενικότερα είναι ένας από τους βασικούς στόχους κάθε σωστά υλοποιημένου τροφοδοτικού και σε ότι αφορά το κύκλωμα ήχου, κατ'επέκταση.
    Να μην επιτρέπει δηλαδή να επηρεάζει την απόδοση του κυκλώματος, οτιδήποτε συμβαίνει στο δίκτυο τροφοδότησης.
     
  17. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    539
    Likes:
    782
    Άρα, αν κατάλαβα καλά, εάν χρησιμοποιηθούν ποιοτικές δίοδοι ή γέφυρες, μπορούν να βρίσκονται στο κουτί του κυρίως μηχανήματος, αφήνοντας στο κουτί τροφοροδικού μόνο τους μετασχηματιστές?
     
  18. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    Σε κάθε περίπτωση αυτό είναι που συνηθίζεται στους τελικούς αυτής της λογικής σχεδίασης.
    Όχι πως δεν μπορείς να κάνεις κάτι διαφορετικό. Η ποιοτική ανόρθωση είναι στα θετικά σε κάθε περίπτωση.
     
  19. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    390
    Likes:
    569
    Ποιό είναι το τεχνικό χαρακτηριστικό μιας γέφυρας ανόρθωσης το οποίο αντιπροσωπεύει/δείχνει την ταχύτητά της;
     
  20. PeterMeni

    PeterMeni DIY
    Moderator

    Εγγραφή:
    21 Απριλίου 2008
    Μηνύματα:
    7.996
    Likes:
    6.729
    reverse recovery time και μετριέται σε nsec.
     
    bono likes this.

Μοιραστείτε τη σελίδα