hdmi 1, ποσο ??????????

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

αφτα ειναι , γραφω ενα μηνυμα και χανεται, τωρα βγηκε στο 1/5 , τι σκ@τα τοση αρνητικη ενεργεια εχω...........................

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Συγκρίσεις...

τις διαφορες δεν τις αποδιδω στα καλωδια, (μονο αν συγκρινα ιντερκονεκτ μεταξυ τους θα μιλαγα για διαφορα καλωδιων). Αναφερομαι στην παγιδα του hdmi, αυτο καθε λιγο αλλαζει προδιαγραφες, οχι τυχαια. Θα μπορουσαν απο την αρχη να το κανουν με

Όντως, κάτι λείπει από τη συνέχεια του μηνύματός σου. Τέλος πάντων, ας σταθούμε σ' αυτό που λες αρχικά.

Το HDMI αναπτύχθηκε και τελικά επιλέχθηκε ως πρωτόκολλο και ως πλατφόρμα ψηφιακής επικοινωνίας επειδή για την εποχή του κάλυπτε όλες (ή σχεδόν όλες) τις ανάγκες ψηφιακής επικοινωνίας των συσκευών AV και όχι μόνο. Στην πορεία, είναι γνωστό ότι με την ανάπτυξη της τεχνολογίας, οι ανάγκες πολλαπλασιάστηκαν, και οι υποστηρικτές του έπρεπε να βρουν τρόπους περαιτέρω ανάπτυξης του πρωτοκόλλου, γι αυτό και μας προέκυψαν και οι διάφορες βερσιόν που ξέρουμε.

Μαζί με τις βερσιόν, όμως, υπήρξε και αναγκαία προσαρμογή και ανάπτυξη του hardware και των chips που το υποστηρίζουν από τους εκάστοτε κατασκευαστές. Ε, αυτό, άλλος κατασκευαστής το κάνει κακά, άλλος μέτρια και άλλος καλά. Κάποιοι το κάνουν πολύ καλά. Αναμφισβήτητα, ως πρωτόκολλο δεν είναι τέλειο, απλά συγκεντρώνει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με άλλου είδους συνδέσεις επικοινωνίας και το προτιμούν. Δηλαδή, είναι κατασκευαστικά φτηνό, είναι σχετικά αξιόπιστο, εξασφαλίζει προστασία κατά της ψηφιακής αντιγραφής (που ως αντικείμενο μπορεί να μην αφορά άμεσα τους κατασκευαστές συσκευών αλλά "καίει" κυριολεκτικά τα στούντιος παραγωγής ταινιών), μπορεί να μεταφέρει μεγάλες ποσότητες ψηφιακών δεδομένων σχετικά γρήγορα και προς το παρόν υπόσχεται ότι μπορεί να αναβαθμιστεί ακόμα και σε μελλοντικές απαιτήσεις.

Συγκρινόμενο με τις αναλογικές συνδέσεις, υπερέχει στους περισσότερους τομείς. Οι τελευταίες, πάνω από όλα, δεν προσφέρουν προστασία κατά της αντιγραφής. Άρα, γιατί να τις υποστηρίζουν τα στούντιος και - πολύ περισσότερο - γιατί να τις υιοθετούν οι κατασκευαστές; Θα έλεγα μάλιστα ότι όχι μόνο δεν τις υποστηρίζουν τα στούντιος αλλά επιβάλλουν την μη χρησιμοποίησή τους στους κατασκευαστές.

Επί πλέον, το HDMI, ως ψηφιακό πρωτόκολλο επικοινωνίας, δίνει τη δυνατότητα στους κατασκευαστές που θέλουν να κρατήσουν την ηχητική ποιότητα στην αλυσίδα της αναπαραγωγής, να μπορούν να επεμβαίνουν εκεί που αυτή (η ποιότητα) απαιτεί παρέμβαση: στα τελικά στάδια αποκωδικοποίησης και αναλογοποίησης των ψηφιακών δεδομένων και στα στάδια της τελικής επεξεργασίας του αναλογικού πλέον σήματος. Αφήνοντας έτσι στο HDMI τον απλό άχαρο ρόλο του "λεωφορείου" μεταφοράς τον δεδομένων και τίποτα άλλο.

Με αυτή τη λογική λέω ότι η σύγκριση απλά της σύνδεσης του HDMI με τις αντίστοιχες αναλογικές συνδέσεις δεν είναι συγκρίσιμα μεγέθη.

Και να δώσω κι ένα παράδειγμα εξ ιδίοις. Έχω το Panasonic DMP-BD80, που έχει τόσο πολυκάναλη αναλογική όσο και ψηφιακές εξόδους (HDMI και S/PDIF). Μάλιστα, οι πρώτοι χρήστες και τα περιοδικά του έδιναν και καλά χαρακτηριστικά για τα αναλογικά του στάδια. Δεν θα πω ότι είναι κακά, κάθε άλλο. Καλά είναι, πολύ καλά θα έλεγα. Αλλά η υλοποίηση είναι ατελής. Το player δεν διαθέτει σοβαρή παραμετροποίηση πολλών χρήσιμων παραγόντων του σήματος, με αποτέλεσμα κάποιος που θέλει να τα χρησιμοποιήσει, να μην μπορεί να κάνει σωστές ρυθμίσεις.

Από την άλλη μεριά, υπάρχει ο Onkyo 5507. Εντάξει, δεν είναι ούτε Denon AVP ούτε Mark Levinson ούτε Anthem, αλλά τη δουλειά του την κάνει μια χαρά. Γιατί λοιπόν, ο χρήστης να μην επιλέξει τη σύνδεση HDMI? Σύνδεση, που θα του επιτρέψει, όχι μόνο να μεταφέρει αυτούσιο και ανεπεξέργαστο το ψηφιακό περιεχόμενο από το player στον AV Pro, αλλά και να το παραμετροποιήσει στο μέγιστο βαθμό, όσο τουλάχιστον του επιτρέπει ο ίδιος ο AV Pro.

Φυσικά, αν στη θέση του Panasonic υπήρχε ένα Oppo ή ένα Denon ή ένα Pioneer ή ένα Sony (εννοώ πάντα τις ναυαρχίδες), ίσως να μη συνέδεα το HDMI αλλά να προτιμούσα την αναλογική σύνδεση. Αλλά, και σ' αυτή την περίπτωση πάλι, το ζήτημα δεν εστιάζεται στη σύνδεση αλλά στο πόσο καλά κάνει τη δουλειά του το player. Και τανάπαλιν, αν στη θέση του Onkyo, είχα εναν Anthem (το όνειρό μου, αλλά απλησίαστο) ή έναν Denon AVP-A1HD (άλλο όνειρο) ή κάτι ανάλογο βρε αδερφέ, λίγο θα μ' ένοιαζε αν το Panasonic έχει αναλογική έξοδο ή όχι. Θα κοτσάριζα το HDMI και θα άφηνα τον Pro να κάνει παιχνίδι.
-

 

[argi]

Απάντηση: Συγκρίσεις...

[

Το HDMI αναπτύχθηκε και τελικά επιλέχθηκε ως πρωτόκολλο και ως πλατφόρμα ψηφιακής επικοινωνίας επειδή για την εποχή του κάλυπτε όλες (ή σχεδόν όλες) τις ανάγκες ψηφιακής επικοινωνίας των συσκευών AV και όχι μόνο. Στην πορεία, είναι γνωστό ότι με την ανάπτυξη της τεχνολογίας, οι ανάγκες πολλαπλασιάστηκαν, και οι υποστηρικτές του έπρεπε να βρουν τρόπους περαιτέρω ανάπτυξης του πρωτοκόλλου, γι αυτό και μας προέκυψαν και οι διάφορες βερσιόν που ξέρουμε.
εξελιχθηκε με βαση την παγιδα , σχεδον το επεμενο να μην ειναι συμαβτο με το επομενο, και δεν εννοω το καλωδιο αλλα το πρωτοκολλο

Μαζί με τις βερσιόν, όμως, υπήρξε και αναγκαία προσαρμογή και ανάπτυξη του hardware και των chips που το υποστηρίζουν από τους εκάστοτε κατασκευαστές. Ε, αυτό, άλλος κατασκευαστής το κάνει κακά, άλλος μέτρια και άλλος καλά. Κάποιοι το κάνουν πολύ καλά. Αναμφισβήτητα, ως πρωτόκολλο δεν είναι τέλειο, απλά συγκεντρώνει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με άλλου είδους συνδέσεις επικοινωνίας και το προτιμούν. Δηλαδή, είναι κατασκευαστικά φτηνό, είναι σχετικά αξιόπιστο, εξασφαλίζει προστασία κατά της ψηφιακής αντιγραφής (που ως αντικείμενο μπορεί να μην αφορά άμεσα τους κατασκευαστές συσκευών αλλά "καίει" κυριολεκτικά τα στούντιος παραγωγής ταινιών), μπορεί να μεταφέρει μεγάλες ποσότητες ψηφιακών δεδομένων σχετικά γρήγορα και προς το παρόν υπόσχεται ότι μπορεί να αναβαθμιστεί ακόμα και σε μελλοντικές απαιτήσεις.

δεν ειναι φτηνο , δεν ειναι συνηθως κατι το οποιο χεριαζεται και τερματιζεται απο εμας, ειναι πιθανο να μην κλειδωσει.Εει ακουει κανεις να μην κλειδωνει video-s video -component ?
σχετικα με την προστασια καθε τι που μαπινει σε Pc απλα σπαει

Συγκρινόμενο με τις αναλογικές συνδέσεις, υπερέχει στους περισσότερους τομείς. Οι τελευταίες, πάνω από όλα, δεν προσφέρουν προστασία κατά της αντιγραφής. Άρα, γιατί να τις υποστηρίζουν τα στούντιος και - πολύ περισσότερο - γιατί να τις υιοθετούν οι κατασκευαστές; Θα έλεγα μάλιστα ότι όχι μόνο δεν τις υποστηρίζουν τα στούντιος αλλά επιβάλλουν την μη χρησιμοποίησή τους στους κατασκευαστές.

Επί πλέον, το HDMI, ως ψηφιακό πρωτόκολλο επικοινωνίας, δίνει τη δυνατότητα στους κατασκευαστές που θέλουν να κρατήσουν την ηχητική ποιότητα στην αλυσίδα της αναπαραγωγής, να μπορούν να επεμβαίνουν εκεί που αυτή (η ποιότητα) απαιτεί παρέμβαση: στα τελικά στάδια αποκωδικοποίησης και αναλογοποίησης των ψηφιακών δεδομένων και στα στάδια της τελικής επεξεργασίας του αναλογικού πλέον σήματος. Αφήνοντας έτσι στο HDMI τον απλό άχαρο ρόλο του "λεωφορείου" μεταφοράς τον δεδομένων και τίποτα άλλο.

Με αυτή τη λογική λέω ότι η σύγκριση απλά της σύνδεσης του HDMI με τις αντίστοιχες αναλογικές συνδέσεις δεν είναι συγκρίσιμα μεγέθη.
σιγουρα ειναι

Και να δώσω κι ένα παράδειγμα εξ ιδίοις. Έχω το Panasonic DMP-BD80, που έχει τόσο πολυκάναλη αναλογική όσο και ψηφιακές εξόδους (HDMI και S/PDIF). Μάλιστα, οι πρώτοι χρήστες και τα περιοδικά του έδιναν και καλά χαρακτηριστικά για τα αναλογικά του στάδια. Δεν θα πω ότι είναι κακά, κάθε άλλο. Καλά είναι, πολύ καλά θα έλεγα. Αλλά η υλοποίηση είναι ατελής. Το player δεν διαθέτει σοβαρή παραμετροποίηση πολλών χρήσιμων παραγόντων του σήματος, με αποτέλεσμα κάποιος που θέλει να τα χρησιμοποιήσει, να μην μπορεί να κάνει σωστές ρυθμίσεις.
και το 93 που εχω εχει καποιες ζωτικες παραμετροποισεις -αποστασεις -μεγεθος ηχειων-db, αλλα δεν κανει και τα παντα.Και το θεμα δεν ειναι τι κανει το 93 αλλα ενας προ που προσφερει ακριβως τις ιδιες παραμετροποιησεις μ την θυρα hdmi

Από την άλλη μεριά, υπάρχει ο Onkyo 5507. Εντάξει, δεν είναι ούτε Denon AVP ούτε Mark Levinson ούτε Anthem, αλλά τη δουλειά του την κάνει μια χαρά. Γιατί λοιπόν, ο χρήστης να μην επιλέξει τη σύνδεση HDMI? Σύνδεση, που θα του επιτρέψει, όχι μόνο να μεταφέρει αυτούσιο και ανεπεξέργαστο το ψηφιακό περιεχόμενο από το player στον AV Pro, αλλά και να το παραμετροποιήσει στο μέγιστο βαθμό, όσο τουλάχιστον του επιτρέπει ο ίδιος ο AV Pro.
καλα τα λες , αλλα φαντασου να ειχες χωσει 5-6 Κ , και να υπηρχε η αναγκη για αλλαγη λογο μη συμβατοτητας ? εφτασα 3 φορες στην πηγη και ευτχως δεν ηπια.Τια θα εκανα τωρα τον sunfire του 05?
θα τον εσφαζα για λιγα ευρωω και παλι δεν ? το ιδιο ισχυει για τον κρελ του 07 ,

Φυσικά, αν στη θέση του Panasonic υπήρχε ένα Oppo ή ένα Denon ή ένα Pioneer ή ένα Sony (εννοώ πάντα τις ναυαρχίδες), ίσως να μη συνέδεα το HDMI αλλά να προτιμούσα την αναλογική σύνδεση. Αλλά, και σ' αυτή την περίπτωση πάλι, το ζήτημα δεν εστιάζεται στη σύνδεση αλλά στο πόσο καλά κάνει τη δουλειά του το player. Και τανάπαλιν, αν στη θέση του Onkyo, είχα εναν Anthem (το όνειρό μου, αλλά απλησίαστο) ή έναν Denon AVP-A1HD (άλλο όνειρο) ή κάτι ανάλογο βρε αδερφέ, λίγο θα μ' ένοιαζε αν το Panasonic έχει αναλογική έξοδο ή όχι. Θα κοτσάριζα το HDMI και θα άφηνα τον Pro να κάνει παιχνίδι.
-[/QUOTE]


ενα πραμα μονο ας πουμε οτι πριν 2 χρονια ειχες την ευακιρια για ενα ντενον σαν του γιαννη , ή κατι ιδιο, και σημερα η τεχνολογια στον εκανε αχρηστο.Πως θα αισθανοσουν ? Ποσο ευκολα θα ξαναμαζευες ενα ιδιο ποσο ? Θα την ξανα-εκανες την κινηση ? ή θα ελεγες οτι αποκτησες κακη εμπειρια και δεν ξαναμασας ?
Εδω υπηρχαν μηχανακια αρθρωτα που ευκολα οι κατασκευαστες τους τα εκαναν παντοτινα , αλλα δεν,
.Πριν κανα 6 + χρονια μιλαγα με τον conrad (υπευθυνο της sunfire) και μου ελεγε οτι δεν ηταν ευκολο ουτε οι ιδιοι να ακολουθουν κατα βημα την τεχνολογια , θα το κανουμε εμεις ?
η ονκιο εκανε τους προ προσιτη υποθεση, και αυτο για χαρη και μονο του hdmi, αλλιως θα ησουν με ενα 885.
Ετσι δεν ειναι Παναγιωτη ?

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

Πάντως ο a1 που εχω είναι μια χαρά μηχανάκι και θα εχει και την αναβάθμιση που τόσο γκρινιάζεις και σου λείπει , και δεν του λείπει τίποτα ηχητικά.
Και δεν τον πετάς μετά απο 4 χρόνια. Ναι είναι ακριβός , αλλά είναι και μοναδικός.
Για να δούμε τους ανταγωνιστάς τι θα κάνουν?

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

η μονιμη (χρονια τωρα) ντενονιτιδα σου σε κανει να τα βλεπεις ολα ντε1 ξερεις πως θα ερεθει και η ωρα που θα μπει στο χρονονρτουλαπο (ολα μπαινουν)2 και η nad αναβαθμιζει τους av της και με φτηνοτερες καρτες , ε και ?3 ολες οι συσκευες ειναι μοναδικες, κανεις αμερικανος δεν θα αποκτησει ποτε ιαπωνεζικο ηχο, και κανεις ιαπωνας δεν θα παιξει σινεμα σαν αμερικανο.4 το εχουμε ξαναπει , ολα εκει ξεκινησαν και ολα εκει τελειωνουν5 με το καλο να ξαναχαρτζηλικωθουμε γιατι εχω βρει κατι εργαλεια .....τσαμπα.......απλα το σκεφτομαι.........θα τα πουμε απο το τελεφωνο......συντομα...........

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

εννοηται οτι ο 1 ειναι ο μονος που ειναι τοσο μακρια απο τους αλλους ιαπωνες (μαρατζ-ονκιο) .Η σχεδιαση του ειναι αντε για, αλλα ιαπωνεζικος βρε παιδακι μου........γιασου ρε τζωνι............

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

Και βέβαια ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΟΣ τι άλλο υπάρχει?
Τα άλλα είναι χρέπια.:116:

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

μετα απο μια λα ροχενια ολοι ιδιοι ειναι................

 

[Pleo]

Λοιπόν!


HDMI και το λουρί της μάνας! :143:

Το μέλλον είναι ψηφιακό. Στα πάντα όλα. Νταξ' μπορεί στο μέλλον να βγει κανένας καινούργιος τρόπος σύνδεσης αλλά το μέλλον είναι η ψηφιακή σύνδεση (και το παρόν είναι).
Η διαχείρηση του σήματος γίνεται από ένα εργοστάσιο όπως είναι ένας A/V. Τι να κάνουν τα player μπροστά σε αυτό; Ό,τι μπορούνε αξιοπρεπώς. Αλλά μέχρι εκεί.

Ψωμί το αναλογικό έχει ακόμα στο stereo. Ξεπερασμένες καταστάσεις (μαγικές όμως).
Σκεφτείτε το εξής απλό: ψηφιακά μπορούμε να διαχειριστούμε το σήμα με τις λιγότερες απώλειες. Ε, φτάνει, δε φτάνει αυτό;

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

Μάναμ με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο. Το αναλογικό ποτέ δεν πεθαίνει.
Τώρα ολα τα υπόλοιπα ,ε , καλά να είχαμε να λέγαμε...
Δεν υπάρχει αναλογικό μηχάνημα που να υπερκεράζεται απο ψηφιακό .
Εδω εγω απο ενα μηνα και κάτι ακούω κασσετόφωνο με κάτι ταινίες μεταλου άλλο πράμα...
Ακούω άλλα πράματα
οσοι πιστοί προσέλθετε.

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

leo πλην της επεξεργασιας thx , τι δεν μπορεις να εχεις απο ενα σοβαρο προ ?μεγεθος ηχειων -τοχειςαποκοπη σαμπ- το ιδιοαποσταση ηχειων - -db να ηχειο - ---ισοσταθμιση - ------λοιπον τι σου λειπει ?

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

γιαννακη οι γνωστες tdk μεταλλου , και οι ασπρομπλε νακαμιτσι ηταν οτι καλυτερο απο κασετες.....καποια στιγμη θα ανοιξω ενα αναλογο θεμα..................

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

leo πλην της επεξεργασιας thx , τι δεν μπορεις να εχεις απο ενα σοβαρο προ ?μεγεθος ηχειων -τοχειςαποκοπη σαμπ- το ιδιοαποσταση ηχειων - -db να ηχειο - ---ισοσταθμιση - ------λοιπον τι σου λειπει ?

Σημείο crossover ανά ηχείο, high pass filter και low pass filter είναι καναδυο που μου έρχονται στο μυαλό.
Καλά για τα DSP τι να λέμε τώρα.... στη μία περίπτωση δεν υπάρχουν σχεδόν καθόλου και στην άλλη γίνεται χαμός!

Τα παραπάνω εξαιρούνται σε περίπτωση που ο A/V έχει bass management από τις αναλογικές εισόδους (πιο εύκολα βρίσκεις πετρέλαιο βέβαια).

Και μην υποτιμάς καθόλου τις απώλειες που έχει το σήμα στην αναλογική σύνδεση. Μακράν χειρότερες αυτές από το jitter π.χ.

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

2 words......... sunfire tgp 401 , (κανει οτι ειπες)...........(και ακομα περισοτερα)..............and last but no least , ακου και απο αναλογικες , και εδω ειμαστε ....................

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

hey Sam I think we hit oil vain, sam we r reach bady.............

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

Τόσα χρόνια που ρυθμίζαμε με το χέρι και το αυτί δεν είχαμε αξιόλογα συστήματα?

Ασε που ξεφουσκώνει το πολυκάναλο σιγά σιγά.

Μόδα ήταν και πέρασε.........

 

[Pleo]

Ναι αλλά πόσο πάει το βαρέλι ξέρεις; :105:

Δεν λέω ότι δεν είναι καλό, μην το παρεξηγήσεις. Πως θα την ψάξει έτσι όμως ο μέσος χρήστης;

HDMI Αργύρη, γλυτώνεις από πολλά βάσανα.

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

ξερεις , εχω την φημη του γαργαλιαρη , και οχι τυχαιακσερω και μιλαμε για κατω απο 1200 ευρω, βρισκω και αναμορφικο με 900 ευρω (βαρια)(επωνυμο!), βρισκω και οπο 93 με 450 ευρω.....γενικα βρισκω οτι θελω , τι σκ@α γαργαλιαρης ειμαι,

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

και εγω καποτες μεσος χρηστης ημουν, μεχρι που δεν με επιαναν αφτα που εβρισκα και το ερεικσα στα σκληρα.europe rulez boya.Kαποια στιγμη (εν καιρο) ο μεσος χρηστης θα με φτασει.(εγω τοτε θα ασχολουμαι αποκλειστικα με το πσαρεμα )friendly rg

 

[argi]

Απάντηση: hdmi 1, ποσο ??????????

κωστα μια ευεργετικη ισοσταθμιση παντα ηταν αναγκαια , δυστυχως τα dsp ξεπερνιονται, και ενας lexicon 10τιας ακουγεται απο την κοαξιαλ σκ@α , ειχαμε κανει δοκιμη ει τουτου, απλα αυτοι που ξεφτυλισαν την τεχνολογια πριν πει , ουα, τωρα βαρανε μιγες, οι πλειεραδες το καταλαβαν και βαλαν στο παιχνιδι τις αναλογικες.Και καποιοι αλλοι βαλανα και καρτες ala pc.........τα αφτια δυστυχως δεν ισοσταθμιζουν....και για να φτιακσω τον λιο , ο σαν σηκωνει ισοσταθμιση και απο τις αναλογικες.....αν δεν εχεις οντισι λεμε...............