DACs - τελειωμό δεν έχουν

Mr Spock

demokratischer - sektor
Μηνύματα
18.410
Reaction score
50.370
Ο νέος Reference DAC από την MSB, στα ίχνη του Select.





Ο γνωστός κατασκευαστής παρουσίασε πρόσφατα έναν νέο μετατροπέα ο οποίος βασίζεται στην τεχνολογία Hybrid του κορυφαίου Select αλλά κινείται σε μια χαμηλότερη κατηγορία τιμής, επειδή χρησιμοποιεί τέσσερα αρθρώματα αντί των οκτώ. Η δυνατότητα προσαρμογής στις ανάγκες του χρήστη, φυσικά, παραμένει και ο μετατροπέας μπορεί να χειριστεί streams PCM και DSD.
Ένα από τα βασικά χαρακτηριστικά στην εμφάνιση του Reference είναι η μεγάλη οθόνη του, ειδικά σχεδιασμένη για να διαβάζεται από μακρυά. Τα ηλεκτρονικά που την υποστηρίζουν βρίσκονται σε ειδικό θύλακα του μονοκόμματου σασί, ώστε να μην επιδρούν στα υπόλοιπα κυκλώματα και η MSB έχει φροντίσει ώστε ο ρυθμός ανανέωσής του να είναι κατάλληλα συγχρονισμένος με το DSP ώστε να ελαχιστοποιούνται οι παρεμβολές.
Η τροφοδοσία της συσκευής βασίζεται σε εξωτερικό τροφοδοτικό και είναι διαχωρισμένη για το ψηφιακό και το αναλογικό τμήμα της. Αν κάποιος θέλει να αναβαθμίσει τις συνθήκες τροφοδοσίας, μπορεί να χρησιμοποιήσει δύο τροφοδοτικά Mono Powerbase μετατρέποντας την αρχιτεκτονική του Reference σε dual mono, με ακόμη καλύτερα αποτελέσματα, αναφέρει η MSB.
Ο νέος μετατροπέας, στην βασική του έκδοση, βασίζεται σε τέσσερα αρθρώματα Hybrid και περιλαμβάνει δύο συμβατικές ψηφιακές εισόδους (ομοαξονική και οπτική), το βασικό άρθρωμα αναλογικής εξόδου, το κύκλωμα χρονισμού Femto 140 και το “μονό” τροφοδοτικό Dual Powerbase. Η συσκευή είναι συμβατή με όλα τα αρθρώματα εισόδου που χρησιμοποιούνται στον Select και μπορεί να χρησιμοποιήσει, επίσης, τα κυκλώματα clock Femto 77 και Femto 33. Σε ό,τι αφορά την αναλογική έξοδο, ο χρήστης μπορεί να επιλέξει το άρθρωμα των αναλογικών εισόδων (ώστε ο Reference να χρησιμοποιηθεί ως πλήρης προενισχυτής), κύκλωμα ρύθμισης της στάθμης καθώς και πρόσθετες αναλογικές εξόδους. Ανάλογα με την ψηφιακή είσοδο που θα χρησιμοποιηθεί, ο Reference μπορεί να διαχειριστεί streams PCM μέχρι 32-bit/3,072MHz, και DSD μέχρι DSD 8x.
Η τιμή της συσκευής ξεκινά από τις 39.500 δολάρια (για την βασική έκδοση, στην αμερικανική αγορά) και διαμορφώνεται ανάλογα με τα αρθρώματα που θα επιλέξει ο χρήστης καθώς και με το φινίρισμα.


http://avmentor.gr/news/2017/msb_reference_dac.htm
 



costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.664
Ναι, ναι, είμαι σε δίλημμα, να τα δώσω τα λεφτά για ένα ντακ, διαστάσεων 44*44 με 8 εκατοστά ύψος, ή για να πάρω το νέο Φορντ φοκους ερ ες, ή το φρέσκο σιβικ τάιπ αρ ρε αδερφέ, το καλύτερο προσθιοκινητο αυτοκίνητο του πλανήτη, και να μου περισσεύουν και λεφτά!

Δε λέω, εξαιρετικές κατασκευές, αλλά νισαφι με το κόστος, είπαμε, αλλά όχι κι έτσι, αυτό είναι θράσος..

Το τιμολογιακό θράσος τους έχει ξεφύγει, καθώς, όπως βλέπω στο site τους, το "the select DAC" ξεκινά από τα $89,950.00 (όχι 90 χιλιάρικα), και πάλι καλά να λές, αφού το κινηματογραφικό 8-καναλο ντακ τους, λυπάμαι που σας το λέω, αλλά ξεκινάει από τα $124,995.00 δηλαδή ούτε καν 125 χιλιάδες αμερικαν νταλαρς.

Γελοίοι..
Ε γελοίοι..
 
Last edited:




Μηνύματα
1.469
Reaction score
1.407
OK... Μιλάμε για τεράστια φούσκα που κάποια στιγμή θα σκάσει και θα πωλούνται όλα αυτά για κανένα χιλιάρικα. Προς το παρόν ας είναι καλά η κινεζική αγορά που αύτος είναι ο στόχος. 2 /3 να πουλήσουν εκεί τα βγάλανε τα λεφτά τους...εδω πουλάνε τα linuxοκουτα 3 κι 4 και 5 χιλιάρικα... Που η αξία τους σε υλικά δεν ξεπερνάει τα 200 το πολύ ευρώ. Έλεος πια....
 

Μηνύματα
1.123
Reaction score
725
Με τα λεφτα αυτα αγοραζεις ενα δυαρακι σπιτι και το εκμεταλλευεσαι.
Βεβαια δε μπορω να μπω στη τσεπη των αλλων :)
 

T

Tadakis

Guest
39.500 δολάρια η βασική έκδοση;
Η "βασική";

Ούτε BMW να ήταν...
Έλα τώρα....είμαι σίγουρος ότι το ξέρεις. Κανείς δεν πληρώνει MSRP σε αυτά τα 'ultra high end'. Ξεκινάνε και κατεβαίνουν από το 50% από αυτό που αρχικά λένε ότι στοιχίζουν. Το ίδιο συμβαίνει σε όλα τα 'εκλαϊκευμένα' luxury προϊόντα/brands (π.χ. Rolex, BMW κλπ.) . Βέβαια και πάλι υπερτιμημένα είναι αλλά πως θα έχεις 'another good story to be told' σε οποιον βλέπει το μηχάνημα.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.664
Το πιο "υπερτιμημένο" DAC που θα μπορούσα να αγοράσω, είναι η τοπ της φίρμας 8-καναλη μετρικ χαλο στα 2,5 χιλιάρικα, και πάλι είχα σοβαρούς ενδοιασμούς για αυτό το ποσό, ασχέτως αν συμπεριλαμβάνει από phono stage μέχρι της Παναγιάς τα μάτια, κι είναι εξόχως υποτιμητικό να την αποκαλεί κανείς ως μόνο ένα "8-καναλο ντακ"...

Που περιλαμβάνει 10 ντακ (πρόσθεσε 2 στην έξοδο ακουστικών) και a/d converters σε archival quality.

Δηλαδή, ακόμα κι αν την υποτιμήσεις ως ένα απλό 10-καναλο ντακ, το κόστος πάει 250€ στο ντακ και πάλι το σκεφτόμουν, κι όχι γιατί δεν είχα οικονομική άνεση, αλλά γιατί ήξερα ότι με κλέβουν σε αυτά τα λεφτά, όσο καλό κι αν είναι.

Και μιλάμε τώρα για 90 χιλιάρικα το δικάναλο ντακ; Δε πάτε καλά... Αυτά είναι ο ορισμός της γελοιοτητας. 90 χιλιάδες φορές να μου κοπούν τα χέρια και 90 ντιμπι πτώση ακοής να πάθω. :p
 

zakman35

Επαγγελματίας
Μηνύματα
1.985
Reaction score
4.008
Και εδώ το Select στην παρουσίαση που έγινε επί Ελληνικού εδάφους.

IMG_20170331_225034.jpg
 

Μηνύματα
8
Reaction score
10
Ναι, ναι, είμαι σε δίλημμα, να τα δώσω τα λεφτά για ένα ντακ, διαστάσεων 44*44 με 8 εκατοστά ύψος, ή για να πάρω το νέο Φορντ φοκους ερ ες, ή το φρέσκο σιβικ τάιπ αρ ρε αδερφέ, το καλύτερο προσθιοκινητο αυτοκίνητο του πλανήτη, και να μου περισσεύουν και λεφτά!

Δε λέω, εξαιρετικές κατασκευές, αλλά νισαφι με το κόστος, είπαμε, αλλά όχι κι έτσι, αυτό είναι θράσος..

Το τιμολογιακό θράσος τους έχει ξεφύγει, καθώς, όπως βλέπω στο site τους, το "the select DAC" ξεκινά από τα $89,950.00 (όχι 90 χιλιάρικα), και πάλι καλά να λές, αφού το κινηματογραφικό 8-καναλο ντακ τους, λυπάμαι που σας το λέω, αλλά ξεκινάει από τα $124,995.00 δηλαδή ούτε καν 125 χιλιάδες αμερικαν νταλαρς.

Γελοίοι..
Ε γελοίοι..
Καλημέρα: μία άλφα stelvio... Την είδα, και ζαλίσθηκα.
 

zakman35

Επαγγελματίας
Μηνύματα
1.985
Reaction score
4.008
Η τιμολογιακή πολιτική της κάθε εταιρείας είναι δικό της θέμα.

Το σίγουρο είναι ότι τα dac τύπου ladder είναι σαφώς καλύτερα ηχητικά και συνήθως ακριβότερα.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.399
Reaction score
27.687
Το μόνο που πληρώνεις σε τέτοια νούμερα είναι το πρεστίζ της εταιρίας. Άλλο κύρος έχει αν κοστολογεί 5000€ και άλλο στα 100000€. Και δυστυχώς όσο υπάρχουν αυτοί που τα δίνουν θα υπάρχουν και αυτοί που τα ζητούν. Και θα ζητούν όλο και παραπάνω.
Στο Αμέρικα, όταν ο γιός ανέλαβε την εταιρία από τον πατέρα, στην πρώτη έκθεση που πήγε κατέβαζε θεούς και δαίμονες με τις τιμές που έβλεπε στον ανταγωνισμό. Έγραψε ότι "για αυτό μας μισεί ο κόσμος, τη τιμές ειναι αυτές, οι κατασκευαστές πρέπει να καταλάβουν ότι είναι απλά ενα χόμπι κλπ κλπ". Τότε το ακριβότερο προϊόν του είχε ούτε $10000. Μετά την έκθεση κάποιος του έβγαλε τα γυαλιά ηλίου που φόραγε μέσα στο σκοτεινό δωμάτιο και ξαφνικά από εκεί που έβλεπε μόνο τα ράφια, τώρα βλέπει και το μέλι. $60000 το ακριβότερο προϊόν του σήμερα. Έτσι, επειδή είναι χόμπι. Όποιος τον έχει στο FB ξέρει τη λέω.
Φούσκα είναι αλλά είναι από αυτές που δεν θα σκάσουν ποτέ. Και δεν θα σκάσει γιατί σημασία δεν έχει τη πουλάς αλλά πως το πουλάς.
Είδαμε και το παράδειγμα του Carver. Προσπάθησε να ξυπνήσει τον κόσμο αλλά αυτός διάλεξε να αλλάξει πλευρό και να συνεχίσει τον ύπνο. Έτσι και αυτός από εκεί που σέρβιρε καφέ για ξύπνημα τώρα λέει νανουρίσματα, και καλά κάνει.
Όταν ο Wilson έβγαλε το WAMM Master Chronosonic των $600.000 όλοι "προσκύνησαν" τον μαέστρο του time alignment. Κανένας δεν κοίταξε καν τα DEQX που το παρουσίασαν πρώτοι και έχουν $4000. Στη βιομηχανία αλληλοϋποστηρίζονται για να υπάρχουν.
Άλλος πάλι κατασκευαστής έβριζε φόρα παρτίδα τους reviewers που πηγαίνουν και καλά "πληρωμένα" ταξιδάκια στα εργοστάσια ανά τον κόσμο . Ή τους reviewers που παίρνουν τα μηχανάκια για review και τα κρατάνε για πάντα. Αυτός δεν είναι reviewer, αυτός είναι μια κλασική ....τάνα, έγραψε.
Το σύστημα από όπου και να το πιάσεις βρωμάει. Η μόνη λύση είναι, σε απόσταση.
Ζούμε στην εποχή της πληθώρας διαθέσιμων πληροφοριών. Όλα είναι εκεί έξω. Όποιος θέλει ξυπνάει.
Για όλους τους άλλους υπάρχει το Bank Transfer.
 
Last edited:

Gojakla

Αρχαιολάγνος πιουριτανίστας
Μηνύματα
5.250
Reaction score
7.491
Απο την αλλη, ετσι για το flame δλδ.... τι ακριβως κραζουμε; Επιχειρησεις οι οποιες θελουν να μεγιστοποιησουν τα κερδη τους;

Που εισαι ρε xfadeeeeeeeer?

:D
 

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.869
Reaction score
20.360
(πρέπει να το έχω γράψει και στο παρελθόν, σε παρόμοιες περιπτώσεις)

Όπως λένε και στο χωριό μου "Εγώ 'στραβώνω' και πουλώ, εσύ 'βλέπε' κι αγόραζε".
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.664
Απο την αλλη, ετσι για το flame δλδ.... τι ακριβως κραζουμε; Επιχειρησεις οι οποιες θελουν να μεγιστοποιησουν τα κερδη τους;
Δεν υπάρχει καμία απολύτως αντίρρηση να μεγιστοποιούν οι φίρμες τα κέρδη τους, άλλωστε ο νόμος της προσφοράς και ζήτησης ισχύει ανελλιπώς.
Υπάρχουν όμως τα αντικειμενικά όρια της γελοιότητας, πχ $124,995.00 και όχι 125,000 στρόγγυλα, ε, είναι γελοίο, όπως και να το δεις..

Ταυτόχρονα, για κάθε αντικείμενο, υπάρχουν όρια τιμής, πάνω από τα οποία καταντά γελοίο το θέμα, πχ κινητό τηλέφωνο, υπάρχουν πολλές αξιόλογες προτάσεις στο εύρος τιμών 250-500€, και υπάρχουν και τα τοπ, τα πιο ακριβά τηλέφωνα, που πάνε στα 1000-1500€ χονδρικά, άντε να το πάμε μέχρι 2.000€. Προφανώς για την πλειοψηφία του κόσμου, είναι μεγάλη υπερβολή να δώσεις 1,5 και 2 χιλιάρικα για τηλέφωνο, αλλά αν τα έχει κανείς, τα δίνει και παίρνει ένα τοπ τηλέφωνο.

Άντε πες ότι βγαίνει και μια γκάμα τηλεφώνων στα 5-15.000 €, που είναι εμφανισιακά σα κοσμήματα, για τους πολύ πλούσιους. Οκ, ο βαθύπλουτος ας πάει να το πάρει το κόσμημα, για τους υπόλοιπους όμως δεν έχει καν νόημα σα τηλέφωνο, διότι αποτελεί κατ'ουσιαν "κόσμημα" και δε περιορίζεται στη χρήση του τηλεφώνου.

Πες τώρα ότι υπάρχει απλής εμφάνισης τηλέφωνο (όχι "κόσμημα"), το οποίο πωλείται στα 90.000€ και στα 125.000€ στη "βασική έκδοση" παρακαλώ... Δε το βρίσκεις γελοίο σα νούμερο για .. τηλέφωνο .."βασικής έκδοσης" κιόλας; Αλήθεια δηλαδή..

Ε, να, αυτά λέμε.

Προφανώς, για το εν λόγω DAC, όποιος νομίζει ότι το χρειάζεται και διαθέτει τα βαλαντια, καλά θα κάνει να τα δώσει και να το πάρει, διότι ούτε κόσμημα δεν είναι, ούτε καμία ιδιαίτερη εμφάνιση δεν έχει, και δεν πρόκειται για "μεταξωτές κορδέλες", είναι όντως πολύ αξιόλογο κατασκευαστικά.

Η τιμή του όμως ως προϊόν της κατηγορίας των DAC, είναι γελοία.

Συγκριτικά λόγου χάριν, ο προ των mola mola, ο οποίος διαθέτει απολύτως κορυφαίο DAC και ταυτόχρονα δεν είναι απλώς ένα "DAC", είναι ένα ιδιαίτερα ακριβό προϊόν, που προφανώς δεν απευθύνεται σε όλον τον κόσμο λόγω τιμής, αλλά η τιμή του ως προϊόν της κατηγορίας των "προενισχυτών με ενσωματωμένο DAC" δεν είναι ... γελοία.

Δηλαδή, ο Mola Mola Makua κοστίζει: €8.500 (Makua), €6.000 (DAC), €2.000 (Phono)

Ναι, είναι πολύ ακριβό. Δεν είναι για όλους.
Ναι, είναι ιδιαίτερα αξιόλογο σα κατασκευή.
Δεν είναι μεταξωτές κορδέλες, κάθε άλλο.
Η τιμή του, αν και υψηλή, δεν είναι .. "γελοία".

Του αλλουνού, είναι. Ιδίως με το στυλ 89.999 και 129.999...
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.399
Reaction score
27.687
Ιδίως με το στυλ 89.999 και 129.999...
Όπως άριστα τόσα χρόνια τη χρησιμοποιούν οι διαφημιστές, έτσι οι επόμενοι που ακολουθούν πάντα είναι οι μαρκετίστες.

Ο λόγος για τη Νευροσυσχετιστική Μάθηση.
Ξεκίνησε από τις τιμές στα supermarket και πάει όσο θέλει ο καθένας.
 



ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.312
Μηνύματα
2.858.177
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top