Build Your Dreams (BYD)

[Dimifoot]

Βάρκα να μην είναι

 

[MaxHeadroom]

Αναλυτικά η είδηση εδώ.

 

[bandit]

με αυτες τις προδιαγραφες θα παει 39000.

 

[alexis]

Τόσο έχει και τώρα. Στην Κίνα δεν άλλαξε τιμή. Αν κινηθούν έξυπνα, μετά και την έλευση του εκτρώματος Υ, δεν θα προλαβαίνουν.

 

[bandit]

τωρα εχει 31 και 33 η τελικη τιμη. Αυτη εννοουσα οτι θα αυξηθει. 39000. βασικα πλεον ολοι εκει πουλανε. Ο σφακιανακης θα ειναι πιο κατω;
Μηπως ξερουμε ποτε θα ερθει ελλαδα;

 

[alexis]

Στην Κίνα δεν ανέβηκε. Τώρα τι θα γίνει εδώ είναι άλλο θέμα.

 

[melina]

Έρχεται τούμπανο το νέο Atto 3, και μάλλον πισωκίνητο και 800v.

View attachment 379670

τι χρονιά βγήκε το current?

 

[xfader]

Οι Κινέζοι έχουν ήδη ξεκινήσει να εφαρμόζουν στο αυτοκίνητο το μοντέλο κυκλοφορίας των smartphones. Θα έχουμε ετήσιες ανανεώσεις. Μπορεί να είναι το ίδιο μοντέλο εξωτερικά αλλά θα έχει συνεχή τεχνολογική αναβάθμιση καθιστώντας τα παλιότερα μοντέλα "αρχαία" με όρους hi-tech.

Θα λέμε, έχω π.χ. το Atto 3 του 24 με το χ infotainment, την ψ φόρτιση και τη ζ ισχύ.

 

[melina]

Οι Κινέζοι έχουν ήδη ξεκινήσει να εφαρμόζουν στο αυτοκίνητο το μοντέλο κυκλοφορίας των smartphones. Θα έχουμε ετήσιες ανανεώσεις. Μπορεί να είναι το ίδιο μοντέλο εξωτερικά αλλά θα έχει συνεχή τεχνολογική αναβάθμιση καθιστώντας τα παλιότερα μοντέλα "αρχαία" με όρους hi-tech.

Θα λέμε, έχω π.χ. το Atto 3 του 24 με το χ infotainment, τη ψ φόρτιση και τη ζ ισχύ.

Τα infotainment πιστεύω ότι θα είναι το λιγότερο, στην τελική με ένα android auto/car play τα ξεπερνάς και είσαι up to date συνεχώς.
Το θέμα είναι τι γίνεται με τα βασικά μέρη όπως μπαταρία, διαχείριση ενέργειας, μοτέρ. Αν εκεί αλλάζουν δραστικά τα πράγματα και σύντομα τότε τα προηγούμενα μοντέλα απαξιώνονται σημαντικά και χάνεται η αξία του μτχ. Αυτό θα πρέπει να υπολογιστεί στην τρέχουσα αξία αγοράς από τον κάθε αγοραστή (που μέχρι τώρα είχε μάθει αλλιώς) προτού καταλήξει ότι είναι φθηνό ένα νέο κινέζικο bev και ότι συμφέρει η αγορά του.

 

[MaxHeadroom]

Αυτό δεν είναι κακό, αντίθετα επιβάλλεται για ένα EV που θέλει να παραμένει σύγχρονο σε ένα ταχέως μεταβαλλόμενο τοπίο. Η Tesla είναι ο πρώτος διδάξας και το κάνει με μεγάλη επιτυχία εδώ και χρόνια στο Model 3/Y.

 

[alexis]

Το Dolphin έκανε την εμφάνιση του στην Κινεζική αγορά αρχές 2021 και το Atto 3 αρχές 2022. Κάποιοι λένε ότι μόλις πρόσφατα άρχισαν να κάνουν την εμφάνιση τους στα καταστήματα τα νέα μοντέλα. Οι αλλαγές στην εμφάνιση είναι λίγες. Δεν πρόκειται για νέα μοντέλα αλλά για ενα refresh. Στο τεχνικό κομμάτι οι αλλαγές είναι μεγαλύτερες. Στο Atto 3 αν βγουν αληθινά όσα κυκλοφορούν μιλάμε για άλλο αμάξι, πολύ καλύτερο κατά την άποψη μου. Ψήνομαι

Σε κάθε περίπτωση, αλλαγές μπορούν να γίνουν και στα παλαιότερα μοντέλα που θα βελτιώσουν την όποια απόδοση. Όπως ρύθμιση κατανάλωσης, λειτουργία κλιματισμού, λειτουργία thermal management μπαταρίας υψηλής τάσης για καλύτερο- ταχύτερο charging curve κ.α. Οπότε ναι γίνονται αλλαγές, μέχρι και στην ταχύτητα φόρτισης. Άλλα όχι θαύματα που θα πλησίαζαν τα νέα μοντέλα. Μία ποιο flat φόρτιση είναι αναβάθμιση, και γίνεται με ΟΤΑ. Εύκολα. Δεν χρειάζεται νέο hardware.

 

[TGD]

Τα infotainment πιστεύω ότι θα είναι το λιγότερο, στην τελική με ένα android auto/car play τα ξεπερνάς και είσαι up to date συνεχώς.

Η Google έχει σκοπό να προωθήσει το Google Automotive ως πλήρη λύση. Γι' αυτό δεν δίνει σε κάποιον μόνο το Google Maps.

 

[alexis]

Και η Apple τα ίδια πάνω κάτω. Με το νέο Car Play Ultra η Apple ζητάει πρόσβαση σε όλο το αυτοκίνητο λέει ο CEO της Ford. Και αυτό δεν αρέσει στη Ford, λέει ο CEO. Πρέπει αποφασίσουμε αν θέλουμε να ελέγχει το αυτοκίνητο ο κατασκευαστής ή η Apple, είπε.

 

[xfader]

Τα infotainment πιστεύω ότι θα είναι το λιγότερο, στην τελική με ένα android auto/car play τα ξεπερνάς και είσαι up to date συνεχώς.
Το θέμα είναι τι γίνεται με τα βασικά μέρη όπως μπαταρία, διαχείριση ενέργειας, μοτέρ. Αν εκεί αλλάζουν δραστικά τα πράγματα και σύντομα τότε τα προηγούμενα μοντέλα απαξιώνονται σημαντικά και χάνεται η αξία του μτχ. Αυτό θα πρέπει να υπολογιστεί στην τρέχουσα αξία αγοράς από τον κάθε αγοραστή (που μέχρι τώρα είχε μάθει αλλιώς) προτού καταλήξει ότι είναι φθηνό ένα νέο κινέζικο bev και ότι συμφέρει η αγορά του.

Όσο βρισκόμαστε σε φάση βασικής εξέλιξης τα EVs θα χάνουν την αξία τους αρκετά γρήγορα. Για να σταθεροποιηθεί η κατάσταση θα πρέπει να ωριμάσουν βασικοί παράγοντες:

Χρόνος φόρτισης κάτω από πεντάλεπτο σε όλους τους σταθμούς, μεγάλη αυτονομία χωρίς "25" προϋποθέσεις, ξεκαθάρισμα ως προς την FSD από τα κράτη ώστε να καταλήξουμε στο minimum απαιτούμενο hardware/software. Και το πολύ βασικό, τη μείωση του βάρους που θα επηρεάσει όλα τα υπόλοιπα. Δεν γίνεται να θεωρούμε λογικό να έχουμε 30% αύξηση βάρους σε σχέση με τα ICEV στις ίδιες κατηγορίες. Η τεχνολογία τρέχει αλλά το τέρμα είναι μακριά.

Όσο λοιπόν κάθε νέο μοντέλο έχει τρελές (πρακτικές) διαφορές σε σχέση με το παλιό, το depreciation θα είναι μεγάλο.
Σήμερα, ένα EV πενταετίας φαίνεται σαν αντίκα. Κι εδώ μπαίνει και το θέμα brand. Ακόμα είναι όλα ρευστά στη νέα αγορά. Πόσες μάρκες θα εδραιωθούν στη συνείδηση των αγοραστών; Πόσες θα χαθούν; Πόσο θα πουλιέται π.χ. το Zeekr των 60.000€ που οδήγησα σε 3 χρόνια ως μεταχειρισμένο κι ας είναι σήμερα τεχνολογικά κορυφή;

 

[TGD]

Το μόνο που βλέπω να κρατάει τιμή από τα παλιά είναι το i3. Και να φανταστείς ότι η BMW είχε σκοπό να φτιάξει μόνο 2-3 χιλιάδες από αυτά ως επίδειξη τεχνολογίας και τελικά πούλησε 250 χιλιάδες!

 

[melina]

Όσο βρισκόμαστε σε φάση βασικής εξέλιξης τα EVs θα χάνουν την αξία τους αρκετά γρήγορα. Για να σταθεροποιηθεί η κατάσταση θα πρέπει να ωριμάσουν βασικοί παράγοντες:

Χρόνος φόρτισης κάτω από πεντάλεπτο σε όλους τους σταθμούς, μεγάλη αυτονομία χωρίς "25" προϋποθέσεις, ξεκαθάρισμα ως προς τη FSD από τα κράτη ώστε να καταλήξουμε στο minimum απαιτούμενο hardware/software. Και το πολύ βασικό, τη μείωση του βάρους που θα επηρεάσει όλα τα υπόλοιπα. Δεν γίνεται να θεωρούμε λογικό να έχουμε 30% αύξηση βάρους σε σχέση με τα ICEV στις ίδιες κατηγορίες. Η τεχνολογία τρέχει αλλά το τέρμα είναι μακριά.

Όσο λοιπόν κάθε νέο μοντέλο έχει τρελές (πρακτικές) διαφορές σε σχέση με το παλιό, το depreciation θα είναι μεγάλο.
Σήμερα, ένα EV πενταετίας φαίνεται σαν αντίκα. Κι εδώ μπαίνει και το θέμα brand. Ακόμα είναι όλα ρευστά στη νέα αγορά. Πόσες μάρκες θα εδραιωθούν στη συνείδηση των αγοραστών; Πόσες θα χαθούν; Πόσο θα πουλιέται π.χ. το Zeekr των 60.000€ που οδήγησα σε 3 χρόνια ως μεταχειρισμένο κι ας είναι σήμερα τεχνολογικά κορυφή;

έτσι είναι, αυτά συμβαίνουν σε κάθε τεχνολογική αλλαγή, για αυτό λέμε ότι είμαστε στη φάση των early adopters ακόμα.

 

[alexis]

Όσο βρισκόμαστε σε φάση βασικής εξέλιξης τα EVs θα χάνουν την αξία τους αρκετά γρήγορα. Για να σταθεροποιηθεί η κατάσταση θα πρέπει να ωριμάσουν βασικοί παράγοντες:

Χρόνος φόρτισης κάτω από πεντάλεπτο σε όλους τους σταθμούς, μεγάλη αυτονομία χωρίς "25" προϋποθέσεις, ξεκαθάρισμα ως προς την FSD από τα κράτη ώστε να καταλήξουμε στο minimum απαιτούμενο hardware/software. Και το πολύ βασικό, τη μείωση του βάρους που θα επηρεάσει όλα τα υπόλοιπα. Δεν γίνεται να θεωρούμε λογικό να έχουμε 30% αύξηση βάρους σε σχέση με τα ICEV στις ίδιες κατηγορίες. Η τεχνολογία τρέχει αλλά το τέρμα είναι μακριά.

Όσο λοιπόν κάθε νέο μοντέλο έχει τρελές (πρακτικές) διαφορές σε σχέση με το παλιό, το depreciation θα είναι μεγάλο.
Σήμερα, ένα EV πενταετίας φαίνεται σαν αντίκα. Κι εδώ μπαίνει και το θέμα brand. Ακόμα είναι όλα ρευστά στη νέα αγορά. Πόσες μάρκες θα εδραιωθούν στη συνείδηση των αγοραστών; Πόσες θα χαθούν; Πόσο θα πουλιέται π.χ. το Zeekr των 60.000€ που οδήγησα σε 3 χρόνια ως μεταχειρισμένο κι ας είναι σήμερα τεχνολογικά κορυφή;

Συμφωνώ σε όλα εκτός από την φόρτιση. Είναι τρομερά ακριβό σπορ η ταχυφόρτιση. Και για τον πάροχο και για τις υποδομές. Και λιγότερο για τους κατασκευαστές. Αν θα γίνει ποτέ αυτό που λες δεν θα ζούμε να το δούμε.

 

[costas EAR]

Σήμερα, ένα EV πενταετίας φαίνεται σαν αντίκα.

Έλα μωρέ, δεν είναι έτσι.

Το iD.3 που έχει μαζέψει κάποια χρόνια, καταρχήν είναι σα καινούριο, λάμπει, κι αφετέρου είναι ήσυχο, ευχάριστο στην οδήγηση, όποιος και να μπει το θαυμάζει, κι εμείς που το χρησιμοποιούμε το ευχαριστιόμαστε κάθε μέρα.

Τα καινούρια όμοια, έχουν ελάχιστες διαφορές, ανάξιες λόγου στην ουσία και στην καθημερινότητα.
Το παιδικό software, ήταν εξ'αρχης παιδικό, και έτσι παραμένει όλος ο όμιλος βαγκ.
FSD δεν είχε, και δεν έχει όλος ο όμιλος.
Μηδέν αλλαγή.

Οι μπαταρίες έχουν ακόμα μπόλικη εγγύηση, καθώς απέχουν (ακόμα) να συμπληρωθούν τα 8 χρόνια εγγύησης, αλλά ήδη είναι αρκετά λογικές οι τιμές στα modules, δεν είναι αυτό άγχος.

Την αυτονομία που είχε καινούριο, πάνω κάτω αυτή συνεχίζει να έχει, άντε να έχασε λίγο, σιγά τα ωα.

Ευτυχώς είχα βάλει όλα τα πρόσθετα που έπαιρνε, και έχουμε ευχαριστηθεί να τα χρησιμοποιούμε.

Μπορεί να βγαίνουν κάθε μέρα καινούρια μοντέλα, καλύτερα σε κάποια πράγματα και χειρότερα σε κάποια άλλα, αλλά δεν είναι το ΙΧ στην κατηγορία του να πρέπει οπωσδήποτε να έχεις συνεχώς το καινούριο μοντελάκι μη τυχόν και χάσεις κάτι.

Το depreciation της αξίας ενός ΙΧ είναι δεδομένο εδώ και χρόνια, δεν αποτελεί "επένδυση" το αυτοκίνητο, πεταμένα λεφτά είναι. Αν κάνεις τη δουλειά σου ευχάριστα, με ασφάλεια και χωρίς ταλαιπωρίες, δεν υπάρχει λόγος να ασχολείσαι με αλλαγές. Εργαλείο μετακίνησης είναι.

Τώρα στην περίπτωση που αποτελεί χόμπι το αυτοκίνητο, εκεί αλλάζουν τα δεδομένα και ξεκινάει η βλάβη. Ευχαριστώ, δε θα πάρω.