Blind tests με "μικρή" βοήθεια και ωραία ευρήματα



head-stef

Headphones
Μηνύματα
632
Reaction score
2.194
Δηλαδη,παγκοσμια συνωμοσια;Στο θεμα αυτο δεν καθοδηγησε ο ειδικος τυπος τον κοσμο αλλα ακριβως το αντιθετο.Οταν απο τη δεκαετια του 80 ο κοσμος το ειχε τουμπανο,ο ειδικος τυπος κοιμοταν του καλου καιρου.Οταν ξυπνησε,αρχισε τις δοκιμες.
Περίεργο που οι κατασκευαστές audio συσκευών "δεν έχουν ξυπνήσει ακόμη" και δεν γράφουν στις οδηγίες "βάλτε ακριβά καλώδια" ε; Μάλλον δεν θα θέλουν να αναδεικνύονται τα προϊόντα τους...
Εννοω δοκιμες καλωδιων.Φιλος, πολυ μεγαλυτερος σε ηλικια απο μενα,μου εχει πει οτι η ιστορια των καλωδιων στην Ελλαδα ξεκινησε με ακροασεις απο σπιτι σε σπιτι οταν ακομα ο ΗΧΟΣ ειχε μεσανυχτα.Οποιος ακουγε,αγοραζε.Τοσο απλα.
Τupperware για τις νοικοκυρές,
Τupperwire για τους νοικοκύρηδες!
 
Last edited:

N

nickmitro

Guest
Δοτι θα επρεπε να προτεινουν συγκεκριμενα καλωδια,με τα οποια θα ειχαν κανει ηδη δοκιμες,κατι που ειναι χρονος και χρημα ταυτοχρονα.Υπαρχουν ομως πολλες εταιριες οπως π.χ. η Crimson,η οποια δεν το εγραφε στις οδηγιες,αν θυμαμαι καλα οταν τους ειχα,αλλα σε επικοινωνια συνιστουσε καλωδια DΝΜ,τα οποια ηταν και φθηνα.Μου διαφευγει το ονομα της χαι-εντ εταιριας η οποια εδινε μαζι με το cd player της καλωδιο ρευματος Kimber pk14.H Krell,στο παρελθον,ειχε κατασκευασει τα δικα της καλωδια που τα ονομαζε Cast.Κι αλλες εταιριες το εχουν κανει αυτο,π.χ.Naim,Proac,Meridian,Rega.Η Electrocompaniet ειχε δικο της καλωδιο ρευματος.Κατι αντιστοιχο συνεβη και με τα αντικραδασμικα.Υπαρχουν η υπηρχαν τουλαχιστον 3 εταιριες που χρησιμοποιουσαν Black Diamond Racing Cones στα προιοντα τους,με πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα τη Marten,η οποια χρησιμοποιουσε και τα,ακριβοτερα, Pucks,επισης της BDR.
 
Last edited by a moderator:

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.867
Reaction score
20.360
H Krell,στο παρελθον,ειχε κατασκευασει τα δικα της καλωδια που τα ονομαζε Cast.
Αυτό δεν ισχύει. Η Krell είχε παρουσιάσει ένα σύστημα προενισχυτή & τελικών ενισχυτών, για τα οποίο είχε αναπτύξει ένα σύστημα για την μεταξύ τους διασύνδεση, το οποίο ονόμασε Cast. Κάπου έχω το περιοδικό που το είχα διαβάσει.
 

N

nickmitro

Guest
Αυτό δεν ισχύει. Η Krell είχε παρουσιάσει ένα σύστημα προενισχυτή & τελικών ενισχυτών, για τα οποίο είχε αναπτύξει ένα σύστημα για την μεταξύ τους διασύνδεση, το οποίο ονόμασε Cast. Κάπου έχω το περιοδικό που το είχα διαβάσει.
Αν θυμαμαι καλα,ειχε γινει δοκιμη και στον ΗΧΟ.Cast=interconnect, το οποιο η Krell ισχυριζοταν οτι ηταν το καλυτερο για τις συσκευες της.Τι δεν ισχυει;
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Αυτό δεν ισχύει. Η Krell είχε παρουσιάσει ένα σύστημα προενισχυτή & τελικών ενισχυτών, για τα οποίο είχε αναπτύξει ένα σύστημα για την μεταξύ τους διασύνδεση, το οποίο ονόμασε Cast. Κάπου έχω το περιοδικό που το είχα διαβάσει.
Γεγονός...Ομοίως εταιρείες όπως Naim & Audio-Gd προτείνουν ως βέλτιστα δικά τους πρωτόκολλα διασύνδεσης μεταξύ των ηλεκτρονικών τους συσκευών...
Δοτι θα επρεπε να προτεινουν συγκεκριμενα καλωδια,με τα οποια θα ειχαν κανει ηδη δοκιμες,κατι που ειναι χρονος και χρημα ταυτοχρονα.Υπαρχουν ομως πολλες εταιριες οπως π.χ. η Crimson,η οποια δεν το εγραφε στις οδηγιες,αν θυμαμαι καλα οταν τους ειχα,αλλα σε επικοινωνια συνιστουσε καλωδια DΝΜ,τα οποια ηταν και φθηνα.Μου διαφευγει το ονομα της χαι-εντ εταιριας η οποια εδινε μαζι με το cd player της καλωδιο ρευματος Kimber pk14.H Krell,στο παρελθον,ειχε κατασκευασει τα δικα της καλωδια που τα ονομαζε Cast.Κι αλλες εταιριες το εχουν κανει αυτο,π.χ.Naim,Proac,Meridian,Rega.Η Electrocompaniet ειχε δικο της καλωδιο ρευματος.Κατι αντιστοιχο συνεβη και με τα αντικραδασμικα.Υπαρχουν η υπηρχαν τουλαχιστον 3 εταιριες που χρησιμοποιουσαν Black Diamond Racing Cones στα προιοντα τους,με πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα τη Marten,η οποια χρησιμοποιουσε και τα,ακριβοτερα, Pucks,επισης της BDR.
Παλαιότερες σειρές τελικών της Krell συνοδεύονταν από φυτευτό καλώδιο τροφοδοσίας αντί αφαιρούμενου μέσω IEC...
Για το ΄΄αρχείο΄΄ δε,η ελβετική FM Acoustics με τις άκρως πολυτελείς τιμές στα προϊόντα παρέχει δικά της καλώδια για όλες τις διασυνδέσεις με ρητή εντολή να μην αντικατασταθεί το παραμικρό από ενθουσιώδεις με το αντικείμενο χρήστες...

Όσο για τα DNM Reson,η φιλοσοφία κατασκευής και τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά ιδίως σ'εκείνα των ηχείων τα διαφοροποιούν από τυπικά χαϊενδικά καλώδια βασιζόμενα στον εντυπωσιασμό...
 

N

nickmitro

Guest
Γεγονός...Ομοίως εταιρείες όπως Naim & Audio-Gd προτείνουν ως βέλτιστα δικά τους πρωτόκολλα διασύνδεσης μεταξύ των ηλεκτρονικών τους συσκευών...

Παλαιότερες σειρές τελικών της Krell συνοδεύονταν από φυτευτό καλώδιο τροφοδοσίας αντί αφαιρούμενου μέσω IEC...
Για το ΄΄αρχείο΄΄ δε,η ελβετική FM Acoustics με τις άκρως πολυτελείς τιμές στα προϊόντα παρέχει δικά της καλώδια για όλες τις διασυνδέσεις με ρητή εντολή να μην αντικατασταθεί το παραμικρό από ενθουσιώδεις με το αντικείμενο χρήστες...

Όσο για τα DNM Reson,η φιλοσοφία κατασκευής και τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά ιδίως σ'εκείνα των ηχείων τα διαφοροποιούν από τυπικά χαϊενδικά καλώδια βασιζόμενα στον εντυπωσιασμό...
Αναφερεσαι σε μια εποχη που ολα η σχεδον ολα τα καλωδια ρευματος ηταν "φυτευτα" οποτε ουδεμια πρωτοτυπια απο την Krell.Γιατι ομως απο τοτε εγιναν, ολα η σχεδον ολα,αποσπωμενα;Σχετικα με την FM Acoustics,η πολυ πιο προσιτη,NVA το πηγε ακομη πιο περα,προειδοποιωντας οτι αν δεν χρησιμοποιηθουν τα δικα της καλωδια με τις συσκευες της,ισως να εχουμε...μπαμ!!! Ισα-ισα,τα DNM στον εντυπωσιασμο βασιζονται εστω και απο την αναποδη, λογω φιλοσοφιας.Ο εντυπωσιασμος δεν πηγαινει παντοτε πακετο με την υψηλη τιμη.
 

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.867
Reaction score
20.360
Αν θυμαμαι καλα,ειχε γινει δοκιμη και στον ΗΧΟ.Cast=interconnect, το οποιο η Krell ισχυριζοταν οτι ηταν το καλυτερο για τις συσκευες της.Τι δεν ισχυει;
Όχι. Το Cast ήταν custom σύστημα διασύνδεσης, για την περίπτωση που ανέφερα πιο πάνω. Δεν ήταν απλώς ένα καλώδιο interconnect - δεν μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε καμία άλλη συσκευή πέραν αυτών για τις οποίες κατασκευάστηκε.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.663
Δεν υπάρχει σωτηρία, είναι σα να μιλάς στα ντουβάργια, μην επιμένετε.

Αντί να δει τις εκατομμύρια συσκευές audio που πουλιούνται από όλες τις δεκάδες χιλιάδες φίρμες με ένα απλό τυπικό φτηνό μαύρο καλώδιο στη συσκευασία, ψάχνει να βρει τα 3-5 παραδείγματα σε όλη την ιστορία του Χάι Ενδ που είχαν "άλλο καλώδιο"..

Άσε που όλες οι μεγάλες φίρμες, ανεξαιρέτως, έχουν ερωτηθεί για την αξία των "καλωδίων" και όλες απάντησαν εντελώς αρνητικά.

Δεν υπάρχει καμία ελπίδα.
 

N

nickmitro

Guest
Όχι. Το Cast ήταν custom σύστημα διασύνδεσης, για την περίπτωση που ανέφερα πιο πάνω. Δεν ήταν απλώς ένα καλώδιο interconnect - δεν μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε καμία άλλη συσκευή πέραν αυτών για τις οποίες κατασκευάστηκε.
Εννοουμε το ιδιο πραγμα.Το γεγονος ομως ειναι οτι το καλωδιο αυτο ηταν,κατα την Krell,οχι απως καλυτερο απο το "μαυρο" αλλα καλυτερο απο οποιοδηποτε καλωδιο της αγορας,παντοτε για χρηση σε Krell.Δηλαδη,χαιεντια.
 

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.867
Reaction score
20.360
Γιαν
Εννοουμε το ιδιο πραγμα.Το γεγονος ομως ειναι οτι το καλωδιο αυτο ηταν,κατα την Krell,οχι απως καλυτερο απο το "μαυρο" αλλα καλυτερο απο οποιοδηποτε καλωδιο της αγορας,παντοτε για χρηση σε Krell.Δηλαδη,χαιεντια.
Καμία σχέση. Επιμένεις άδικα. Δες πιο κάτω.

IMG_20210228_103255.jpg IMG_20210228_103304.jpg IMG_20210228_103322.jpg
 

Attachments


N

nickmitro

Guest
Δεν υπάρχει σωτηρία, είναι σα να μιλάς στα ντουβάργια, μην επιμένετε.

Αντί να δει τις εκατομμύρια συσκευές audio που πουλιούνται από όλες τις δεκάδες χιλιάδες φίρμες με ένα απλό τυπικό φτηνό μαύρο καλώδιο στη συσκευασία, ψάχνει να βρει τα 3-5 παραδείγματα σε όλη την ιστορία του Χάι Ενδ που είχαν "άλλο καλώδιο"..

Άσε που όλες οι μεγάλες φίρμες, ανεξαιρέτως, έχουν ερωτηθεί για την αξία των "καλωδίων" και όλες απάντησαν εντελώς αρνητικά.

Δεν υπάρχει καμία ελπίδα.
Εναν καταλογο,παρακαλω,με ολες τις μεγαλες φιρμες που απαντησαν αρνητικα.Δεν πιστευω να ειναι οι ιδιες που στις εκθεσεις παιζουν με κατι καλωδια που ειναι οτιδηποτε αλλο εκτος απο κοινα,ετσι; ;)
 



alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.399
Reaction score
27.687
Εκπληκτικοαπίστευτο ....

Το Evolution ✌ κοστίζει περίπου όσο κόστισε ΌΛΟ το Audio κομμάτι στο 9.4.4 του Κώστα.
14 ενεργά από τα καλύτερα με 4 killers subs, ο Trinnov και κανένα χιλιόμετρο καλώδια.
 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.663
Εναν καταλογο,παρακαλω,με ολες τις μεγαλες φιρμες που απαντησαν αρνητικα.
Είναι δημοσιευμένες εδώ σε αυτό το φόρουμ οι επίσημες απαντήσεις από τις μεγαλύτερες Χάι Ενδ φίρμες που ερωτήθηκαν επί τόπου από διαχειριστές του φόρουμ και έχουν αναρτηθεί οι απαντήσεις τους, ως είχαν στα emails.

Βρες τα, εύκολο είναι.
Δε περιμένω να αλλάξει τίποτα στο μυαλουδακι σου.
 

N

nickmitro

Guest
Είναι δημοσιευμένες εδώ σε αυτό το φόρουμ οι επίσημες απαντήσεις από τις μεγαλύτερες Χάι Ενδ φίρμες που ερωτήθηκαν επί τόπου από διαχειριστές του φόρουμ και έχουν αναρτηθεί οι απαντήσεις τους, ως είχαν στα emails.

Βρες τα, εύκολο είναι.
Δε περιμένω να αλλάξει τίποτα στο μυαλουδακι σου.
Μπα,εχει παρελθει η εποχη των αλλαγων,για πολλους απο μας.Περιμενω την απαντηση για το αν η συντριπτικη πλειοψηφια των χαι εντ εταιριων η τουλαχιστον οι εταιριες που ηταν αρνητικες στα καλωδια, παιζουν με κοινα καλωδια στις εκθεσεις.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.663
Περιμενω την απαντηση για το αν η συντριπτικη πλειοψηφια των χαι εντ εταιριων η τουλαχιστον οι εταιριες που ηταν αρνητικες στα καλωδια, παιζουν με κοινα καλωδια στις εκθεσεις.
Όχι, με χοντρά πλουμιστά και όμορφα καλώδια παίζουν οι περισσότεροι στις εκθέσεις, συνήθως από μια φίρμα που αντιπροσωπεύουν οι ίδιοι, ή από μια καλωδιοφίρμα που μοιράζεται τα έξοδα της έκθεσης μαζί τους.

Βεβαίως είναι κι εκείνη η γ@μημενη φωτογραφία του μπουτχια από μια έκθεση που πίσω από τον τρινοβ είχε ένα λευκό πολυμπριζο των 3€ και καλώδια πισί λεπτά παντού, κι έλεγε ο μπουτχιας "ο καλύτερος ήχος της εκθεσης' η κάτι τέτοιο.

Κρίμα, κάτι τέτοιες φωτογραφίες μας χαλάν τον γεροντοκαβλωδιοέρωτα.

Μπα,εχει παρελθει η εποχη των αλλαγων,για πολλους απο μας
Σωστά, για πολλούς από σας.
 
Last edited:

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Αναφερεσαι σε μια εποχη που ολα η σχεδον ολα τα καλωδια ρευματος ηταν "φυτευτα" οποτε ουδεμια πρωτοτυπια απο την Krell.Γιατι ομως απο τοτε εγιναν, ολα η σχεδον ολα,αποσπωμενα;Σχετικα με την FM Acoustics,η πολυ πιο προσιτη,NVA το πηγε ακομη πιο περα,προειδοποιωντας οτι αν δεν χρησιμοποιηθουν τα δικα της καλωδια με τις συσκευες της,ισως να εχουμε...μπαμ!!! Ισα-ισα,τα DNM στον εντυπωσιασμο βασιζονται εστω και απο την αναποδη, λογω φιλοσοφιας.Ο εντυπωσιασμος δεν πηγαινει παντοτε πακετο με την υψηλη τιμη.
Λάθος-λάθος-λάθος...Είναι κωμικοτραγικό πόσο λίγο γνωρίζουν οι πιουρίστες ακροαματικόφιλοι την ιστορία που τους αφορά...

Πρώτον,παράδειγμα από Krell τελικό μετά το γύρισμα της χιλιετίας:

Δεύτερον,η NVA έκανε τη ρητή σύσταση που αναφέρεις ως προς τα καλώδια ηχείων,ακριβώς επειδή τα στάδια εξόδου των ενισχυτών της δεν διέθεταν δικτύωμα Zobel από συνειδητή σχεδιαστική επιλογή (purism rulzzz) και υπήρχε ενδεχόμενο ανεξέλεγκτης ταλάντωσης ιδίως με καλώδια ηχείων που θα είχαν μεγάλη τιμή χωρητικότητας και ακόμα περισσότερο όσο θ'αυξανόταν το μήκος τους...

Τρίτον,η σπαρτιάτικη φιλοσοφία στα καλώδια της DNM συνεπάγεται κι αισθητή διαφοροποίηση στα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά.Δεν απηχεί δηλαδή στο χώρο του...φανταστικού.
Μπα,εχει παρελθει η εποχη των αλλαγων,για πολλους απο μας.Περιμενω την απαντηση για το αν η συντριπτικη πλειοψηφια των χαι εντ εταιριων η τουλαχιστον οι εταιριες που ηταν αρνητικες στα καλωδια, παιζουν με κοινα καλωδια στις εκθεσεις.
Διότι κάτι τέτοιο θα ΄΄ξενέρωνε΄΄ την αγοραστική συνείδηση στο κοινό που απευθύνονται. :sneaky:
Όχι, με χοντρά πλουμιστά και όμορφα καλώδια παίζουν οι περισσότεροι στις εκθέσεις, συνήθως από μια φίρμα που αντιπροσωπεύουν οι ίδιες, ή από μια φίρμα που μοιράζεται τα έξοδα της έκθεσης μαζί τους.

Βεβαίως είναι κι εκείνη η γ@μημενη φωτογραφία του μπουτχια από μια έκθεση που πίσω από τον τρινοβ είχε ένα λευκό πολυμπριζο των 3€ και καλώδια πισί λεπτά παντού, κι έλεγε ο μπουτχιας "ο καλύτερος ήχος της εκθεσης' η κάτι τέτοιο.
Κρίμα, μας χαλάει τον έρωτα.

Σωστά, για πολλούς από σας.
Και όχι μόνο,ακόμα και στην κορεάτικη Silbatone με τις τεράστιες χοάνες οδηγούμενες από ultra-pure μονοτελικούς λυχνιακούς με NOS λάμπες Western Electric...
 
Last edited:


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.311
Μηνύματα
2.858.163
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top