DACs - τελειωμό δεν έχουν

[Vakis2000]

Συμφωνώ με τα αναφερόμενα, ευχαριστώ για τον ενδιαφέρον και τις πληροφορίες.
Προχωρώ στην αγορά του topping και βλέπουμε. (μου αρέσει και σε εμφάνιση!).

Άρα θα έχομε συνέχεια στο θέμα, μετά τα συγκριτικά. Ενδιαφέρον το θέμα, και πράγματι ένας λόγος εκτόνωσης! Τι πιο ευχάριστο τούτες τις δύσκολες ημέρες του αποκλεισμού!

Βλέπω δε, ότι το topping παίρνει ρεύμα από την usb θύρα , ή κάνω λάθος? Αυτό είναι βολικό, διότι λειτουργεί μόνο όταν είναι ανοικτός ο Η/Υ (αυτό είναι και το ζητούμενο!)...
Το dacmagic με ταλαιπωρεί στο θέμα αυτό με το άνοιξε - κλείσε χειροκίνητα αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος. (Το υπόλοιπο σύστημα ως γνωστόν το διαχειρίζεται το Harmony).

 

[symos]

Πάντως εγώ πριν λίγες μέρες αγόρασα το SMSL M500, που έχει από τα κορυφαία sinad βάσει Αμίρ και είναι στην κατηγορία τιμής που λέτε πως υπάρχει κενό.

Στην κατηγορία αυτή πέφτουν κι άλλα DAC της SMSL αν δεν κάνω λάθος, όπως το καινούριο SU-9. Το οποίο αν μετράει τουλάχιστον όσο καλά όσο το SU-8 που αντικαθιστά, θα είναι επίσης κορυφαίο.

Άρα προσωπικά δεν βλέπω που υπάρχει αυτό το κενό. Δεν τα λέω για να σε μπερδέψω, αφού ήδη έκανες την επιλογή σου, απλά προς ενημέρωση του φιλοθεάμονος κοινού.

ΥΓ. Τα προαναφερθέντα έχουν και remote (οπότε είναι controllable από το Harmony) και εξωτερική τροφοδοσία, που είναι νομίζω ο καλύτερος συνδυασμός.

 

[Vakis2000]

Όλες οι γνώμες είναι αποδεκτές, ακόμη δεν έχω κλείσει παραγγελία!

 

[Astronaut Jr.]

Πάντως εγώ πριν λίγες μέρες αγόρασα το SMSL M500, που έχει από τα κορυφαία sinad βάσει Αμίρ και είναι στην κατηγορία τιμής που λέτε πως υπάρχει κενό.

Στην κατηγορία αυτή πέφτουν κι άλλα DAC της SMSL αν δεν κάνω λάθος, όπως το καινούριο SU-9. Το οποίο αν μετράει τουλάχιστον όσο καλά όσο το SU-8 που αντικαθιστά, θα είναι επίσης κορυφαίο.

Άρα προσωπικά δεν βλέπω που υπάρχει αυτό το κενό. Δεν τα λέω για να σε μπερδέψω, αφού ήδη έκανες την επιλογή σου, απλά προς ενημέρωση του φιλοθεάμονος κοινού.

ΥΓ. Τα προαναφερθέντα έχουν και remote (οπότε είναι controllable από το Harmony) και εξωτερική τροφοδοσία, που είναι νομίζω ο καλύτερος συνδυασμός.

Το χρησιμοποιώ εδώ και περίπου δύο εβδομάδες, έχοντας βγάλει εκτός τον προενισχυτή και οδηγώντας τον τελικό μέσω xlr. Σίγουρα δεν υστερεί έναντι του teac ud 501 που αντικαθιστά ( το οποίο δεν είχε μεταβλητή έξοδο ). Άκρως ενδιαφέρον! Κάποια στιγμή θέλω να επαναφέρω τον προενισχυτή για να κάνω σύγκριση επί ίσοις όροις με το teac.

 

[Vakis2000]

Βλέπω ότι το SU-9 έχει τηλεχειριστήριο. Αυτό βολεύει την κατάσταση διότι μπορεί να το διαχειριστεί το harmony! (τουλάχιστον στο on off).

 

[wnet]

Το χρησιμοποιώ εδώ και περίπου δύο εβδομάδες, έχοντας βγάλει εκτός τον προενισχυτή και οδηγώντας τον τελικό μέσω xlr. Σίγουρα δεν υστερεί έναντι του teac ud 501 που αντικαθιστά ( το οποίο δεν είχε μεταβλητή έξοδο ). Άκρως ενδιαφέρον! Κάποια στιγμή θέλω να επαναφέρω τον προενισχυτή για να κάνω σύγκριση επί ίσοις όροις με το teac.

Ώπα αναβάθμιση αστροναυτάκο!!

 

[Astronaut Jr.]

Ώπα αναβάθμιση αστροναυτάκο!!

Έτσι φαίνεται...

 

[tanto]

Πάντως εγώ πριν λίγες μέρες αγόρασα το SMSL M500, που έχει από τα κορυφαία sinad βάσει Αμίρ και είναι στην κατηγορία τιμής που λέτε πως υπάρχει κενό.

Στην κατηγορία αυτή πέφτουν κι άλλα DAC της SMSL αν δεν κάνω λάθος, όπως το καινούριο SU-9. Το οποίο αν μετράει τουλάχιστον όσο καλά όσο το SU-8 που αντικαθιστά, θα είναι επίσης κορυφαίο.

Άρα προσωπικά δεν βλέπω που υπάρχει αυτό το κενό. Δεν τα λέω για να σε μπερδέψω, αφού ήδη έκανες την επιλογή σου, απλά προς ενημέρωση του φιλοθεάμονος κοινού.

ΥΓ. Τα προαναφερθέντα έχουν και remote (οπότε είναι controllable από το Harmony) και εξωτερική τροφοδοσία, που είναι νομίζω ο καλύτερος συνδυασμός.

κενο στην εγχωρια αγορα,για αγορες απο το διαδικτυο οχι.

Βλέπω ότι το SU-9 έχει τηλεχειριστήριο. Αυτό βολεύει την κατάσταση διότι μπορεί να το διαχειριστεί το harmony! (τουλάχιστον στο on off).

τοτε ισως σε βολεψει το topping Ε30, με λιγο μεγαλυτερο κοστος,ενω εχει το πλεονεκτημα οτι μπορει να τροφοδοτηθει και απο εξωτερικο τροφοδοτικο κατι που σχεδον παντα βελτιωνει τον ηχο.

 

[tanto]

Το χρησιμοποιώ εδώ και περίπου δύο εβδομάδες, έχοντας βγάλει εκτός τον προενισχυτή και οδηγώντας τον τελικό μέσω xlr. Σίγουρα δεν υστερεί έναντι του teac ud 501 που αντικαθιστά ( το οποίο δεν είχε μεταβλητή έξοδο ). Άκρως ενδιαφέρον! Κάποια στιγμή θέλω να επαναφέρω τον προενισχυτή για να κάνω σύγκριση επί ίσοις όροις με το teac.

Υπαρχει η δυνατοτητα να παρακαμψει καποιος το ρυθμιστικο εντασης?

 

[Astronaut Jr.]

Υπαρχει η δυνατοτητα να παρακαμψει καποιος το ρυθμιστικο εντασης?

Απο όσο έχω δει στις ρυθμίσεις του, όχι.

 

[Astronaut Jr.]

O amir πάντως, το μέτρησε στο επίπεδο έντασης 30, όπου εκεί έβγαζε 4.2V στις Xlr. Δηλαδή, οι μετρήσεις του έχουν γίνει με μεταβλητή έξοδο. Τι να σας πω, δεν μπορώ να αμφισβητήσω το αποτέλεσμα που έβγαλε, μου αρέσει πολύ ο ήχος του.

 

[panth]

Καλησπέρα σε ολους ! εγω εχω το ifi ione dac , τι upgrades μπορω να του κανω ? κανουν δουλεια τα χpower ktl που εχει η ετεαρεια?

 

[Ultra Audio]

Το iONE δεν δέχεται τροφοδοτικό dc, όπως τα iPower και iPowerX ,
τροφοδοτειται από την usb ή από το συνοδευόμενο τροφοδοτικό τύπου iPhone.

Σε χρήση USB, η συνιστώμενη αναβάθμιση είναι το iPurifier-3
https://ifi-audio.com/products/ipurifier3/

 

[Vakis2000]

Κοίταζα τις ημέρες αυτές τα διάφορα test για το zen dac.

Προσιτή τιμή , ιδανικό για την βοηθητική χρήση που προορίζεται στο σύστημα. (Σύνδεση του Η/Υ στον marantz 7009 μέσω usb για μουσική ακρόαση μόνο φυσικά).
Μάλλον πρέπει να είναι καλύτερη επιλαγή από αυτήν του dacmagic 100, σαν πιο νέο, επίσης λόγω του ότι δεν είναι απαραίτητη η εξωτερική τροφοδοσία.
Τι λέτε?

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Καλησπέρα κι από εδώ.

Για τους φαν του είδους, μέσω ενός promo email είδα και αυτό:

Sound Blaster AE-9 - Ultimate PCI-E Sound Card and DAC with Xamp Discrete Headphone Amplification and Audio Control Module - Creative Labs (Greece)

Στα 280€ (279.99 για την ακρίβεια) και με δωρεάν τα μεταφορικά από το "μαγαζί" της ίδιας της Creative. Για την Ελλάδα, με ένα πρόχειριο ψάξιμο στο scroutz το βρήκα στα 325.20€.

Για τις επιδόσεις και τις προδιαγραφές του καλύτερα να εκφέρουν γνώμη οι ειδήμονες.

 

[Vakis2000]

Και Dac και Streamer.... και έξοδος hdmi για προβολή του μενού.

(τηλεχειριστήριο, δύο οθονούλες, προσιτό).

AUDIOPHONICS EVO

 

[Mr Spock]

Lab12 dac1 Reference - no oversampling

Εν προκειμένω, πριν προχωρήσουμε στον ίδιο τον dac1 Reference, αξίζει τον κόπο να δούμε την υπόθεση NOS, εν τάχει: Το σύνολο σχεδόν των λύσεων μετατροπής του ψηφιακού σήματος σε αναλογικό, περιλαμβάνει σε κάποια φάση αυτό που λέμε oversampling, στην πραγματικότητα χρησιμοποιώντας τον όρο λάθος. Oversampling πραγματοποιείται μόνο κατά την μετατροπή του αναλογικού σήματος σε ψηφιακό όταν, συνειδητά, επιλέγουμε συχνότητα δειγματοληψίας ανώτερη της ελάχιστης απαιτούμενης. Μια ηχοληψία που γίνεται στα 24-bit/96kHz είναι oversampling. Η διαδικασία που πραγματοποιείται στο εσωτερικό ενός DAC είναι το upsampling και αφορά στην δημιουργία και εισαγωγή δειγμάτων που δεν υπάρχουν στο αρχικό σήμα αλλά υπολογίζονται (με τεχνικές interpolation). Αυτά τα δείγματα μπορεί να είναι μηδενικά ή όχι, ανάλογα με το τί θέλει να επιτύχει ο σχεδιαστής, αλλά, αν και θα χρησιμοποιούμε καταχρηστικά τον όρο, να θυμάστε ότι το oversampling στον DAC είναι ένα upsampling.

Με βάση τα παραπάνω, ένας NOS DAC είναι μια ψηφιακή συσκευή η οποία δεν χρησιμοποιεί αλγόριθμους upsampling, μια επιλογή με πολύ σοβαρές επιπτώσεις, καθώς αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία δυνατότητα επεξεργασίας στο ψηφιακό πεδίο. Αυτή η “απαγόρευση” αφορά όχι μόνο τα κλασικά βαθυπερατά φίλτρα αλλά και ουσιώδη μέρη του κυκλώματος: Για παράδειγμα, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί η τεχνική ΔΣ (επειδή εγγενώς περιλαμβάνει oversampling).

Η μετατροπή του σήματος σε ψηφιακό γίνεται από οκτώ τσιπ TDA1543 της Philips (η εταιρία χρησιμοποιεί την κλασική, 8πινη εκδοχή). Τα οκτώ ολοκληρωμένα περιλαμβάνουν, συνολικά 16 μετατροπείς d/a, κάτι που επιτρέπει στην Lab12 να χρησιμοποιήσει οκτώ ανά κανάλι σε πλήρως παράλληλη λειτουργία, ώστε να βελτιώνεται ο λόγος σήματος προς θόρυβο.
Η έξοδος του TDA1543 είναι ρεύμα, επομένως το στάδιο που ακολουθεί περιλαμβάνει και τον μετατροπέα I/V. Εδώ, χρησιμοποιείται μια διπλοτρίοδος 6922 της Electro-Harmonix ανά κανάλι, σε ένα κύκλωμα με υλικά καλής ποιότητας, περιλαμβανόμενων πυκνωτών της σειράς Superior Z-cap της Jantzen. Όπως θα περίμενε κανείς με βάση την φιλοσοφία της συσκευής, δεν υπάρχει κάποιο είδος αναλογικού φίλτρου στην έξοδο

Η εργαστηριακή αξιολόγηση του dac1 έγινε με σήματα 16-bit/44,1kHz μέσω της ομοαξονικής εισόδου του, εκτός αν αναφέρεται διαφορετικά.
Η πρώτη ενδιαφέρουσα μέτρηση είναι αυτή της συμπεριφοράς της συσκευής στο πεδίο του χρόνου. Η έξοδός της, με παλμικά σήματα στην είσοδο, είναι ιδιαίτερα γρήγορη, χωρίς σημαντικά ευρήματα pre/post ringing, μια συμπεριφορά που είναι χαρακτηριστική του είδους της (και αποτελεί ένα από τα σημαντικά επιχειρήματα υπέρ του NOS).
Το ψηφιακό interface του dac1 έχει πολύ καλή συμπεριφορά σε ότι αφορά την καταστολή του εισερχόμενου jitter. Η σχετική καμπύλη βρίσκεται στην περιοχή των -40dB, μια επίδοση πολύ καλή (και μια ακόμη βελτίωση σε σχέση με το αρχικό μοντέλο το οποίο δεν προσέφερε κάποια καταστολή)

Καταστολή jitter σε συνάρτηση με την συχνότητα. Σήμα 10kHz, jitter 80nS p-p.

Αρμονική παραμόρφωση και θόρυβος σε συνάρτηση με την συχνότητα. Sample rate 44,1kHz. Στάθμη: -1dBFS. THD+N (κόκκινη, πράσινη), THD.

Η εγγύτητα και η πειθαρχία που παρατηρήσαμε στην μεσαία περιοχή είναι βασικά χαρακτηριστικά και της στερεοφωνικής εικόνας. Ο dac1 ακούστηκε ιδιαίτερα σαφής ως προς το soundstage, με ξεκάθαρα καθορισμένες διαστάσεις, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά το πλάτος, ασυνήθιστα καλό εστιασμό των μεμονωμένων πηγών στον χώρο και καλή περιγραφή της κίνησης και του αέρα. Με βάση τις σημειώσεις από τον dac1 SE, παρόμοια συμπεριφορά είχε και η παλαιότερη εκδοχή της συσκευής, αφήνοντας περιθώρια να υποθέσουμε ότι η ακρίβεια στο πεδίο του χρόνου (η απουσία του pre-ringing δηλαδή) παίζει εδώ τον ρόλο της

... έχουμε δύο σοβαρούς λόγους να προτείνουμε τον νέο dac1: Πρώτον, στην περίπτωση που κάποιος αναζητά, συνειδητά, μια σχεδίαση NOS, γνωρίζοντας τα υπέρ και τα κατά της συγκεκριμένης προσέγγισης, επειδή αποτελεί μια πραγματικά ισορροπημένη κατασκευή. Δεύτερον, στην περίπτωση που κάποιος αναζητά μια εναλλακτική προσέγγιση σε σχέση με τις συμβατικές, τετριμμένες αρχιτεκτονικές μετατροπέων d/a, αλλά δεν έχει προηγούμενη εμπειρία από μια συσκευή NOS, καθώς, πράγματι, ο νέος dac1 Reference θα πρέπει να θεωρηθεί ένα επιτυχημένο, αντιπροσωπευτικό δείγμα της ιδέας. Σε κάθε περίπτωση, έχουμε να κάνουμε με μια άκρως επιτυχημένη πρόταση από την πλευρά της Lab12, η οποία προτείνεται χωρίς επιφυλάξεις, ιδιαίτερα με δεδομένη την πολύ φιλική πολιτική τιμών που εφαρμόζεται, ειδικά για την ελληνική αγορά

Περιγραφή:	Non-oversampling (NOS) USB DAC.
Μετατροπέας d/a:	8x TDA1543 (Philips).
Αναλογικό στάδιο:	2x 6922 (Electro-Harmonix).
Είσοδοι:	2x S/PDIF (ομοαξονική, RCA), 1x S/PDIF (οπτική, Toslink), 1x USB.
Sample rates:	44.1kHz-192kHz (16-24bit).
Έξοδοι:	1x single ended (RCA), 1x single ended (XLR, με δυνατότητα να γίνει balanced, κατόπιν παραγγελίας).
Άλλες δυνατότητες:	Όργανα μέτρησης της στάθμης εξόδου (VU), διαθέσιμος σε Matt Black/Frozen Silver, δυνατότητα balanced εξόδου.
Διαστάσεις:	430x290x110 (mm, πxβxυ).
Βάρος:	7,5kg

Lab12 dac1 Reference | Non-Oversampling USB DAC | Review [avmentor.gr]

Lab12 dac1 Reference

avmentor.gr

dac1 reference | lab12

Lab12 dac1 Reference ! O Ελληνικός Δρόμος προς το NOS! - Yellowbox

Οι non-oversampling υλοποιήσεις ψηφιακών μετατροπέων (NOS DAC), θεωρούνται από μια μεγάλη μερίδα μουσικόφιλων ως οι πιο συνεπείς διαχειριστές του ψηφιακού σήματος, κατά τη διάρκεια μετατροπής του σε αναλογικό, με τα βασικά επιχειρήματα να είναι η διατήρηση της πληροφορίας και η μικρότερη δυνατή...

www.yellowbox.gr

 

[costas EAR]

Σημείωση: το THD+N πρέπει να βρίσκεται κάτω απ'τα -100 κι όχι απ'τα -40..

 

[Petros_Dalipis]

Αμέσως! Μην αφήσεις τίποτα να πέσει κάτω...
Εγώ πάντως "διάβασα ανάμεσα από τις γραμμές".

 

[ZaBBalos]

Σημείωση: το THD+N πρέπει να βρίσκεται κάτω απ'τα -100 κι όχι απ'τα -40..

Σε ντακ με τσιπ του 1980 και λάμπες? Μια χαρά είναι το -40, τεχνολογικό θαύμα.