Cd κλασικής

Dimifoot

Catsicofoot
Editor
Μηνύματα
20.130
Reaction score
51.272
Η ακρόαση έργων Κλασικής Μουσικής δεν κρίνεται αποκλειστικά και μόνον από μία ακρόαση ενός πυκνού σε ηχογράφηση έργου όπως η "Ιεροτελεστία της Άνοιξης". Πάνω από το 60% των έργων που τουλάχιστον ένας πλήρης συλλέκτης και γνώστης της Μουσικής ακούει έχει να κάνει με έργα για σόλο όργανα (κυρίως Πιάνο και τους προγόνους του), Μουσική Δωματίου (Σονάτες για δύο όργανα, Lieder, Τρίο, Κουαρτέτα Έγχόρδων ή με άλλα όργανα και έγχορδα, Κουιντέτα κλπ.), έργα για μικρά σύνολα ή Ορχήστρες Δωμάτίου και προς το τέλος κάποιο έργο Συμφωνικής και Χορωδιακής ή/και Οπερατικής Μουσικής.
Πόσες χαμήλες έχει ή χρειάζεται ένα Πιάνο, ένα Τσέλο, μία Κιθάρα ή έστω ένα Κοντραμπάσο? Πόσες χαμηλές χρειάζεται ένα Κουαρτέτο Έγχόρδων για να ακουστεί ρεαλιστικά (στις συναυλίες εάν κάθεσαι λίγο πίσω, μόλις που διακρίνεις τις χαμηλές του τσέλου ή έχεις μία "δυνατή" σε ήχο εικόνα)?
Αλλά και σε έργα με μεγάλες Ορχήστρες, Χορωδίες κλπ. το μεγαλύτερο μου πρόβλημα είναι ή καθαρότητα, η πλήρης εικόνα και η όσο γίνεται μία πιο ουδέτερη ως προς τον τόνο ηχητική αναπαράσταση.
Και, εν τέλει, εάν έχεις ένα ηχείο της τάξης και της κλάσης (και του όγκου) του Wilson Audio ή της Focal (εννόω τα μεγάλα μοντέλα τους) και αντίστοιχα ενισχυτικά και πηγή που μπορούν να τα υποστηρίξουν, πόσο πραγματικά σου χρειάζεται ένα υπογούφερ?
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά.
Και αναρωτιέμαι αν θα έπρεπε να έχουμε ένα έτοιμο συμπυκνωμένο θρεντ, χωρίς το μακρύ και το κοντό του καθενός, όπου να παραπέμπονται όσοι θέλουν να μάθουν κάτι παραπάνω.

Επειδή ο @Prince ξέρει καλά αγγλικά και είναι διαβαστερός, και είμαι σίγουρος πως θα ήθελε να μάθει για την σωστή αναπαραγωγή της μουσικής που τόσο αγαπάει- αλλά μέχρι τώρα δεν την έχει ακούσει ;) :o, θα τον παραπέμψω απευθείας στην πηγή:

 

Kotsidis John

Photography
Moderator
Μηνύματα
11.509
Reaction score
21.291
Η ακρόαση έργων Κλασικής Μουσικής δεν κρίνεται αποκλειστικά και μόνον από μία ακρόαση ενός πυκνού σε ηχογράφηση έργου όπως η "Ιεροτελεστία της Άνοιξης". Πάνω από το 60% των έργων που τουλάχιστον ένας πλήρης συλλέκτης και γνώστης της Μουσικής ακούει έχει να κάνει με έργα για σόλο όργανα (κυρίως Πιάνο και τους προγόνους του), Μουσική Δωματίου (Σονάτες για δύο όργανα, Lieder, Τρίο, Κουαρτέτα Έγχόρδων ή με άλλα όργανα και έγχορδα, Κουιντέτα κλπ.), έργα για μικρά σύνολα ή Ορχήστρες Δωμάτίου και προς το τέλος κάποιο έργο Συμφωνικής και Χορωδιακής ή/και Οπερατικής Μουσικής.
Πόσες χαμήλες έχει ή χρειάζεται ένα Πιάνο, ένα Τσέλο, μία Κιθάρα ή έστω ένα Κοντραμπάσο? Πόσες χαμηλές χρειάζεται ένα Κουαρτέτο Έγχόρδων για να ακουστεί ρεαλιστικά (στις συναυλίες εάν κάθεσαι λίγο πίσω, μόλις που διακρίνεις τις χαμηλές του τσέλου ή έχεις μία "δυνατή" σε ήχο εικόνα)?
Αλλά και σε έργα με μεγάλες Ορχήστρες, Χορωδίες κλπ. το μεγαλύτερο μου πρόβλημα είναι ή καθαρότητα, η πλήρης εικόνα και η όσο γίνεται μία πιο ουδέτερη ως προς τον τόνο ηχητική αναπαράσταση.
Και, εν τέλει, εάν έχεις ένα ηχείο της τάξης και της κλάσης (και του όγκου) του Wilson Audio ή της Focal (εννόω τα μεγάλα μοντέλα τους) και αντίστοιχα ενισχυτικά και πηγή που μπορούν να τα υποστηρίξουν, πόσο πραγματικά σου χρειάζεται ένα υπογούφερ?

τοτε, μπορουμε ν ακουμε και απο τρανζιστορακι η απο ραδιοφωνακι η απο κινητο, ολα μια χαρα ειναι μια χαρα ακουγονται, αλλα να μη μιλαμε για hi fidelity οταν ερχεται η ωρα αυτη...
 
  • Love
Reactions: PMC

Μηνύματα
1.406
Reaction score
1.832
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά.
Και αναρωτιέμαι αν θα έπρεπε να έχουμε ένα έτοιμο συμπυκνωμένο θρεντ, χωρίς το μακρύ και το κοντό του καθενός, όπου να παραπέμπονται όσοι θέλουν να μάθουν κάτι παραπάνω.

Επειδή ο @Prince ξέρει καλά αγγλικά και είναι διαβαστερός, και είμαι σίγουρος πως θα ήθελε να μάθει για την σωστή αναπαραγωγή της μουσικής που τόσο αγαπάει- αλλά μέχρι τώρα δεν την έχει ακούσει ;) :o, θα τον παραπέμψω απευθείας στην πηγή:

Ευχαριστώ για το πολύ ενδιαφέρον tip, αλλά το σύστημά μου δεν το έχω στήσει μόνος και αγνοώντας όλα όσα πρέπει να έχω κάνει πρίν την ακρόαση. Με έχουν συμβουλεύσει οι ειδικοί και το σύστημα έχει στηθεί ως έδει για την πιστότερη και καλλίτερη δυνατή ακρόαση στο χώρο μου.
 

Dimifoot

Catsicofoot
Editor
Μηνύματα
20.130
Reaction score
51.272
Ευχαριστώ για το πολύ ενδιαφέρον tip, αλλά το σύστημά μου δεν το έχω στήσει μόνος και αγνοώντας όλα όσα πρέπει να έχω κάνει πρίν την ακρόαση. Με έχουν συμβουλεύσει οι ειδικοί και το σύστημα έχει στηθεί ως έδει για την πιστότερη και καλλίτερη δυνατή ακρόαση στο χώρο μου.
Οι ειδικοί σου ήταν αδιάβαστοι
Διάβασε το βιβλίο και θα καταλάβεις.
Κεφάλαιο 8 αν θυμάμαι καλά
 

Kotsidis John

Photography
Moderator
Μηνύματα
11.509
Reaction score
21.291
αχ τι τραβαμε αχ... θ αρχισω να γραφω ως εμπειροτατος την 3 συγχορδια σε Ντο Υφεση και μετα για την 8η γραμμη στο πενταγραμμο της μουσικης και το κλειδι του Φα
 

Μηνύματα
1.406
Reaction score
1.832
τοτε, μπορουμε ν ακουμε και απο τρανζιστορακι η απο ραδιοφωνακι η απο κινητο, ολα μια χαρα ειναι μια χαρα ακουγονται, αλλα να μη μιλαμε για hi fidelity οταν ερχεται η ωρα αυτη...
Δηλαδή ένα σύστημα με μία αρκετά ακριβή πηγή CD/SACD & Blu-ray, με hi-end ενισχυτικά (χωριστός Προενισχυτής με χωριστό Power supply) και ηχεία της τάξης της Wilson Audio δεν αποτελεί καν hi-fi και ισοδυναμεί με τρανζιστοράκι και ραδιοφωνάκι? ΟΚ. So be it...
 

Kotsidis John

Photography
Moderator
Μηνύματα
11.509
Reaction score
21.291
Δηλαδή ένα σύστημα με μία αρκετά ακριβή πηγή CD/SACD & Blu-ray, με hi-end ενισχυτικά (χωριστός Προενισχυτής με χωριστό Power supply) και ηχεία της τάξης της Wilson Audio δεν αποτελεί καν hi-fi και ισοδυναμεί με τρανζιστοράκι και ραδιοφωνάκι? ΟΚ. So be it...
Φυσικα και ειναι hi fi δεν ειπε κανεις κατι τετοιο, καταλαβετε τον παραλληλισμο.
 

Μηνύματα
1.406
Reaction score
1.832
Οι ειδικοί σου ήταν αδιάβαστοι
Διάβασε το βιβλίο και θα καταλάβεις.
Κεφάλαιο 8 αν θυμάμαι καλά
Ευχαριστώ για το (προφανώς) πολύτιμο tip. Θα ενημερώσω μερικούς από τους προσβάσιμους φίλους ειδικούς να ενημερωθούν, καθόσον (προδήλως) παραμένουν "αδιάβαστοι".
Εγώ είμαι αρκετά μεγάλος για περισσότερες αλλάγες και πολύ ικανοποιημένος για τη μουσική εικόνα που έχω. Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει κάτι καλλίτερο και χαίρομαι που μπορεί να το έχετε...βρει. Απλώς, είμαι πολύ ικανοποιημένος από αυτό που έχω...(και όταν είσαι στη Δύση της ηλικίας σου δεν έχει και πολύ νόημα να επιζητείς μία νέα περίλαμπρη Ανατολή...).
 

Μηνύματα
1.406
Reaction score
1.832
Φυσικα και ειναι hi fi δεν ειπε κανεις κατι τετοιο, καταλαβετε τον παραλληλισμο.
Πάλι καλά που είναι hi fi, έστω και έαν δεν μπορούμε να μιλήσουμε (ή μάλλον να μιλήσω) για...hi fidelity...
Τέλος πάντων. Σίγουρα έχετε καλλίτερη εικόνα της υψηλής πιστότητας.
 

Μηνύματα
1.118
Reaction score
419
Ένα σύστημα στήνεται για να αναπαράγει σωστά όλα τα έργα και τα δύσκολα και τα εύκολα. Το ποιά έργα είναι δύσκολα ή εύκολα το λέει η εγγραφή. Το σύστημα καλείται να ναπαράγει σωστά το περιεχόμενο ενός μέσου αποθήκευσης τίποτε δεν μπορεί να κάνει παραπάνω αλλά και τίποτε δεν πρέπει να κάνει λιγότερο. Ότι διαφορετικό κάνει είναι παραμόρφωση. Σφάλετε αν νομίζετε ότι η σωστή αναπαραγωγή ενός σωστά γραμμένου σολο οργάνου είναι εύκολη υπόθεση. Σωστή απόδοση όλου του ακουστικού φάσματος σημαίνει ότι ένα σύστημα αναπαραγωγής πρέπει να αναπαράγει σωστά τις εντάσεις σύμφωνα με τις καμπύλες ακουστότητας fletcher & manson. Πίστεψέ με πολύ λίγα συστήματα από μόνα τους (χωρίς sub) παίζουν σωστά, σύμφωνα με τις καμπύλες ακουστότητας. Δείτε τι χάνετε λόγω μη σωστής αναπαραγωγής

1611231530065.png

ότι είναι κάτω από 120Ηz οι περισσότεροι ενισχυτές δεν μπορούν να τα αναπαράγουν σωστά. Το πιάνο δε είναι απο τα δυσκολότερα όργανα στο να εγγραφούν σωστά, σκέψου για να αναπαραχθούν. Οι μεγάλες χορωδίες είναι τραγικό το πως αναπαράγονται από την συντριπτική πλειονότητα των οικιακών συστημάτων. Μην ξεχνάς ότι η wilson έχει στις τάξεις της τέρας υπογούφερ για να υποστηρίξει την ναυαρχίδα της.
Όμως δεν χρειάζεται (εφόσον δεν έχεις τόσα χρήματα για πέταμα) να πας σε εξωτικές λύσεις γιατί η επιστήμη προχώρησε, ευτυχώς για μας και μπορείς να απολαύσεις πλέον εξόχως περισσότερο ένα έργο κλασσικής μουσικής από ένα καλά στημένο, οικονομικά υποφερτό, πολυκάναλο σύστημα.
 

Attachments


Μηνύματα
1.406
Reaction score
1.832
Ένα σύστημα στήνεται για να αναπαράγει σωστά όλα τα έργα και τα δύσκολα και τα εύκολα. Το ποιά έργα είναι δύσκολα ή εύκολα το λέει η εγγραφή. Το σύστημα καλείται να ναπαράγει σωστά το περιεχόμενο ενός μέσου αποθήκευσης τίποτε δεν μπορεί να κάνει παραπάνω αλλά και τίποτε δεν πρέπει να κάνει λιγότερο. Ότι διαφορετικό κάνει είναι παραμόρφωση. Σφάλετε αν νομίζετε ότι η σωστή αναπαραγωγή ενός σωστά γραμμένου σολο οργάνου είναι εύκολη υπόθεση. Σωστή απόδοση όλου του ακουστικού φάσματος σημαίνει ότι ένα σύστημα αναπαραγωγής πρέπει να αναπαράγει σωστά τις εντάσεις σύμφωνα με τις καμπύλες ακουστότητας fletcher & manson. Πίστεψέ με πολύ λίγα συστήματα από μόνα τους (χωρίς sub) παίζουν σωστά, σύμφωνα με τις καμπύλες ακουστότητας. Δείτε τι χάνετε λόγω μη σωστής αναπαραγωγής

View attachment 197023
ότι είναι κάτω από 120Ηz οι περισσότεροι ενισχυτές δεν μπορούν να τα αναπαράγουν σωστά. Το πιάνο δε είναι απο τα δυσκολότερα όργανα στο να εγγραφούν σωστά, σκέψου για να αναπαραχθούν. Οι μεγάλες χορωδίες είναι τραγικό το πως αναπαράγονται από την συντριπτική πλειονότητα των οικιακών συστημάτων. Μην ξεχνάς ότι η wilson έχει στις τάξεις της τέρας υπογούφερ για να υποστηρίξει την ναυαρχίδα της.
Όμως δεν χρειάζεται (εφόσον δεν έχεις τόσα χρήματα για πέταμα) να πας σε εξωτικές λύσεις γιατί η επιστήμη προχώρησε, ευτυχώς για μας και μπορείς να απολαύσεις πλέον εξόχως περισσότερο ένα έργο κλασσικής μουσικής από ένα καλά στημένο, οικονομικά υποφερτό, πολυκάναλο σύστημα.
Ευχαριστώ για την αναλυτική ενημέρωση. Δεν μου είναι άγνωστα όλα αυτά. Όταν έκτιζα το σύστημά μου, είχα ενημερώθει για τις εναλλακτικές. Προτίμησα να οικοδομήσω ένα σύστημα όπου όλα τα μέρη να μπορούν να αποδώσουν το όπτιμουμ. Ο τελικός ενισχυτής μου αποδίδει πάρα πολύ καλά "ό,τι είναι κάτω από 120Hz" καθώς και τα ηχεία μου αντίστοιχα. Φυσικά, πάντα υπάρχει το καλλίτερο...
 

sterkon

Τελεοράσεις!
Μηνύματα
976
Reaction score
1.611
Παιδιά, σας αγαπώ, σας εκτιμώ, αλλά όταν μιλάτε για αναπαραγωγή ηχογράφησης συμφωνικής ορχήστρας σε οικιακό χώρο, μη χρησιμοποιείτε τη λέξη "ρεαλιστική" η παράγωγα αυτής... Θα πέσουν τα ταβάνια να μας πλακώσουν όλους...! 🙄😏
 





sterkon

Τελεοράσεις!
Μηνύματα
976
Reaction score
1.611
Καλυτερότερο, και μη παρέκει! Από μία στάθμη και πάνω (ανάλογα το "σαλόνι") ακούς μόνο τους τοίχους σου, άσχετα αν το "σύστημα" είναι των 1000 η του 1000000 €... Και πάντα, αυτή η στάθμη στην οποία τα πάντα γκρεμίζονται, για συμφωνική πάντα οι για πινκ φλουδ, είναι πολύ κάτω από το ρεαλιστικό... Καλά κάνουμε και κυνηγάμε τις χίμαιρες, αλλά να μη λέμε ότι τις πιάσαμε κιόλας! 😋😋🥂
 

Decembered

Μαϊμού
Μηνύματα
9.947
Reaction score
19.374
οι καλλιτεχνες που επιθυμουν την ακροαση σε υπσηλου επιπεδου ηχοσυστηματα και οχι ραδιοφωνακια παρακαλουνται να το δηλωσουν και να ζητησουν συγνωμη απο τους οπαδους τους που τους κοροιδεπσαν τοσα χρονια μπροστα στα αυτια τους...
ευχαριστω
 

Dimifoot

Catsicofoot
Editor
Μηνύματα
20.130
Reaction score
51.272
Καλυτερότερο, και μη παρέκει! Από μία στάθμη και πάνω (ανάλογα το "σαλόνι") ακούς μόνο τους τοίχους σου, άσχετα αν το "σύστημα" είναι των 1000 η του 1000000 €... Και πάντα, αυτή η στάθμη στην οποία τα πάντα γκρεμίζονται, για συμφωνική πάντα οι για πινκ φλουδ, είναι πολύ κάτω από το ρεαλιστικό... Καλά κάνουμε και κυνηγάμε τις χίμαιρες, αλλά να μη λέμε ότι τις πιάσαμε κιόλας! 😋😋🥂
Ραδιοφωνάκι λοιπόν :lolsign:

Πάντως θυμάμαι χαρακτηριστικά μετά από εξόρμηση των Βλαμμένων Βορείου Ελλάδος στο Μέγαρο Θεσσαλονίκης πριν 3-4 χρόνια (9η Beethoven) , την σύζυγο του @Abessalom να λέει:

"Στο σπίτι μας ακούγεται καλύτερα". Και είχε δίκιο.
 



Staff online

  • Zizik
    Πωλούνται υπεροχόσκυλα!
  • vet
    Audio, Δημοσιογράφος
  • spylab
    Wile E. Coyote Συντονιστής Θρησκευτικών

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
159.382
Μηνύματα
2.496.049
Members
35.945
Νεότερο μέλος
fanou
Top