πολυκαναλοι τελικοι

[makis.pol]

τοτε γιατι θελεις να βαλεις τα γελια ?

 

[Gkat]

πειτε και σε μας τους ασχετους....δε μιλαμε μονο να ακουγεται καλυτερα στα αφτια μας το ηχειο...μιλαμε ο ενισχυτης να ειναι ικανος να δωσει τα ρευματα που χρειαζεται το ηχειο ετσι οπως το χει μετρησει και τιουναρει ο κατασκευαστης, ωστε και να μην καψουμε-παραμορφωσουμε-γενικα παρουμε στη μασχαλη, κατι απ την αλυσιδα αναπαραγωγης, αλλα και τελικως, αφου τηρουμε και τις προδιαγραφες που οριζει ο κατασκευαστης, τελικα το πακετο "ηχεια - ενισχυτης" να ακουγεται και καλα...σχετικο το καλα θα μου πεις...δεκτον

αν θελω να βελτιωσω χροιες κλπ κλπ το συζηταμε κι αυτο. για το ποιος ενισχυτης μπορει να το πετυχει καλυτερα...

αλλα ενα 4ωμο ηχειο θα παιξει με ασφαλεια και τελος παντων "καλα" και στα αυτια μας, το ιδιο με εναν bridged 2καναλο που σου δινει αφθονη ισχυ αλλα δεν εχει ιδιαιτερα αποθεματα οταν το ηχειο κατεβαινει πχ στα 2Ω ή με εναν mono που μπορει και κατεβαινει με ανεση στα 4Ω και πιο κατω?...και τελικα αν ο mono ειναι καλυτερος all over, πια η χρησιμοτητα του bridged που διαθετει ο τελικος μας?

δηλωνω ασχετος ειπαμε...και για να μαθαινουμε και κατι απο τη τριβη με το χομπυ

 

[JOHN MARKOU]

τοτε γιατι θελεις να βαλεις τα γελια ?

Γιατί η τιμή κτήσης είναι στο θεό , γιατί τα 800 δεν είναι κεντρικά και γιατί το όλο σύστημα έπαιζε δικάναλο.

 

[flash]

Ωπα ρε παληκάρια, hold your horses....

+1

Gkat > Σε ποιο κεντρικό και σε ποια main αναφέρεσαι, γιατί αλλιώς η συζήτηση είναι πολύ θεωρητική.

 

[Gkat]

Platinum PL200 + PLC350...αλλα γενικα ποια η χρησιμοτητα και τα θετικα του bridged σ ενα τελικο ενισχυτη?...

επαναλαμβανω το ερωτημα....ενα 4ωμο ηχειο θα παιξει με ασφαλεια και τελος παντων "καλα" και στα αυτια μας, το ιδιο με εναν bridged 2καναλο που σου δινει αφθονη ισχυ αλλα δεν εχει ιδιαιτερα αποθεματα οταν το ηχειο κατεβαινει πχ στα 2Ω ή με εναν mono που μπορει και κατεβαινει με ανεση στα 4Ω και πιο κατω?...και τελικα αν ο mono ειναι καλυτερος all over, πια η χρησιμοτητα του bridged που διαθετει ο τελικος μας?...

και σα παραδειγμα εφερα τον parasound Α21...πχ σκεφτομουν να βρω εναν μεταχειρισμενο να τον γεφυρωσω και να οδηγησω το κεντρικο που ειπα...αλλα με προβληματησε οτι ο κατασκευαστης του τελικου δινει στοιχεια για γεφυρωμενη λειτουργια, στα 8Ω...το ηχειο ειναι 4ωμο...παρολη την ισχυ του Α21 στα 8Ω, ενας μονομπλοκ πχ audiolab 8200 mb, με δυνατοτητα λειτουργιας στα 4Ω, θα το "κουμανταρει" καλυτερα βαση των προδιαγραφων και των απαιτησεων που εχει και ειναι δηλωμενο το ηχειο?...θελει δλδ ενισχυτη που να κατεβαινει με ανεση στα 4Ω και κατω...τι να την κανω την αφθονη ισχυ λοιπον στα 8Ω οταν κλαταρουμε χαμηλα και εκει που χρειαζεται...

 

[TERMATOGAZI]

The A 21 is not capable of driving 2Ω
for extended periods because it will draw more current and
generate more heat than it can dissipate. We strongly
recommend against using speakers rated at less than
8Ω when bridging.

 

[JOHN MARKOU]

Οι πιο πολλοί κατασκευαστές δίνουν μετρήσεις ισχύος σε γεφυρωμένη λειτουργία μόνο στα 8ohms, γιατί μέχρι εκεί φτάνουν τα τροφοδοτικά τους και τα ψυγεία τους.Κατά κανόνα σε γεφυρωμένη λειτουργία η ισχύς πρέπει να είναι το τετραπλάσιο της κανονικής και αυτό γιατί η τάση διπλασιάζεται. Διπλασιασμός τάσης τετραπλασιασμός ισχύος. Αν τώρα βάλουμε και τα 4 ohms στον υπολογισμό πάμε τουλάχιστον στα ίδια watts η ακόμη καλύτερα στα διπλά , απο τα τετραπλασιασμένα. Δλδ 8 φορές επάνω.
Εκτός του οτι δεν υπάρχουν τέτοια κυκλώματα υλοποιημένα κάπου δεν υπάρχουν ούτε τέτοια τροφοδοτικά ούτε και ψύκτρες που να μπορούν να απάγουν τόση θερμότητα . Εκτός και μιλάμε για τίποτα ψύκτρες εμβαδού μέτρων η κάθε μια.
Γίνεται λοιπόν αντιληπτό γιατί δεν δίνουν μετρήσεις γεφυρωμένων ενισχυτών στα 4 η 2 ohms.
Η απάντηση στην ερώτηση για το ποιόν ενισχυτή να πάρεις είναι ,αρχικά όποιον μπορείς , και αφού μπορείς, κάποιον με ικανή ισχύ και αποθέματα στα 4 ohms που είναι το κεντρικό σου. Κοίτα καναν qsc 2450 πχ.Αλλά και ο μικρός 850 γεφυρωμένος στα 4 ohms βγάζει 830 watts / 1khz, οπότε πάλι καλυμένος είσαι.

 

[argi]

ελα ρε κλ@νουν τα αμασητα μπλοκια στα 2 ομ ,
κι ο κιεφαλας παλι παπατζες ελεγε ?
θα μου πεις πρωτη φορα είναι ?
βεβαια αμα εισαι κιεφαλας περιμενεις κατι λιγοτερο ?
το παλκαρ είναι εξπερ στον ηχο
κανει τον κοσμο να γελα σεκοντ του νον

 

[JOHN MARKOU]

Στο δικό σου κεντρικό...

Το δικό μου κεντρικό δεν χρειάζεται kw για να παίξει . Του αρκούν και 150 watts.

 

[Gkat]

Οι πιο πολλοί κατασκευαστές δίνουν μετρήσεις ισχύος σε γεφυρωμένη λειτουργία μόνο στα 8ohms, γιατί μέχρι εκεί φτάνουν τα τροφοδοτικά τους και τα ψυγεία τους.Κατά κανόνα σε γεφυρωμένη λειτουργία η ισχύς πρέπει να είναι το τετραπλάσιο της κανονικής και αυτό γιατί η τάση διπλασιάζεται. Διπλασιασμός τάσης τετραπλασιασμός ισχύος. Αν τώρα βάλουμε και τα 4 ohms στον υπολογισμό πάμε τουλάχιστον στα ίδια watts η ακόμη καλύτερα στα διπλά , απο τα τετραπλασιασμένα. Δλδ 8 φορές επάνω.
Εκτός του οτι δεν υπάρχουν τέτοια κυκλώματα υλοποιημένα κάπου δεν υπάρχουν ούτε τέτοια τροφοδοτικά ούτε και ψύκτρες που να μπορούν να απάγουν τόση θερμότητα . Εκτός και μιλάμε για τίποτα ψύκτρες εμβαδού μέτρων η κάθε μια.
Γίνεται λοιπόν αντιληπτό γιατί δεν δίνουν μετρήσεις γεφυρωμένων ενισχυτών στα 4 η 2 ohms.
Η απάντηση στην ερώτηση για το ποιόν ενισχυτή να πάρεις είναι ,αρχικά όποιον μπορείς , και αφού μπορείς, κάποιον με ικανή ισχύ και αποθέματα στα 4 ohms που είναι το κεντρικό σου. Κοίτα καναν qsc 2450 πχ.Αλλά και ο μικρός 850 γεφυρωμένος στα 4 ohms βγάζει 830 watts / 1khz, οπότε πάλι καλυμένος είσαι.

ευχαριστω Γιαννη...

 

[Gkat]

The A 21 is not capable of driving 2Ω
for extended periods because it will draw more current and
generate more heat than it can dissipate. We strongly
recommend against using speakers rated at less than
8Ω when bridging.

χμμμ...ακυρο λοιπον....

 

[SOCO]

Αφου βγαλατε αχρηστο τον α21 τι ναπω

σεναριο κρατας αυτον τον εξαιρετο ενισχυτη σαν δικαναλο σιγα να μην τα τσουλησει τα ηχεια που σκεφτεσε 60αμπ στο καναλι πικ εχει,αν εχεις ακομη τον α23 τον γεφυρωνεις και οδηγεις τον κεντρικο(αλωστε τα εχεις οποτε τα βλεπεις κιολας πως τα πανε) και πισω βλέπεις για καποιο πολυκαναλο, αυτα πριν προβεις σε μονομπλοκια με αμφησβητουμενο αν θα παιζεις καλυτερα απο τον α21...

 

[Gkat]

Αφου βγαλατε αχρηστο τον α21 τι ναπω
σεναριο κρατας αυτον τον εξαιρετο ενισχυτη σαν δικαναλο σιγα να μην τα τσουλησει τα ηχεια που σκεφτεσε 60αμπ στο καναλι πικ εχει,αν εχεις ακομη τον α23 τον γεφυρωνεις και οδηγεις τον κεντρικο(αλωστε τα εχεις οποτε τα βλεπεις κιολας πως τα πανε) και πισω βλέπεις για καποιο πολυκαναλο, αυτα πριν προβεις σε μονομπλοκια με αμφησβητουμενο αν θα παιζεις καλυτερα απο τον α21...

υπαρχει ηδη ο Α51 και σκεφτομουν τον Α21 σε γεφυρωμενη λειτουργια για να παιξει μονο το κεντρικο...

μια χαρα ενισχυτης ειναι ο Α21...συνδυαζει πολλα...αρκετη οδηγηση, πολυ καλο ηχο και ποιοτητα κατασκευης για τα φραγκα που ζηταει να του δωσεις...τον Α23 τον εδωσα...ισως δεν επρεπε, αλλα τοτε επαιζα διαφορετικα...γεφυρωνεται και ο μικρος Α23 και δινει μου φαινεται 400w παντα στα 8Ω...

υπαρχει και εναλλακτικη βεβαια...αλλα θα τη δουμε λιγο μετα

 

[Gkat]

νεοι Krell...και μονομπλοκ και στερεο και πολυκαναλοι...

Κrell solo (μονομπλοκ)
Krell duo (stereo)
Krell trio (3καναλος)
Krell Chorus (5καναλος & 7καναλος)

αναφορα εδω...

 

[argi]

http://www.homecinemachoice.com/news/article/krell-announces-new-range-of-high-end-power-amps/17910
krell again

 

[playaqqbq]

Να ρωτήσω και εγω ρε παιδιά αν και δεν είμαι σίγουρος ότι εδώ είναι το κατάλλημο μέρος γι το πόστ:
γενικώς η προσθήκη ενός τελικού ενισχυτή σε ένα σύστημα πότε ενδύκνειται?

- ας πούμε οτι τα ηχεία είναι αρκετά ευαίσθητα ( 97db)
- η απόσταση 4μέτρα

97 - 6 - 6 = 85db @4m (1W)
95 (10watt)
105 (100watt)
ο συλλογισμός είναι σωστός?

οπότε όποιος ενισχυτής δίνει 100 βάττ (αll channels driven) με παραμόρφωση π.χ 0.03 σε αυτα τα βάττ ( όχι 0.1% ούτε 1% ) μου κάνει?

Ας πούμε ότι αυτό το καλύπτει και ισχύει...μετά ο άλλος κρίκος είναι το ηχείο:

το ηχείο πρέπει να μη παραμορφώνει και αυτό έτσι?

π.χ. 105@4μ πρέπει δλδ το ηχείο να βγάζει 105 + 12δβ =117δβ (στο 1μ) χωρίς παραμόρφωση?
αν το ηχείο λέει 100βάττ με ευαισθησία 97δβ, σημαίνει οτι στο 1 με 10βαττ (107) και με 100 βάττ (117δβ)
υπάρχουν τεχνικά χαρακτηριστικά που να προσδιορίζουν τa max db spl με Α παραμόρφωση ενός ηχείου?
παλιά θυμάμαι ηχεία με τετοια χαρακτηριστικά (χαϊτεκ περιοδικό) να έβγαζαν μαχ δβ 110 ή και λιγότερο π.χ. υπάρχει και άλλος περιοριστικός παράγοντας?

σε μιά τέτοια περίπτωση για να έχω απαραμόρφωτα 105δβ πεακ πρέπει να καθήσω πιο κοντά ώστε τα 110δβ - 6δβ για διπλασιασμό απόστασης (2μ) να γίνουν 104δβ?

η ευαισθησία φαντάζομαι δεν είναι ίδια σε όλο το φάσμα άρα τα 97 δέν είναι σίγουρα αλλά πιο πολύ όσο κατεβαίνει η συχνότητα πάει στα 90? - ηχεία κλιπς είναι btw όπως φάνταζεστε απο τα νούμερα της ευαισθησίας)

Ευχαριστώ για τα φώτα σας!

 

[argi]

με μια λεξη


παντα

 

[argi]

η παραμορφωση είναι κατι το σχετικο
ο τελικος οδηγει καλυτερα από ολκληρωμενους
πιο ξεκουραστα (ας είναι και ιδια βατ)
και εχει καλυτερη ποιοτητα ηχου

 

[argi]

Το δικό μου κεντρικό δεν χρειάζεται kw για να παίξει . Του αρκούν και 150 watts.

με 150 βατ γινεται τραγουδι του στελιου ροκου
θα γινει το δαυλονι
προσαναμα Α class

 

[playaqqbq]

χμμμ, σε βλέπω απόλυτο!
να υποθέσω οτι είσαι το ίδιο απόλυτος και με τον αριθμό των βάττ - όσο περισσότερα τόσο το καλύτερο?