Home Cinema στο "termatogazi''

[daharis666]

προβληματίζει ο Εαρ....
ακόμα και με trinnov αντί να ησυχάσετε....ψάχνετε μερεμέτια

πρέπει να ξεκινήσει νέο νήμα

room treatment vs room treatment + eq

και το κατά πόσο είναι εφικτό να προκύψει τέλεια ισοστάθμιση αποκλειστικά με ηχοφροντίδα και με τι γεωμετρία και προυποθέσεις χώρου + τοποθέτησης ηχείων
ώστε να μην χρησιμοποιηθεί καθόλου ακουστικός αλγόριθμος από κάποια συσκευή

 

[reactv8]

προβληματίζει ο Εαρ....
ακόμα και με trinnov αντί να ησυχάσετε....ψάχνετε μερεμέτια

πρέπει να ξεκινήσει νέο νήμα

room treatment vs room treatment + eq

και το κατά πόσο είναι εφικτό να προκύψει τέλεια ισοστάθμιση αποκλειστικά με ηχοφροντίδα και με τι γεωμετρία και προυποθέσεις χώρου + τοποθέτησης ηχείων
ώστε να μην χρησιμοποιηθεί καθόλου ακουστικός αλγόριθμος από κάποια συσκευή

Σε αυτο θα σου απαντησω σε 2-3 βδομαδες που θα εχω φτιαξει τον χωρο μου (βλ. ηγγικεν η ωρα για subs)
με πανελ. Θα ανεβασω μετρησεις πριν και μετα καθως επισης και φωτο.

 

[makis.pol]

Ναι
[DOUBLEPOST=1553731398][/DOUBLEPOST]
Με την βοηθεια του mini dsp ναι
[DOUBLEPOST=1553731499][/DOUBLEPOST]
Θελω να πιστευω οτι με το εξτρα καναλι του vog και με τους αλγοριθμους που εχει ο trinnov θα γινει καλη δουλεια.

Δηλαδή έχεις το κορυφαίο μηχάνημα στον κόσμο για να γλιτώσεις μετατροπή
Βλέπεις μόνο ταινίες οι οποίες βγαίνουν κατά 80% σε dolby atmos και εσύ θα τις κάνει μετατροπή σε auro
Ok
Εσύ ξέρεις καλυτερα τι πλήρωσες και γιατί ...

 

[TERMATOGAZI]

Δηλαδή έχεις το κορυφαίο μηχάνημα στον κόσμο για να γλιτώσεις μετατροπή
Βλέπεις μόνο ταινίες οι οποίες βγαίνουν κατά 80% σε dolby atmos και εσύ θα τις κάνει μετατροπή σε auro
Ok
Εσύ ξέρεις καλυτερα τι πλήρωσες και γιατί ...

λογω χωρου και θεσης ακροασης , αν βαλω τα atmos οπως μου λεει ο trinnov θα εχω ενα αρκετα μεγαλο κενο απο πανω μου.
η αλλη λυση ειναι να βαλω αλλα 2 atmos ωστε να γινει 7.1.6.
βεβαια υπαρχει και η σκεψη για 9.1.4. οπου στα σοβαρα demo rooms πλεον ειναι must και
για την σπουδαιοτητα των wide ελεγε συνεχως και ο Κυριακακης σε σχεση με τα surround back.

 

[argi]

.............και που να δεις τι ετοιμαζει.....(εμπρος στον επαγγελματικο δρομο που χαραξε ο χολμαν)..........

 

[costas EAR]

θα εχω ενα αρκετα μεγαλο κενο απο πανω μου.

Δεν έχει σημασία το μέγεθος του κενού.
Μπορεί να βγει η αίσθηση του ήχου ακριβώς πάνω από το κεφάλι σου.

 

[spylab]

Λιγο σεβασμο στο voice of god !

 

[wizzy]

Λιγο σεβασμο στο voice of god !

Μισό λεπτό! Σεβασμός στο "voice" ή στο "god";

 

[SOCO]

Δεν έχει σημασία το μέγεθος του κενού.
Μπορεί να βγει η αίσθηση του ήχου ακριβώς πάνω από το κεφάλι σου.

Τη φυσικη θεση δε μπορει να αντικαταστασει καμια επεξεργασια .

 

[Dimifoot]

αλλη λυση ειναι να βαλω αλλα 2 atmos ωστε να γινει 7.1.6.

Ψήνομαι και εγώ, πολύ

 

[makis.pol]

Εάν κάνεις σωστή τοποθέτηση δεν υπάρχει μεγάλο κενό τοποθέτησης
Αλλά σωστή τοποθέτηση
Εσύ βέβαια ξέρεις τον χώρο σου εγώ όχι

 

[Diylover]

προβληματίζει ο Εαρ....
ακόμα και με trinnov αντί να ησυχάσετε....ψάχνετε μερεμέτια

πρέπει να ξεκινήσει νέο νήμα

room treatment vs room treatment + eq

και το κατά πόσο είναι εφικτό να προκύψει τέλεια ισοστάθμιση αποκλειστικά με ηχοφροντίδα και με τι γεωμετρία και προυποθέσεις χώρου + τοποθέτησης ηχείων
ώστε να μην χρησιμοποιηθεί καθόλου ακουστικός αλγόριθμος από κάποια συσκευή

Γιατι, εχεις την εντυπωση πως οταν το ρυθμησουν (που θα το κανουν) δεν θα βρουν κατι αλλο να τους τρωει ο κωλος τους? Να, σαν να τους ακουω.. "αν βαλεις 2 μοιρες δεξια το left back surround δινει μια εικονα σαν την capela sixtina" . Ειναι σαν τα πρεζακια αλλα σε αλλο υλικο, never ending story.

Btw ο Νad που υποθηκε φαινετε πολυ υποσχομενος για πολλα πραγματα. Απο την ωρα που τον αναφερατε και τον εψαξα εχω φαει κολλημα λεμε...



υστ. Γιατι ενω στα main ηχεια το κεντρικο κανει τοση διαφορα, αλλα αν ειχαμε στο ταβανι δεν θα κανει? Εγω με minidsp το εχω ηδη στον σχεδιασμο για το εξτρα καναλι. Δεν γινεται, θα την κανει την διαφορα στην αισθηση.

 

[melina]

View attachment 122153

Πριν αρχίσεις να ξεβιδώνεις δες κατά πόσο αυτά που μετράει είναι σωστά.
Για παράδειγμα έχεις όντως διαφορά ύψους στην τοποθέτηση των L - R;
Επίσης γιατί δεν τα δείχνει στην κάτοψη τα L/R;

Από την πλάγια όψη (elevation) φαίνεται ότι ο trinnov δεν θεωρεί ότι το σωστό στήσιμο των πάνω ηχείων είναι αυτό που ισαπέχουν όλα από τη θέση ακρόασης. Τη μόνη συμμετρία που φαίνεται να κρατάει είναι ανά ζευγάρια, δηλαδή τα αριστερά να μη διαφέρουν από τα δεξιά. Αλλά όπως τα έχει είναι σαφώς τα μπροστά πάνω πιο κοντά από τα πίσω πάνω. Μιλάω για τα πράσινα. Για τα μπλε που έχει μετρήσει διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις για την ακρίβεια της μέτρησης με χαρακτηριστικότερο παράδειγμα τα L/R που έγραψα παραπάνω, έχουν 10 μοίρες διαφορά ύψους μεταξύ τους.

Οταν έστηνα το δικό μου και τα έψαχνα τότε με τον Ζαπάντη είχαμε καταλήξει ότι η ιδανική διαφορά ύψους που χρειάζονται τα δύο επίπεδα είναι 40 μοίρες ώστε να υπάρχει σωστός διαχωρισμός των επιπέδων. Αυτό δείχνει να θέλει και εδώ ο trinnov (37.5 μοίρες βλέπω στο διάγραμμα του).
Η τοποθέτηση κατά όρο (και μην το μπερδεύουμε με την αναπαραγωγή κατά όρο) θα σου είναι σίγουρα πιο βολική για να δημιουργήσεις ένα νοητό θόλο με κέντρο το κεφάλι σου, στον οποίο θα εφάπτονται οι μπάφλες των ηχείων και θα μπορείς όσο το δυνατόν να τα έχεις να ισαπέχουν από το κέντρο. Οπως έχω ξαναγράψει η dolby το στήσιμο αυτό το έχει εντός των προδιαγραφών της και η δική μου εμπειρία δεν έχει εντοπίσει προβλήματα στην αναπαραγωγή του atmos (το πως βέβαια θα μπορούσε κάποιος να εντοπίσει προβλήματα είναι μια άλλη κουβέντα...).
Σε ότι αφορά το VoG δεν θα το συνιστούσα αν δεν έχεις ύψος ταβανιού πάνω από 3.5 μέτρα και να μπορείς να δημιουργήσεις αντίστοιχα ικανή γωνία διαχωρισμού με το κανάλι ύψους. Δεν έχει νόημα και υπό συνθήκες θα σου "τραβάει την προσοχή" αν είναι από πάνω σου. Το ίδιο συμβαίνει και με τα ατμός αν είναι πολύ κοντά σου (χαμηλό ταβάνι και μαζεμένα από πάνω σου, για αυτό και η dolby σε τέτοιες συνθήκες προτείνει τα dolby enabled ηχεία (που ακτινοβολούν πάνω και σου έρχεται έμμεσα ο ήχος) γιατί θεωρεί ότι έτσι επιτυγχάνεται καλύτερη αίσθηση immersiveness.

 

[TERMATOGAZI]

Πριν αρχίσεις να ξεβιδώνεις δες κατά πόσο αυτά που μετράει είναι σωστά.
Για παράδειγμα έχεις όντως διαφορά ύψους στην τοποθέτηση των L - R;
Επίσης γιατί δεν τα δείχνει στην κάτοψη τα L/R;

Από την πλάγια όψη (elevation) φαίνεται ότι ο trinnov δεν θεωρεί ότι το σωστό στήσιμο των πάνω ηχείων είναι αυτό που ισαπέχουν όλα από τη θέση ακρόασης. Τη μόνη συμμετρία που φαίνεται να κρατάει είναι ανά ζευγάρια, δηλαδή τα αριστερά να μη διαφέρουν από τα δεξιά. Αλλά όπως τα έχει είναι σαφώς τα μπροστά πάνω πιο κοντά από τα πίσω πάνω. Μιλάω για τα πράσινα. Για τα μπλε που έχει μετρήσει διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις για την ακρίβεια της μέτρησης με χαρακτηριστικότερο παράδειγμα τα L/R που έγραψα παραπάνω, έχουν 10 μοίρες διαφορά ύψους μεταξύ τους.

Οταν έστηνα το δικό μου και τα έψαχνα τότε με τον Ζαπάντη είχαμε καταλήξει ότι η ιδανική διαφορά ύψους που χρειάζονται τα δύο επίπεδα είναι 40 μοίρες ώστε να υπάρχει σωστός διαχωρισμός των επιπέδων. Αυτό δείχνει να θέλει και εδώ ο trinnov (37.5 μοίρες βλέπω στο διάγραμμα του).
Η τοποθέτηση κατά όρο (και μην το μπερδεύουμε με την αναπαραγωγή κατά όρο) θα σου είναι σίγουρα πιο βολική για να δημιουργήσεις ένα νοητό θόλο με κέντρο το κεφάλι σου, στον οποίο θα εφάπτονται οι μπάφλες των ηχείων και θα μπορείς όσο το δυνατόν να τα έχεις να ισαπέχουν από το κέντρο. Οπως έχω ξαναγράψει η dolby το στήσιμο αυτό το έχει εντός των προδιαγραφών της και η δική μου εμπειρία δεν έχει εντοπίσει προβλήματα στην αναπαραγωγή του atmos (το πως βέβαια θα μπορούσε κάποιος να εντοπίσει προβλήματα είναι μια άλλη κουβέντα...).
Σε ότι αφορά το VoG δεν θα το συνιστούσα αν δεν έχεις ύψος ταβανιού πάνω από 3.5 μέτρα και να μπορείς να δημιουργήσεις αντίστοιχα ικανή γωνία διαχωρισμού με το κανάλι ύψους. Δεν έχει νόημα και υπό συνθήκες θα σου "τραβάει την προσοχή" αν είναι από πάνω σου. Το ίδιο συμβαίνει και με τα ατμός αν είναι πολύ κοντά σου (χαμηλό ταβάνι και μαζεμένα από πάνω σου, για αυτό και η dolby σε τέτοιες συνθήκες προτείνει τα dolby enabled ηχεία (που ακτινοβολούν πάνω και σου έρχεται έμμεσα ο ήχος) γιατί θεωρεί ότι έτσι επιτυγχάνεται καλύτερη αίσθηση immersiveness.

Τα LR δεν τα βγαζει ιδιο υψος γιατι μου ξεφυγε το level allignment των μικροφωνων αρα και οι υπολοιπες μοιρες σιγουρα εχουν διαφορα απο τις πραγματικες.
Πρεπει να βρω μικρο αλφαδι που να μπαινει πανω στο μικροφωνο και να ξανακανω μετρησεις.
Το αναφερει στο manual αλλα το εκανα με το ματι και μου ξεφυγε λιγο .

 

[costas EAR]

Τη φυσικη θεση δε μπορει να αντικαταστασει καμια επεξεργασια .

Είναι σα να υπονοείς ότι δε μπορεί να βγει είδωλο στον δικάναλο ήχο στη μέση ανάμεσα στα ηχεία.

Η διαφορά είναι μόνο αυτή που εντόπισε ο νταποστ, δηλαδή η δουλειά που κάνει το κεντρικό ανάμεσα στα μεϊν. Όχι όμως ότι υπάρχει "κενό", αυτό δεν.

 

[SOCO]

Είναι σα να υπονοείς ότι δε μπορεί να βγει είδωλο στον δικάναλο ήχο στη μέση ανάμεσα στα ηχεία.

ειναι σαν να λεμε τι το θελουμε το κεντρικο

 

[costas EAR]

Σε ότι αφορά το VoG δεν θα το συνιστούσα αν δεν έχεις ύψος ταβανιού πάνω από 3.5 μέτρα και να μπορείς να δημιουργήσεις αντίστοιχα ικανή γωνία διαχωρισμού με το κανάλι ύψους. Δεν έχει νόημα και υπό συνθήκες θα σου "τραβάει την προσοχή" αν είναι από πάνω σου. Το ίδιο συμβαίνει και με τα ατμός αν είναι πολύ κοντά σου

+1.

Συμφωνώ 100%.

Χωρίς ιδιαίτερα ψηλοτάβανο χώρο, δεν θα έβαζα vog. Είναι σα να έχεις το κεντρικό στο 1μ και τα μεϊν στα 2,5μ, δε γίνεται..

 

[costas EAR]

Τη φυσικη θεση δε μπορει να αντικαταστασει καμια επεξεργασια .

Γενικά, συμφωνώ απόλυτα με αυτή τη διατύπωση.

Νομίζω πως είναι προφανές αυτό..

 

[Dimifoot]

Ο,τι και να κάνουμε, μα ό,τι, η σχέση μεταξύ άμεσης και έμμεσης ακτινοβολίας θα είναι διαφορετική απο ηχείο σε ηχείο.
Ακόμα και αν τηρήσουμε με ακρίβεια τις αποστάσεις, πάλι θα υπάρχουν αποκλίσεις:
Και αυτό, διότι το ταβάνι με τους πλαϊνούς τοίχους για ενα ηχείο οροφής θα δίνουν διαφορετικές ανακλάσεις από ο,τι το δάπεδο με τους πλαϊνούς τοίχους για ενα κάτω ηχείο. Η σχέση του ηχείου με τα τοιχωματικα όρια θα ειναι διαφορετική, αφού το ακουστικό κέντρο του ηχείου θα απέχει πχ 1 μέτρο απο το έδαφος για τα κάτω και 0.5 μέτρο απο το ταβάνι για τα πάνω. Για να μην πιάσω τους πλαϊνούς τοίχους...

 

[argi]

........και αν βαλεις και καμποσες θεσεις ακροασης ....- μετρησεις............ατιμο πραμα οι κλειστοι χωροι.....