κινεζικοι hi end eνισχυτες

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Η η cav δεν είχε άλλα όργανα και έβαλε οτι βρήκε. 2χ75 για το δικό σου. Μπορεί σε κάποιον άλλον να εχει βάλει 2χ300.

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Η η cav δεν είχε άλλα όργανα και έβαλε οτι βρήκε. 2χ75 για το δικό σου. Μπορεί σε κάποιον άλλον να εχει βάλει 2χ300.

Tσου (Προσοχή! όχι δις!)

Πάντως μπράβο ρε Γιάννη! Αυτή είναι θεωρία!

:142:

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Kαι ευκαιρίας δωθείσης, ας σε αρωτήξω::142:

αυτά τα 2 x 300 τόσα που βγάζει ο SANSUI, τι είδους βατ είναι; Στα 4, στα 6, στα 8 Ωμ;

RMS, μουσικά, κορυφής, συνεχή, με το ένα κανάλι οδηγούμενο, με τα δύο, στα 1000 HZ, από 20-20.000 hz, και με πόσο % παραμόρφωση; Με 0,001, με 0,1 με 0,5 με 1%;

Οι συνδυασμοί τείνουν στο άπειρο!

Γιατί με την αφορμή αυτή, βλέπω να υπάρχει, πλέον, μία χαοτική συμπεριφορά των κατασκευαστών, οι οποίοι ανακοινώνουν ότι τους βολεύει!

Έχω την αίσθηση ότι παλαιότερα πρόσεχαν περισσότερο...


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Για να καταλάβετε τι εννοώ. Ανοίγω τυχαία έναν "ΗΧΟ", Απριλίου 1979, τεύχος 73 και αντιγράφω από διαφήμιση της ΗΑRΜΑΝ ΚΑRDON:

HK 670 ΡΑΔΙΟΕΝΙΣΧΥΤΗΣ

ΙΣΧΥΣ ΕΞΟΔΟΥ:

60 Watts MIN RMS PER CHANNEL, BOTH CHANNELS DRIVEN INTO 8 OHMS FROM 20 HZ TO 20KHZ AT LESS THAN 0,05 THD.

Έτσι νομίζω κάτι λέει...

:107:

 

[geomiat]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Για να καταλάβετε τι εννοώ. Ανοίγω τυχαία έναν "ΗΧΟ", Απριλίου 1979, τεύχος 73

:107:

Χρήστο με πέθανες!!!!!:142::142:

Τι άλλο αντίστοιχο υπάρχει γύρω σου να πιάσεις???

Όχι μην πείς, μην πείς!!!

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Χρήστο με πέθανες!!!!!:142::142:

Τι άλλο αντίστοιχο υπάρχει γύρω σου να πιάσεις???

Όχι μην πείς, μην πείς!!!

Γιώργο τo περιστατικό, όπως το αναφέρω, είναι ακριβές!

Εμ΄πως θα γίνει...


:142:

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Kαι για του λόγου το αληθές:

:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Στις μετρησεις του ενισχυτη δεν αναφερεται η αντιστοιχη τιμη % THD? Εκει θα καταλαβεις την πραγματικη ισχυ

Tην δίνει, (= η < 1,2 %, @ 1 KHZ, λαμπάτος γαρ), αλλά δεν την συσχετίζει με κάποιο επίπεδο ισχύος, άρα θα μπορούσε να είναι και στο 1 watt!

(Eντάξει, το εργαλείο παίζει ουράνια, αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα!).


Και κάτι λέει για μία ειδική τοπολογία, (δεν ξέρω αν το θέτω σωστά), με την χρήση των λαμπών ως εξολοθρευτών των παραμορφώσεων. Τέλος πάντων, άλλη συζήτηση αυτή...


:108:

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Και επανερχόμενος στο περιστατικό που προκάλεσε την συζήτηση αυτή, την δημοσίευση δηλαδή προδιαγραφών διαφορετικού επιπέδου ακρίβειας, ανάλογα με το κοινό στο οποίο απευθύνεται ένας κατασκευαστής, θα ήθελα να στηλιτεύσω αυτή την συμπεριφορά.

Στην προκειμένη περίπτωση ο Κινέζος κατασκευαστής εμφανίζεται να...επιδαψιλεύει ανώτερες τιμές προς τους Κινέζους υποψήφιους καταναλωτές σε σχέση με τους ευρισκόμενους στα...υπόλοιπα Αττικής, μπαρδόν, γήϊνης σφαίρας, ήθελα να πω!


:108:

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Όσο για το...σιδέρωμα, από τις λυχνίες, στον ήχο των υβριδικών που προανέφερα, συγκεκριμένης αρχιτεκτονικής, όπως αυτής του Α12, να ποια είναι η εξήγηση που δίνεται: (μοιάζει να είναι λίαν extreme):


"one of the main reasons why most transistor amps have that paticular "grainy" sound is because unlike valve amplifier circuitry that produces mainly low order harmonic distortion ie, usualy no higher than 2nd and 3rd order, most transistor amplifier circuitry produces low and high order odd harmonic distortion,ie, 3rd 5th 7th 9th and so on, and its the high order ODD harmonic distortion that we cant stand listening too for any length of time, in even very small amounts! this is one of the reasons transistor amplifier manufactureres try to get their over-all distortion ratings as low as they posibly can , its to try and eliminate even the smallest amount of these high order harmonics!!!

also sometimes
when you put a valve circuit after a solid state circuit that is producing these high order harmonics, the valve [remember not being able to produce high order harmonics] will supress those high order harmonics and therefore can make the previous un-listenable circuitry sound well,,, listenable!therefore, valves have natural compresion and limiting characteristics, which give them the ability to re-produce sound in a way much closer to what we recognise in real life!"

http://www.audiosmile.com/forum/showpost.php?p=261889&postcount=403

Ακούω ήδη ηχηρότατους καγχασμούς...

Ας συμμετάσχω και εγώ ανοήτως, διότι αγνοώ πλήρως το θέμα...


:142:

 

[komhst]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Kαι για του λόγου το αληθές:

:107:

Πρόσεξες ότι αναφέρει και ρυθμό ανόδου; 65V/μsec
Μία πολύ σημαντική μέτρηση που την έχουν κάνει "γαργάρα" οι πάντες (σχεδόν) την σήμερον ημέρα.

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Πάμε τώρα σε κάτι που ενώ τότε που το είδα μου φάνηκε φυσιολογικό, με βάση τα νέα δεδομένα με μπερδεύει.

Η μόνη σύγκριση ενισχυτών Α-Β που μπόρεσα να κάνω στο σύστημα μου, είναι με αυτόν εδώ τον ενισχυτή Α 520 της YAMAHA, δεκαετίας '80, που βρισκόταν σε άριστη κατάσταση, με την έννοια ότι στο σύστημα του έπαιζε άψογα όπως την πρώτη μέρα, χωρίς να έχει δεχτεί καμία παρέμβαση.

Με αυτές τις προδιαγραφές:

Aν λοιπόν υποθέσουμε ότι ο YAMAHA αυτός, έχει την ίδια ισχύ με τον Α12, (έστω και αν δεν λέει το:"both channel driven"), με βάση τα προαναφερόμενα, δεν μπορώ να εξηγήσω ότι ο ήχος του Α12 ακουγόταν, περίπου, δύο φορές δυνατότερος! (Δυστυχώς μόνο υποκειμενική εκτίμηση έχω, γιατί θεωρώντας την σύγκριση άδικη για τον ΥΑΜΑΗΑκο, δεν ασχολήθηκα επισταμένα).

Βέβαια ο YAMAHA μετά από πέντε λεπτά λειτουργίας σε πλήρη ισχύ υπερθερμενόταν και...τσίριζε, αλλά και πάλι το θεώρησα άνευ σημασίας αφού με τα "δικά του" ηχεία έπαιζε, και παίζει ακόμα και τώρα, άψογα.


Άβυσσος...



:107:

 

[vet]

Re: Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Aν λοιπόν υποθέσουμε ότι ο YAMAHA αυτός, έχει την ίδια ισχύ με τον Α12, (έστω και αν δεν λέει το:"both channel driven"), με βάση τα προαναφερόμενα, δεν μπορώ να εξηγήσω ότι ο ήχος του Α12 ακουγόταν, περίπου, δύο φορές δυνατότερος!


Άβυσσος...



:107:

κανε μια προσπαθεια, εχεις γραψει τοσα ποστ σε νημα για ενισχυτες, καπου θα παει το μυαλο σου...

 

[tyler durden]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Πάμε τώρα σε κάτι που ενώ τότε που το είδα μου φάνηκε φυσιολογικό, με βάση τα νέα δεδομένα με μπερδεύει.

Η μόνη σύγκριση ενισχυτών Α-Β που μπόρεσα να κάνω στο σύστημα μου, είναι με αυτόν εδώ τον ενισχυτή Α 520 της YAMAHA, δεκαετίας '80, που βρισκόταν σε άριστη κατάσταση, με την έννοια ότι στο σύστημα του έπαιζε άψογα όπως την πρώτη μέρα, χωρίς να έχει δεχτεί καμία παρέμβαση.

Με αυτές τις προδιαγραφές:

Aν λοιπόν υποθέσουμε ότι ο YAMAHA αυτός, έχει την ίδια ισχύ με τον Α12, (έστω και αν δεν λέει το:"both channel driven"), με βάση τα προαναφερόμενα, δεν μπορώ να εξηγήσω ότι ο ήχος του Α12 ακουγόταν, περίπου, δύο φορές δυνατότερος! (Δυστυχώς μόνο υποκειμενική εκτίμηση έχω, γιατί θεωρώντας την σύγκριση άδικη για τον ΥΑΜΑΗΑκο, δεν ασχολήθηκα επισταμένα).

Βέβαια ο YAMAHA μετά από πέντε λεπτά λειτουργίας σε πλήρη ισχύ υπερθερμενόταν και...τσίριζε, αλλά και πάλι το θεώρησα άνευ σημασίας αφού με τα "δικά του" ηχεία έπαιζε, και παίζει ακόμα και τώρα, άψογα.


Άβυσσος...



:107:

Δεν ειναι μονο τα βατ που καταδεικνυουν την οδηγικη ικανοτητα ενος ενισχυτη. Κοιτα τι τροφοδοσια εχει ο Α12 και γενικα τι υλικα, και μετα το Yamaha. Ας το πω με αλλο τροπο. Aλλιως ακουγονται τα 2χ50 bat ενος Denon 510Ae των 230 ευρω, αλλιως τα 2χ50 του Naim Nait 5i, αλλιως τα 2χ50 ενος class A κλπ.

Τα σωστα μηχανηματα , με καλη τροφοδοσια και σχεδιασμο γενικοτερα, διατηρουν οσο το δυνατον αναλλοιωτο το μουσικο δρωμενο κατα την αναπαραγωγη σε υψηλοτερες σταθμες.

 

[caravelle]

Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Δεν ειναι μονο τα βατ που καταδεικνυουν την οδηγικη ικανοτητα ενος ενισχυτη. Κοιτα τι τροφοδοσια εχει ο Α12 και γενικα τι υλικα, και μετα το Yamaha. Ας το πω με αλλο τροπο. Aλλιως ακουγονται τα 2χ50 bat ενος Denon 510Ae των 230 ευρω, αλλιως τα 2χ50 του Naim Nait 5i, αλλιως τα 2χ50 ενος class A κλπ.

Τα σωστα μηχανηματα , με καλη τροφοδοσια και σχεδιασμο γενικοτερα, διατηρουν οσο το δυνατον αναλλοιωτο το μουσικο δρωμενο κατα την αναπαραγωγη σε υψηλοτερες σταθμες.

\

Eντάξει, και οπτικά υπάρχει κάποια διαφορά στην τροφοδοσία:

YAMAHA A 520:

CAV A 12:

:108:

 

[vet]

δεν ειναι εκει η λυση caravelle.
αντε αφου δεν το βρηκες να ρωτηξω...
μήπως το gain ειναι μπρε διαφορετικο?

 

[vet]

Re: Απάντηση: κινεζικοι hi end eνισχυτες

Δεν ειναι μονο τα βατ που καταδεικνυουν την οδηγικη ικανοτητα ενος ενισχυτη.


Κοιτα τι τροφοδοσια εχει ο Α12 και γενικα τι υλικα, και μετα το Yamaha. Ας το πω με αλλο τροπο. Aλλιως ακουγονται τα 2χ50 bat ενος Denon 510Ae των 230 ευρω, αλλιως τα 2χ50 του Naim Nait 5i, αλλιως τα 2χ50 ενος class A κλπ.

Τα σωστα μηχανηματα , με καλη τροφοδοσια και σχεδιασμο γενικοτερα, διατηρουν οσο το δυνατον αναλλοιωτο το μουσικο δρωμενο κατα την αναπαραγωγη σε υψηλοτερες σταθμες.

γιατι?