A.Spectrum Ερμής βελτίωση!

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Ο Ερμής της Audio Spectrum, σε όλες του τις εκδόσεις, ήταν ένα εξαιρετικό ηχείο. Γράφω με θλίψη το <<ήταν>> γιατί είναι πραγματικά κρίμα ένα τέτοιο διαμάντι Ελληνικής κατασκευής να μην είναι πλέον διαθέσιμο. Πόσο μάλλον αν βάλουμε στο παιχνίδι και την λογικότατη τιμή του σε σχέση με τον ανταγωνισμό, ακόμα και υψηλότερων κατηγοριών.
Είμαι δε βέβαιος πως αν στην πρόσοψη υπήρχε το όνομα μιας παγκόσμιας δύναμης στα ηχεία, θα είχε πολύ μεγαλύτερη αποδοχή και αναγνώριση από το Ελληνικό κοινό.
Εδώ θα ασχοληθώ με την έκδοση TLS, δηλαδή με φόρτιση χαμηλών με την τεχνική της <<Γραμμής Μεταφοράς>>, που ήταν ουσιαστικά η τρίτη γενιά του Ερμή.
Μία σύντομη περιγραφή του είναι, μεγάλο ηχείο δαπέδου τρεισήμισι δρόμων με μονάδες της Seas. Φέρει τέσσερις μονάδες και συγκεκριμένα δύο 8 ιντσών woofers πολυπροπυλενίου, ένα μεσαίο 4,5 ιντσών με ίδιο υλικό κώνου και ένα μεταλλικό tweeter μίας ίντσας.
Τα σημεία διαχωρισμού είναι οι 150 κύκλοι για το κάτω woofer, ενώ το επάνω καλύπτει παράλληλα όλο το κάτω φάσμα και φτάνει μέχρι τους 400 κύκλους όπου συναντάει το μεσαίο. Εξού και ο μισός δρόμος που αφορά το κάτω 8ιντσο. Η συχνότητα διαχωρισμού μεσαίου και tweeter είναι οι 2600 Hz.
Η παρακάτω φωτογραφία έχει μια μικρή διαφορά σε σχέση με το ηχείο και έχει να κάνει με την καμπίνα του μεσαίου. Αυτή δεν είχε παράλληλες επιφάνειες όπως φαίνεται αλλά η κάτω τάβλα ήταν λοξή και έφτανε στην πίσω και πάνω γωνία.
332948_9da942bcfd4c5c7e36cff80e505c2dd3.jpg

Παρακάτω θα γίνει κουβέντα για την προσπάθεια μου να εξαλειφθούν τα λιγοστά αδύναμα σημεία του ηχείου, ώστε να ανέβει ποιοτικά ακόμα περισσότερο.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Πέραν των καθιερωμένων ελέγχων των μονάδων, υλικών που αποτελούν τα κυκλώματα διαχωρισμού και φρέσκων κολλήσεων, η βελτίωση επικεντρώθηκε σε τέσσερα σημεία.
1) Εσωτερική καλωδίωση
2) Μπόρνες
3) Πυκνωτές
4) Απομόνωση tweeter.

Για να αντικατασταθούν οι παλιές, πλαστικού πλαισίου, μέτριες και με θέματα επαφών πλέον, μπόρνες κόπηκε ένα κομμάτι σημύδας δύο εκατοστών και ανοίχτηκαν τρύπες, ώστε να ταιριάζει ακριβώς στο σημείο και να καλύπτει την τρύπα.
314719530_625499782606752_4600221229497590325_n.jpg

Στην συνέχεια βάφτηκε μαύρο, όπως η πλάτη του ηχείου και τοποθετήθηκαν οι καινούριες μπόρνες. Η διπλοκαλωδίωση δεν κρίθηκε αναγκαία και πλέον έγινε μονή.
Και το αποτέλεσμα του μετά και του πριν:
311046811_679198403566098_5752492981606632865_n.jpg

Κολλήθηκαν επάνω και οι καινούριες καλωδιώσεις, μία προς το κύκλωμα των woofers και μία προς τα μεσο-υψηλά, και έτοιμες για τοποθέτηση:
311274564_449258870518439_8624408502561888703_n.jpg

Και στην τελική τους θέση:
313918635_415616510783224_2366029549732581298_n.jpg
 
Last edited:

Μηνύματα
262
Reaction score
888
Πέραν των καθιερωμένων ελέγχων των μονάδων, υλικών που αποτελούν τα κυκλώματα διαχωρισμού και φρέσκων κολλήσεων, η βελτίωση επικεντρώθηκε σε τέσσερα σημεία.
1) Εσωτερική καλωδίωση
2) Μπόρνες
3) Πυκνωτές
4) Απομόνωση tweeter.
Σκοπεύεις να διαφοροποιήσεις και το ηχοαπορροφητικό ή το κρίνεις επαρκές;
Η διπλοκαλωδίωση δεν κρίθηκε αναγκαία και πλέον έγινε μονή.
Πολύ σωστά!;)
 

Μηνύματα
262
Reaction score
888
Είμαι δε βέβαιος πως αν στην πρόσοψη υπήρχε το όνομα μιας παγκόσμιας δύναμης στα ηχεία, θα είχε πολύ μεγαλύτερη αποδοχή και αναγνώριση από το Ελληνικό κοινό.
+1000 ............. «Οὐδεὶς προφήτης δεκτός ἐστίν ἐν τῇ πατρίδι αὐτοῦ»
μια μικρή διαφορά έχει να κάνει με την καμπίνα του μεσαίου. Αυτή δεν είχε παράλληλες επιφάνειες όπως φαίνεται αλλά η κάτω τάβλα ήταν λοξή και έφτανε στην πίσω και πάνω γωνία.
Τέλεια! Λίγη μαραγκοδουλειά περισσότερη οδήγησε στην απόσβεση των στάσιμων, στην απουσία ιδιοσυντονισμών και στα "πεντακάθαρα" μεσαία".8-)
1667835066475.png
 
Last edited:


PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Μιας και στο διαδίκτυο δεν υπάρχουν στοιχεία για το εν λόγο ηχείο, ας δώσω μερικά...

Αρχικά η εξαιρετική εμπέδηση του ηχείου. Ελάχιστη διακύμανση και πολύ σταθερή σε φάση και αντίσταση σχεδόν σε όλο το φάσμα:
impedance hermes TLS.png

Η απόκριση συχνότητας μεταξύ μεσαίου και tweeter, με συχνότητας διαχωρισμού τους 2600:
mid-high responce.png


Εδώ, βάζοντας και πολύ <<χώρο>> μέσα στην μέτρηση, φαίνεται η συχνότητα διαχωρισμού των 400Hz μεταξύ πάνω woofer και μεσαίου:
low-mid cross point.png
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Στις βελτιώσεις παραπάνω ανέφερα την <<απομόνωση>> του tweeter. Τι ακριβώς έγινε εδώ!
Η καμπίνα που <<βλέπουν>> τα δύο 8ιντσα μοιράζεται από κοινού με το tweeter. Συγκεκριμένα αυτό βρίσκεται στο πάνω τμήμα της.
Οι έντονοι κραδασμοί λοιπόν από τις δύο μονάδες κάνουν <<δύσκολη τη ζωή>> της μονάδας των υψηλών και από θέμα μακροζωίας αλλά και ορθής λειτουργίας. Πόσο μάλλον όταν αυτό έχει πλαστική πρόσοψη-σασί.

Μιας και ο Ερμής κατασκευάστηκε με παχιά πρόσοψη 3 εκατοστών, αφήνοντας αρκετό χώρο στον μαγνήτη της μονάδας, έκανα το εξής.
Πρόσθεσα ένα κομμάτι ξύλου σημύδας δύο εκατοστών ακριβώς πίσω από το tweeter. Αυτό κολλήθηκε περιφερειακά με την καμπίνα και έγινε τμήμα της.
Το σημείο που ήθελε ιδιαίτερη προσοχή ήταν η ακριβής θέση από τις τρύπες που περνάνε τα καλώδια σύνδεσης του, ώστε να μην δημιουργείται ένταση στους ακροδέκτες της μονάδας.
Με τον τρόπο αυτό το tweeter απέκτησε τον δικό του ανεξάρτητο χώρο εργασίας και μπορεί να συνεχίσει ανεπηρέαστο το έργο του.
313938848_1289265648590207_8983239106734699256_n.jpg


314643291_814081639916114_889990608453792596_n.jpg
 
Last edited:

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Στο <<κύκλωμα διαχωρισμού>> που τροφοδοτεί τα δύο woofers δεν έγινε κάποια αλλαγή υλικών.
Τα δύο πηνία έχουν την επιθυμητή διατομή σύρματος-αντίσταση του σχεδιαστή του ηχείου, ενώ ο μεγάλος πυκνωτής των 150 μF σχηματίζεται από μια συστοιχία δεκαπέντε πυκνωτών ΜΚΤ των 10 μF.
Αφού μετρήθηκαν οι πυκνωτές και τα πηνία, έγιναν όλες οι κολλήσεις από την αρχή και στερεώθηκαν καλύτερα τα υλικά που το είχαν ανάγκη.
Αυτό που αντικαταστάθηκε είναι η λεπτή καλωδίωση με χάλκινη, διατομής 2,5 καρέ. Επίσης η στερέωση της πλακέτας στην καμπίνα έγινε με περισσότερες βίδες σε καίρια σημεία, για αποφυγή κραδασμών.
Η πλακέτα στη θέση της μέσα στην καμπίνα:
314992296_1328696817666324_3763573587797582084_n.jpg
 

Μηνύματα
4.943
Reaction score
6.008
Πετρο απορια η προσθηκη φλαντζας 2 εκατοστων ομως μετατοπισε τη θεση του τουιτερ ,ετσι δεν ειναι;
Δε θα μπορουσε το ιδιο να ειχε γινει εντος καμπινας για την αποφυγη αυτου; οκ ποιο δυσκολο λιγο , μην πουμε για τη διαφορα στο εσωτερικο χωρο αστεια πραματα..
Deflex panels ειναι τα κιτρινα που βλεπω;Μαμα αυτα ;
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Πετρο απορια η προσθηκη φλαντζας 2 εκατοστων ομως μετατοπισε τη θεση του τουιτερ ,ετσι δεν ειναι;
Δε θα μπορουσε το ιδιο να ειχε γινει εντος καμπινας για την αποφυγη αυτου; οκ ποιο δυσκολο λιγο , μην πουμε για τη διαφορα στο εσωτερικο χωρο αστεια πραματα..
Deflex panels ειναι τα κιτρινα που βλεπω;Μαμα αυτα ;
Μιας και ο Ερμής κατασκευάστηκε με παχιά πρόσοψη 3 εκατοστών, αφήνοντας αρκετό χώρο στον μαγνήτη της μονάδας, έκανα το εξής.
Πρόσθεσα ένα κομμάτι ξύλου σημύδας δύο εκατοστών ακριβώς πίσω από το tweeter. Αυτό κολλήθηκε περιφερειακά με την καμπίνα και έγινε τμήμα της.
Το σημείο που ήθελε ιδιαίτερη προσοχή ήταν η ακριβής θέση από τις τρύπες που περνάνε τα καλώδια σύνδεσης του, ώστε να μην δημιουργείται ένταση στους ακροδέκτες της μονάδας.
Με τον τρόπο αυτό το tweeter απέκτησε τον δικό του ανεξάρτητο χώρο εργασίας και μπορεί να συνεχίσει ανεπηρέαστο το έργο του.
Δεν προστέθηκε κάποια φλάντζα, και βέβαια δεν μετακινήθηκε καθόλου το tweeter από την θέση του. Νομίζω φαίνεται καθαρά από τις φωτογραφίες. Αυτό που είπες έκανα. Από το εσωτερικό του ηχείου, την οπή του επάνω woofer συγκεκριμένα, πέρασα το κομμάτι σημύδας που σφράγισε την πίσω οπή του tweeter.
Η αλήθεια είναι πως με παίδεψε λίγο γιατί ακριβώς στο πάνω τμήμα του ξεκινάει το φάλτσο ξύλο της καμπίνας του μεσαίου και έπρεπε να το γωνιάσω για να κάτσει το δυνατόν καλύτερα.
Κάπου είχα και μια φωτογραφία με τους σφιγκτήρες κατά την συγκόλληση του.

Ωω ναι είχε Deflex panels πίσω από τα woofers αλλά και κολλημένα επάνω στον μαγνήτη του tweeter.
Hi-end επιλογή που με εξέπληξε. Για όσους τα θυμούνται είχαν και πολύ υψηλή τιμή, όλη η σειρά.
Κάπου έχω και ποδαράκια που παρείχαν μακράν την καλύτερη απομόνωση.
 
Last edited:

Emmanouil 1964

"Επαγγελματίας"
Μηνύματα
6.049
Reaction score
20.871
Πέτρο , γειά σου .
Υπάρχουν και μετρήσεις μετά τις εργασίες σου ; ( ....αν είναι οι παραπάνω , εχεις τις αρχικές ; )
Τι κέρδισε το ηχείο στην συμπεριφορά του ;
Η διαφορετικότητα - ....ή , δυναμικότητα ...αν υπάρχει - είναι ακουστή , ή μονο στις μετρήσεις )
Το αποκάλεσες - διαμάντι Ελληνικής κατασκευής - και συμφωνώ .
Μετά τις παρεμβάσεις σου ....πήρες ενα καράτι παραπάνω ;

Ευχαριστώ .
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Πέτρο , γειά σου .
Υπάρχουν και μετρήσεις μετά τις εργασίες σου ; ( ....αν είναι οι παραπάνω , εχεις τις αρχικές ; )
Τι κέρδισε το ηχείο στην συμπεριφορά του ;
Η διαφορετικότητα - ....ή , δυναμικότητα ...αν υπάρχει - είναι ακουστή , ή μονο στις μετρήσεις )
Το αποκάλεσες - διαμάντι Ελληνικής κατασκευής - και συμφωνώ .
Μετά τις παρεμβάσεις σου ....πήρες ενα καράτι παραπάνω ;

Ευχαριστώ .
Καλησπέρα Μανώλη.
Οι παραπάνω μετρήσεις είναι οι <<μετά>>. Το ζευγάρι ήρθε στα χέρια μου με αρκετή διαφορά στην μεσο-υψηλή περιοχή των δύο ηχείων, που σε κάποια σημεία ξεπερνούσε τα 3 db.
differents two speakers.png

Αυτό προφανώς ήταν θέμα επαφών ή και ψυχρών κολλήσεων. Το λέω αυτό γιατί μέτρησα όλα τα επιμέρους υλικά για ανοχές και δεν βρέθηκε κάποιο που να έχει ξεφύγει.
Επειδή δε θα ελέγχονταν και θα γινόταν οι κολλήσεις όλες, δεν έψαξα περαιτέρω την αιτία.

Το ηχείο μου άρεσε και όπως βγήκε από το εργοστάσιο. Πλήρους φάσματος, ισορροπημένο, με καλή ατάκα και όγκο. Μετά τις βελτιώσεις κέρδισε σε μουσική πληροφορία, ποιο δυναμική παρουσία αλλά και αληθοφάνεια.
Χωρίς να το φτάσω στα όρια του από θέμα στάθμης, είναι ένα ηχείο που θα μπορούσα να ζήσω μαζί του χωρίς παράπονα.
 

Μηνύματα
262
Reaction score
888
1668197238757.png

Από τις φωτογραφίες και τις περιγραφές, έχω μείνει με την εντύπωση πως πολυεστερικό μαλλί, ως ηχοαπορροφητικό, διαθέτει μόνο ο θάλαμος του squawker. Θεωρώ πως η "γραμμή" φέρει επένδυση πολυεστερικού αφρού σε όλη τη "διαδρομή" της και deflex panel στην "αρχή" της, πίσω από τα 8ιντσα.
Η απορία μου είναι αν η προσθήκη "μαλλιού" στα 2/3 περίπου της διαδρομής από την αρχή της "γραμμής" θα διαφοροποιούσε την απόκριση-απόδοση στις χαμηλές συχνότητες με θετικό ή αρνητικό πρόσημο.
ο μεγάλος πυκνωτής των 150 μF σχηματίζεται από μια συστοιχία δεκαπέντε πυκνωτών ΜΚΤ των 10 μF
😍
 

TGD

Μηνύματα
4.009
Reaction score
3.785
Η απορία μου είναι αν η προσθήκη "μαλλιού" στα 2/3 περίπου της διαδρομής από την αρχή της "γραμμής" θα διαφοροποιούσε την απόκριση-απόδοση στις χαμηλές συχνότητες με θετικό ή αρνητικό πρόσημο.
Θα έχει διαφοροποίηση, μα δεν υπάρχει προσομοίωση για να βοηθήσει. Γενικά όμως η πυκνότητα στην έξοδο της γραμμής πρέπει να είναι υψηλότερη από την αρχή της. Αν θυμάμαι καλά το loudspeaker cookbook συνιστούσε εμπειρικά ακριβώς την αναλογία 2/3 - 1/3 του Ερμή.
 

Μηνύματα
4.943
Reaction score
6.008
:rolleyes: Tον χρονο δε θα τον αλλαξει την ποσοτητα ναι, οποτε για ποιον χωρο μιλαμε ; και ποσο; εχουν νοημα τετοιες αλλαγες ;
Που ειναι συντονισμενο; εχει στασιμα ο χωρος σου εκει; τι συζηταμε;
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Από τις φωτογραφίες και τις περιγραφές, έχω μείνει με την εντύπωση πως πολυεστερικό μαλλί, ως ηχοαπορροφητικό, διαθέτει μόνο ο θάλαμος του squawker. Θεωρώ πως η "γραμμή" φέρει επένδυση πολυεστερικού αφρού σε όλη τη "διαδρομή" της και deflex panel στην "αρχή" της, πίσω από τα 8ιντσα.
Η απορία μου είναι αν η προσθήκη "μαλλιού" στα 2/3 περίπου της διαδρομής από την αρχή της "γραμμής" θα διαφοροποιούσε την απόκριση-απόδοση στις χαμηλές συχνότητες με θετικό ή αρνητικό πρόσημο.
Ο θάλαμος του μεσαίου έχει ακριβώς πίσω από την μονάδα πολυεστερικό μαλλί, στην περιφέρεια ποιο πίσω πετροβάμβακα και στα τοιχώματα κολλημένη τσόχα. Η τσόχα και το μαλλί μπήκαν από τον ιδιοκτήτη.
Επειδή η απόδοση ήταν μια χαρά δεν βρήκα λόγο να επέμβω.

Από τον θάλαμο των woofers, για την ανάγκη της φωτογράφισης του κροσόβερ, αφαίρεσα το κίτρινο φύλλο ηχοαπορροφητικού που φαίνεται να καλύπτει την υπόλοιπη διαδρομή. Κανονικά έχει τέτοιο επάνω από τα deflex.

Έχει συζητηθεί με τον ιδιοκτήτη η περίπτωση προσθήκης αραιωμένου μαλλιού πίσω από τα δύο 8ιντσα. Πιθανολογώ να προχωρήσει η δοκιμή.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.218
Reaction score
10.595
Θα έχει διαφοροποίηση, μα δεν υπάρχει προσομοίωση για να βοηθήσει. Γενικά όμως η πυκνότητα στην έξοδο της γραμμής πρέπει να είναι υψηλότερη από την αρχή της. Αν θυμάμαι καλά το loudspeaker cookbook συνιστούσε εμπειρικά ακριβώς την αναλογία 2/3 - 1/3 του Ερμή.
Σαφώς και δεν υπάρχει προσομοίωση γιατί οι παράγοντες είναι πάρα πολλοί. Το αποτέλεσμα κρίνεται από μετρήσεις του αποτελέσματος και θα έλεγα καλύτερα οδηγώντας το ηχείο με τον ενισχυτή του στο χώρο του.
Μετά από κάποιους μήνες που ασχολήθηκα με φόρτιση <<Γραμμής Μεταφοράς>> το συμπέρασμα μου είναι πως κρίσιμα είναι τα πρώτα τριακοστά της διαδρομής.
Εκεί το υλικό και η πυκνότητα του είχαν τις μεγαλύτερες διαφοροποιήσεις στην έξοδο της γραμμής.
 

Μηνύματα
262
Reaction score
888
Θα έχει διαφοροποίηση, μα δεν υπάρχει προσομοίωση για να βοηθήσει. Γενικά όμως η πυκνότητα στην έξοδο της γραμμής πρέπει να είναι υψηλότερη από την αρχή της. Αν θυμάμαι καλά το loudspeaker cookbook συνιστούσε εμπειρικά ακριβώς την αναλογία 2/3 - 1/3 του Ερμή.
Ο Dickason στο βιβλίο του τ' αφήνει "φλου", λέγοντας πως δεν υπάρχει σταθερός κανόνας περί πυκνότητας τοποθέτησης και μήκους παραγεμίσματος. Η εμπειρία μου από τις "γραμμές" είναι πως το απορροφητικό είναι απολύτως κρίσιμο όταν αυτές είναι "κοντές" και "στενές", ενώ τείνει να διευκολύνεται ο "συντονισμός" τους αν έχουν μήκος (≥ 3μ) κι επιφάνεια με προοδευτική στένωση προς την "έξοδο".
 

Emmanouil 1964

"Επαγγελματίας"
Μηνύματα
6.049
Reaction score
20.871
......δεν ξέρω αν γίνετε , αλλά τον Ερμή εν έτη 2022 , τον φανταζόμουν κάπως έτσι ....
-
1668240816014.png

- ......Focal Maestro Utopia 3.5

Φυσικά λίγο πιό φαρδύ και πιό πλατύ απο ότι είναι τώρα , για να έχει τα λίτρα στο χαμηλό του αυτά που του πρέπει .
Αλλά πάντα στην φιλοσοφία του κ. Γιώργου .
Άλλο ηχείο στο μάτι , ...αλλά ο ήχος , ήχος Ερμή .
Ο Ερμής TLS , είναι ενα ηχείο τόσο όσο !
Δεν εχει εξάρσεις πουθενά !
Η το αποδέχεσαι , ή πάρε κάτι άλλο .
Ειναι φτιαγμένο στην ιδιοσυγκρασία του Ελληνα . Τέλος .

* Μη γελάτε ρέιιιιιι !
Αμα δεν κάνεις ονείρατα .....δεν πας παρακάτω .
-
 



Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
166.058
Μηνύματα
2.696.894
Members
37.025
Νεότερο μέλος
roby260564
Top