1st 2way

Μηνύματα
188
Reaction score
55
Γειά σας φόρουμ!
Μιας που βαρέθηκα το μικρό ηχειάκι που είχα φτιάξει λέω να πειραματιστώ με ένα 2 δρομο για να μαθαίνω κιολας.
Λοιπόν τα κουτάκια είναι γύρω στα 7 λίτρα και τα μεγάφωνα είναι αυτά:

Πώς να τα συνδέσω μεταξύ τους;Και γιατί; Με ένα 4,7μF ;
Ευχαριστώ πολύ!
 


Μηνύματα
1.347
Reaction score
2.248
Αγορασες τα υλικα;;

Δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα!Αν δεν εχεις ασχοληθει με ηχεια και αν δεν εχεις διαθεση ή τροπο να τα μετρησεις,θα σου προτεινα να μην ασχοληθεις-αν θες να λαβεις τα μεγιστα απο την κατασκευη σου.Φιλικα.
 

Μηνύματα
1.863
Reaction score
952
Kοιτα...............αυθαιρετα μπορεις να τα κροσαρεις οπου θελεις. Εγω θα το κροσαρα πολυ πιο χαμηλα, π.χ. στους 800 κυκλους. γιατι δεν ειναι καθαρο τουητερ . Τωρα αν ταιριαξουν οι ευαισθησιες (το ενα να παιζει πιο δυνατα απο το αλλο) δεν το ξερω.
 

Μηνύματα
188
Reaction score
55
Αγορασες τα υλικα;;

Δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα!Αν δεν εχεις ασχοληθει με ηχεια και αν δεν εχεις διαθεση ή τροπο να τα μετρησεις,θα σου προτεινα να μην ασχοληθεις-αν θες να λαβεις τα μεγιστα απο την κατασκευη σου.Φιλικα.
Μου αρέσει και έχω καταπιαστεί με αυτό!Θα ψάξω να πάρω και πράγματα για μέτρηση.Έχω μια βοήθεια και ρωτάω και εδώ. Η πρώτη μου κατασκευή ήταν με ένα fr.
 

Μηνύματα
1.347
Reaction score
2.248
Μου αρέσει και έχω καταπιαστεί με αυτό!Θα ψάξω να πάρω και πράγματα για μέτρηση.Έχω μια βοήθεια και ρωτάω και εδώ. Η πρώτη μου κατασκευή ήταν με ένα fr.
Εχεις αποκρισεις συχνοτητας να δουμε τοτε;
 


Μηνύματα
188
Reaction score
55
Kοιτα...............αυθαιρετα μπορεις να τα κροσαρεις οπου θελεις. Εγω θα το κροσαρα πολυ πιο χαμηλα, π.χ. στους 800 κυκλους. γιατι δεν ειναι καθαρο τουητερ . Τωρα αν ταιριαξουν οι ευαισθησιες (το ενα να παιζει πιο δυνατα απο το αλλο) δεν το ξερω.
Ναι έχεις δίκιο,έτσι ήθελα να το κάνω από την αρχή.
Βρήκα 4.7 , 10 και 22μF να δοκιμάσω και θα ψάξω και 45μF για να δοκιμάσω στους 500.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.465
Reaction score
8.250
Έχεις αγοράσει δύο μονάδες, εκ των οποίων η μία είναι μεσαίο (Dynavox) και η άλλη κανείς δεν ξέρει τι.
Μεγάφωνο που να αναφέρει συχνότητα συντονισμού 150-220 Hz (50% ανοχή) πρώτη φορά βλέπω. Προφανώς είναι από αυτά που φοράνε τα μικρά φορητά ραδιοφωνάκια μπαταρίας.

Από εκεί και πέρα <<αντίσταση>> μεγαφώνου δεν υπάρχει. Το κάθε μεγάφωνο έχει διαφορετική τιμή εμπέδησης, δηλαδή συνδυασμός αντίστασης καθώς και φάσης, αναλόγως τη συχνότητα.
Γιαυτό και δεν υπάρχει θεωρητικός τρόπος υπολογισμού των τιμών του κυκλώματος διαχωρισμού (crossover). Όλα τα <<crossover calculators>> που βρίσκει κάποιος στο διαδίκτυο είναι λάθος. Και για τον παραπάνω αλλά και για πολλούς ακόμα λόγους.

Διάβασε εδώ που αναφέρει κάποια θέματα σχετικά:
http://www.troelsgravesen.dk/crossovers.htm
 
Last edited:

Μηνύματα
529
Reaction score
738
Πέτρο ίσως πρέπει να σκεφτείς σοβαρά να ξεκινήσεις ένα thread προς επίδοξους diyers ηχείων το οποίο να γίνει sticky στην κατηγορία diy του forum και να προσπαθήσεις όσο πιο απλά γίνεται να εξηγήσεις πότε ή γιατί δεν πρέπει κάποιος να επιχειρεί την ιδιοκατασκευή ηχείου. Πολλοί χομπίστες θεωρούν -όπως κι εγώ όταν πρωτοεντάχθηκα στην κοινότητα αυτή- την κατασκευή ηχείου σχετικά απλό πράγμα ή τουλάχιστον απλούστερο από το να κατασκευάσουν έναν ενισχυτή, κι εμένα θυμάμαι η τότε παράλογη λογική μου ήταν η εξής: έλα μωρέ τι είναι το ηχείο, ένα ξύλινο κουτί και σκεφτόμουν "εντάξει το έχω αυτό ευκολάκι" γεμισμένο με υαλοβάμβακα "σιγά το πράγμα" θέλει και τρύπες να μπούνε τα μεγάφωνα που θα αγοράσω "σιγά το δύσκολο γεμάτο το εμπόριο μονάδες για κάθε βαλάντιο" χρειάζομαι κι ένα κύκλωμα διαχωρισμού "κι αυτό αν διαβάσω λίγο θα το φτιάξω, τι είναι 2-3 πυκνωτές 1-2 πηνία και κάτι ψευτοαντιστάσεις ή στην τελική θα το αγοράσω έτοιμο" οπότε γιατί να μην το προσπαθήσω. Ευτυχώς για μένα όταν κάποια στιγμή εξέφρασα αυτές τις σκέψεις μου δημόσια εδώ βρέθηκε ένας ξερόλας (έτσι τον είδα τότε) που μου έκοβε τα φτερά παρόλο που του έσπασα λίγο έως πολύ τα νεύρα κι ίσως και κάτι άλλο ρωτώντας συνέχεια "μα γιατί όχι το ένα, μα γιατί όχι το άλλο" κι αυτός συνέχιζε με υπομονή που τώρα απορώ που την έβρισκε τότε αλλά και όμορφο τρόπο να προσπαθεί να με αποτρέψει από το να προχωρήσω την μαλ@κία που έβλεπα σαν φοβερή ιδέα. Η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύτηκα πολύ να πεισθώ και μόνο αφού το έψαξα περισσότερο διαβάζοντας σχετικά θέματα σε ξένα forum είδα πόσο δίκιο είχε εκείνος ο ξερόλας που μου την είχε σπάσει τότε.
 

Μηνύματα
2.774
Reaction score
5.060
Πέτρο ίσως πρέπει να σκεφτείς σοβαρά να ξεκινήσεις ένα thread προς επίδοξους diyers ηχείων το οποίο να γίνει sticky στην κατηγορία diy του forum και να προσπαθήσεις όσο πιο απλά γίνεται να εξηγήσεις πότε ή γιατί δεν πρέπει κάποιος να επιχειρεί την ιδιοκατασκευή ηχείου. Πολλοί χομπίστες θεωρούν -όπως κι εγώ όταν πρωτοεντάχθηκα στην κοινότητα αυτή- την κατασκευή ηχείου σχετικά απλό πράγμα ή τουλάχιστον απλούστερο από το να κατασκευάσουν έναν ενισχυτή, κι εμένα θυμάμαι η τότε παράλογη λογική μου ήταν η εξής: έλα μωρέ τι είναι το ηχείο, ένα ξύλινο κουτί και σκεφτόμουν "εντάξει το έχω αυτό ευκολάκι" γεμισμένο με υαλοβάμβακα "σιγά το πράγμα" θέλει και τρύπες να μπούνε τα μεγάφωνα που θα αγοράσω "σιγά το δύσκολο γεμάτο το εμπόριο μονάδες για κάθε βαλάντιο" χρειάζομαι κι ένα κύκλωμα διαχωρισμού "κι αυτό αν διαβάσω λίγο θα το φτιάξω, τι είναι 2-3 πυκνωτές 1-2 πηνία και κάτι ψευτοαντιστάσεις ή στην τελική θα το αγοράσω έτοιμο" οπότε γιατί να μην το προσπαθήσω. Ευτυχώς για μένα όταν κάποια στιγμή εξέφρασα αυτές τις σκέψεις μου δημόσια εδώ βρέθηκε ένας ξερόλας (έτσι τον είδα τότε) που μου έκοβε τα φτερά παρόλο που του έσπασα λίγο έως πολύ τα νεύρα κι ίσως και κάτι άλλο ρωτώντας συνέχεια "μα γιατί όχι το ένα, μα γιατί όχι το άλλο" κι αυτός συνέχιζε με υπομονή που τώρα απορώ που την έβρισκε τότε αλλά και όμορφο τρόπο να προσπαθεί να με αποτρέψει από το να προχωρήσω την μαλ@κία που έβλεπα σαν φοβερή ιδέα. Η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύτηκα πολύ να πεισθώ και μόνο αφού το έψαξα περισσότερο διαβάζοντας σχετικά θέματα σε ξένα forum είδα πόσο δίκιο είχε εκείνος ο ξερόλας που μου την είχε σπάσει τότε.
Αυτοί οι "ξερόλες" στην αρχή μας σπάνε τα @@, μετά συνειδητοποιούμε ότι είναι φύλακες άγγελοι και πρέπει μάλλον να τους κάνουμε εικόνισμα για τις μπούρδες απο τις οποίες μας γλυτώνουν.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.465
Reaction score
8.250
Γιάννη σε κάθε αντίστοιχο θέμα γίνεται περίπου η ίδια κουβέντα.
Η ποιο χαρακτηριστική περίπτωση είναι του φίλου που πριν λίγα χρόνια, έχοντας πρόσβαση σε ποιοτικές ξυλοκατασκευές, προμηθεύτηκε ότι καλύτερες και ακριβότερες μονάδες μπόρεσε να βρει, με σκοπό να φτιάξει ένα τέλειο ηχείο.
Τελικά απογοητεύτηκε, πούλησε τις μονάδες και βολεύτηκε με κάτι έτοιμο.

Από την άλλη, δεν είναι κακό κάποιος να ξεκινάει τη πορεία του στο χώρο των ιδιοκατασκευών και ας είναι λάθος τα πρώτα βήματα. Αρκεί να έχει διάθεση για πολύ διάβασμα, τρέξιμο και έξοδα.
 

Μηνύματα
529
Reaction score
738
Από την άλλη, δεν είναι κακό κάποιος να ξεκινάει τη πορεία του στο χώρο των ιδιοκατασκευών και ας είναι λάθος τα πρώτα βήματα. Αρκεί να έχει διάθεση για πολύ διάβασμα, τρέξιμο και έξοδα.
Φυσικά και δεν είναι κακό αλλά καλύτερο είναι να γνωρίζει νωρίτερα πόσο διάβασμα χρειάζεται και πόσα πολλά λάθη και έξοδα θα κάνει μέχρι να φτάσει σε ένα πιθανότατα μέτριο αποτέλεσμα, κι ας μην μιλήσουμε για τον εξοπλισμό που χρειάζεται για να μπορεί να κρίνει αυτό το όποιο αποτέλεσμα.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.465
Reaction score
8.250
Φυσικά και δεν είναι κακό αλλά καλύτερο είναι να γνωρίζει νωρίτερα πόσο διάβασμα χρειάζεται και πόσα πολλά λάθη και έξοδα θα κάνει μέχρι να φτάσει σε ένα πιθανότατα μέτριο αποτέλεσμα, κι ας μην μιλήσουμε για τον εξοπλισμό που χρειάζεται για να μπορεί να κρίνει αυτό το όποιο αποτέλεσμα.
Για ότι κάνουμε που ταρακουνάει τα λιμνασμένα εγκεφαλικά μας κύτταρα αξίζει ο κόπος και το τρέξιμο.
Στον Φώτη και στον κάθε επίδοξο κατασκευαστή ηχείου προτείνω την προμήθεια του Loudspeaker Design Cookbook για μια πρώτη επαφή με το αντικείμενο. Επίσης οι στοιχειώδης γνώσεις ηλεκτρονικών βοηθάνε.
Μόλις μελετηθούν τα παραπάνω βάζεις το χέρι στη τσέπη. Όχι πριν.
 

Μηνύματα
188
Reaction score
55
Για ότι κάνουμε που ταρακουνάει τα λιμνασμένα εγκεφαλικά μας κύτταρα αξίζει ο κόπος και το τρέξιμο.
Στον Φώτη και στον κάθε επίδοξο κατασκευαστή ηχείου προτείνω την προμήθεια του Loudspeaker Design Cookbook για μια πρώτη επαφή με το αντικείμενο. Επίσης οι στοιχειώδης γνώσεις ηλεκτρονικών βοηθάνε.
Μόλις μελετηθούν τα παραπάνω βάζεις το χέρι στη τσέπη. Όχι πριν.
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!Θα ακολουθήσω τις συμβουλές σου!Παρόλα αυτά επειδή με τρώει θα συνεχίζω τα πειράματα. Ούτως ή άλλος έχω δώσει ελάχιστα χρήματα για αυτό ακριβώς τον λόγο.Για πειραματισμό και τριβή.
Ίσως έπρεπε να μείνω στα fr για αρχή.
Ή να πάω σε κάποιο κιτ.
Θα δούμε.
 

Μηνύματα
529
Reaction score
738
Φυσικά και να συνεχίσεις να κάνεις αυτό που σε ευχαριστεί αλλά όπως είπε κι ο ξερόλας ;) ο Πέτρος πρώτα διάβασε, διάβασε και ξαναδιάβασε και μην σκορπάς χρήματα άσκοπα.
 

Μηνύματα
1.347
Reaction score
2.248
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!Θα ακολουθήσω τις συμβουλές σου!Παρόλα αυτά επειδή με τρώει θα συνεχίζω τα πειράματα. Ούτως ή άλλος έχω δώσει ελάχιστα χρήματα για αυτό ακριβώς τον λόγο.Για πειραματισμό και τριβή.
Ίσως έπρεπε να μείνω στα fr για αρχή.
Ή να πάω σε κάποιο κιτ.
Θα δούμε.
Αν ειναι να παρεις κιτ,που ειναι η καλυτερη ιδεα,σου προτεινω να δει στην GR Research.Ειναι εξαιρετικη επιλογη και θα εχεις παρα πολυ καλο ηχο με λιγα χρηματα!
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.465
Reaction score
8.250
Αν ειναι να παρεις κιτ,που ειναι η καλυτερη ιδεα,σου προτεινω να δει στην GR Research.Ειναι εξαιρετικη επιλογη και θα εχεις παρα πολυ καλο ηχο με λιγα χρηματα!
Γιάννη δεν ξέρω που την πέτυχες αυτή την εταιρία αλλά προσωπικά δεν...

Κατά αρχάς υποτίθεται πως έχει μονάδες της peerless. Η peerless λοιπόν, όταν έκλεισε εδώ και πολλά χρόνια, διασπάστηκε.
Η τεχνογνωσία από κάποιες μονάδες της πήγε σε άλλες εταιρίες όπως η scanspeak. Η τιμή των ίδιων μονάδων αυτομάτως αυξήθηκε κατά 30%!
Κάποια σχέδια μεγαφώνων πήγαν σε εταιρίες του χώρου της λιανικής, όπως η Tymphany, όπου ξεκίνησαν την παραγωγή μεγαφώνων σε τρίτους, με την ονομασία perless by tymphany.
Το όνομα Peerless εξαγοράστηκε από μια Ινδική εταιρία κατασκευής μεγαφώνων. Τα μεγάφωνα της GR research είναι τα τρίτα, δηλαδή Ινδικά, ενώ στις φτηνότερες σειρές Κινέζικα!

Τώτα τα στοιχεία που δίνουν στα κιτ τους είναι ελλειπή, όσον αφορά την απόκριση χαμηλά, ενώ οι καμπίνες και οι σωλήνες δείχνουν εκτός τόπου και χρόνου!

Για παράδειγμα το woofer τους Μ165, 6,5 ιντσών. Ιδανική καμπίνα, βάση των χαρακτηριστικών που αναφέρουν 44,1 λίτρα, για να συντονίσεις το σωλήνα στους 40 και να πάρεις 43-44 Hz -3db.
Αν επιθυμείς μικρό όγκο μπορείς να μειώσεις έως τα 25 λίτρα, αλλά όχι παρακάτω, γιατί θα παραφουσκώσει πολύ η περιοχή γύρω από τους 65-90 κύκλους.
Χρησιμοποιούν καμπίνα 15 λίτρων και σωλήνα Φ5 Χ 10 cm μήκος για να συντονίσουν στους 43 Hz, όπως φαίνεται και από την καμπύλη εμπέδησης. Αυτά θα έπρεπε να ισχύουν στην έκδοση δαπέδου που ονομάζουν X-SLS. Κάτι δεν μου πάει καλά...
http://gr-research.com/x-lsencorekit.aspx
 

Μηνύματα
1.347
Reaction score
2.248
Γιάννη δεν ξέρω που την πέτυχες αυτή την εταιρία αλλά προσωπικά δεν...

Κατά αρχάς υποτίθεται πως έχει μονάδες της peerless. Η peerless λοιπόν, όταν έκλεισε εδώ και πολλά χρόνια, διασπάστηκε.
Η τεχνογνωσία από κάποιες μονάδες της πήγε σε άλλες εταιρίες όπως η scanspeak. Η τιμή των ίδιων μονάδων αυτομάτως αυξήθηκε κατά 30%!
Κάποια σχέδια μεγαφώνων πήγαν σε εταιρίες του χώρου της λιανικής, όπως η Tymphany, όπου ξεκίνησαν την παραγωγή μεγαφώνων σε τρίτους, με την ονομασία perless by tymphany.
Το όνομα Peerless εξαγοράστηκε από μια Ινδική εταιρία κατασκευής μεγαφώνων. Τα μεγάφωνα της GR research είναι τα τρίτα, δηλαδή Ινδικά, ενώ στις φτηνότερες σειρές Κινέζικα!

Τώτα τα στοιχεία που δίνουν στα κιτ τους είναι ελλειπή, όσον αφορά την απόκριση χαμηλά, ενώ οι καμπίνες και οι σωλήνες δείχνουν εκτός τόπου και χρόνου!

Για παράδειγμα το woofer τους Μ165, 6,5 ιντσών. Ιδανική καμπίνα, βάση των χαρακτηριστικών που αναφέρουν 44,1 λίτρα, για να συντονίσεις το σωλήνα στους 40 και να πάρεις 43-44 Hz -3db.
Αν επιθυμείς μικρό όγκο μπορείς να μειώσεις έως τα 25 λίτρα, αλλά όχι παρακάτω, γιατί θα παραφουσκώσει πολύ η περιοχή γύρω από τους 65-90 κύκλους.
Χρησιμοποιούν καμπίνα 15 λίτρων και σωλήνα Φ5 Χ 10 cm μήκος για να συντονίσουν στους 43 Hz, όπως φαίνεται και από την καμπύλη εμπέδησης. Αυτά θα έπρεπε να ισχύουν στην έκδοση δαπέδου που ονομάζουν X-SLS. Κάτι δεν μου πάει καλά...
http://gr-research.com/x-lsencorekit.aspx
Φιλε μου,απλα την προτεινω διοτι εχω διαβασει πολλες καλες κριτικες.

Ειναι πολυ γνωστη και καταξιωμενη στην Αμερικη και ο ιδιοκτητης ειναι πολυ "διαφανος" και ανοιχτος σε καθε απορια-κριτικη.

Προσφατα σε ενα βιντεο του αναφερθηκε στο θεμα της ποιοτητας των μεγαφωνων,λεγοντας αν θυμαμαι καλα οτι χρησιμοποιουν αλλα μεγαφωνα πλεον.Δοκιμασαν τα νεας παραγωγης απο τριτη χωρα και παρολο που τα σπεκς ηταν ιδια στα χαρτια,παιζαν κατωτερα απο τις προσδοκιες του.

Τις μετρησεις ή τις καμπυλες που αναφερεις που τις βλεπεις;
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.465
Reaction score
8.250
Φιλε μου,απλα την προτεινω διοτι εχω διαβασει πολλες καλες κριτικες.

Ειναι πολυ γνωστη και καταξιωμενη στην Αμερικη και ο ιδιοκτητης ειναι πολυ "διαφανος" και ανοιχτος σε καθε απορια-κριτικη.

Προσφατα σε ενα βιντεο του αναφερθηκε στο θεμα της ποιοτητας των μεγαφωνων,λεγοντας αν θυμαμαι καλα οτι χρησιμοποιουν αλλα μεγαφωνα πλεον.Δοκιμασαν τα νεας παραγωγης απο τριτη χωρα και παρολο που τα σπεκς ηταν ιδια στα χαρτια,παιζαν κατωτερα απο τις προσδοκιες του.

Τις μετρησεις ή τις καμπυλες που αναφερεις που τις βλεπεις;
Από τα χαρακτηριστικά που αναφέρουν για το woofer που χρησιμοποιούν. Δεν στέκουν αυτά που ισχυρίζονται.

Από τη σελίδα τους... τιμή αντίστασης Vishay 6 ντόλαρς.
http://gr-research.com/mra12s100and937.aspx

Η ίδια αντίσταση στη σελίδα της Digikey 4,81 ντόλαρς.
https://www.digikey.in/product-detail/en/vishay-dale/MRA-1210R00FE12/MRA12-10-1--ND/953784

Το tweeter από την Ινδία που λέγαμε...
http://www.peerlessaudio.com/prod_details.asp?id=134
Το πουλάνε στη σελίδα τους για 49,9 ντόλαρς.
http://gr-research.com/gr-t3tweeter-1.aspx
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
153.250
Μηνύματα
2.315.849
Members
34.813
Νεότερο μέλος
dimitrios fakitsas
Top