Jitter, one more time

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Jitter, one more time

http://www.nanophon.com/audio/jitter92.pdf

Κώστα, δες την παράγραφο 3.3 (και το figure 9 στο οποίο παραπέμπει).

ρε μανία και συ με το nanophon! καλά, όλοι στο σπίτι μας τα pdf του nanophon διαβάζουμε?

 

[famouton]

Απάντηση: Jitter, one more time

Είτε p-p, είτε RMS. Δεν καταλαβαίνω. Πώς διαβάζω αυτό το γράφημα; Τί σημαίνει αυτή η κορύφωση στα 11KHz;

Πώς μεταφράζεται η χρονική μονάδα μέτρησης (psec) σε jitter; Σε τί αντιστοιχεί;

Θελεις φροντιστηρια.Αλλα απο κοντα οταν ερθεις για χαλλουμια

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Jitter, one more time

Και μέχρι τότε;

 

[famouton]

Απάντηση: Jitter, one more time

Και μέχρι τότε;

Πιστευω δεν ειναι θεμα να αναλυουμε σε αυτο το φορουμ.Πολλες φορες οδηγουμε τον κοσμο να δινει υπερβολικη σημασια σε παραμετρους που δεν μπορουν να εχουν τοση σημασια οσο σωστο χωρο και ηχεια.
Οσο για τις τιμες Jitter που ανακοινωνουνται,κυριως σε καρτες pc audio μονο γελιο μπορουν να προκαλουν οπως και ο τροπος μετρησης του jitter απο τα περιοδικα.

Το jitter προκαλει συμμετρικα sιdebands αναλογα με το phase shift γυρω απο την κεντρικη συχνοτητα.
Τελεια κατανομη gauss θα δωσει αυξημενο ομοιομορφο noise floor με ορια συχνοτητας που εξαρτωνται απο το peak to peak value.
Αυτο σπανια συμβαινει,και σε συνδιασμο των Fourier αναγκαστικα σε digital domain δινει διακριτα sidebands.

Η συχνοτητα 11.025Κ ειναι η 44.1 δια 4,συχνοτητα που χρησιμοποιειται για εμμεση μετρηση του τζιηηηητερρρρ στο analog domain.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Jitter, one more time

250psec

Συγγνώμη που επιμένω...

 

[famouton]

Απάντηση: Jitter, one more time

Ενα μπακαλικο παραδειγμα.
Πρωτα να πουμε οτι το rms εδω δεν οριζεται ακριβως οπως το rms στην ταση(η ισχυ) για παραδειγμα,αλλα εχει τον ορισμο του std deviation.
250psec rms λοιπων
Θετουμε τον χρονο που η αναλογικη ταση του clock πρεπει να περναει το Vth και να αλλαζει κατασταση ως t=0
Οταν εχεις 250psec rms τοτε στην πραγματικοτητα το ρολοι αλλαζει κατασταση οχι παντα στο τ=0 αλλα σε τυχαιους χρονους γυρω απο το τ=0 (πριν και μετα δλδ)με μεση τιμη αποκλισης τα 250psec.
Ενα διαγραμμα jitter (οχι αυτο που ποσταραν παραπανω) εχει στον οριζοντιο αξονα την συχνοτητα και στον καθετο τις πιθανοτητες σε % συνηθως.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Jitter, one more time

Πέστο ρε παιδάκι μ'! Ευχαριστώ πολύ.

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Jitter, one more time

Πέστο ρε παιδάκι μ'! Ευχαριστώ πολύ.

εχεις τα @ρχδ@ και λες ευχαριστω παρολο που ασχολεισαι "εκατο" χρονια με αυτο το χομπυ.
εμεις ευχαριστουμε κυριε Κογια για το μαθημα συμπεριφορας.

 

[caravelle]

Απάντηση: Jitter, one more time

Mια ανάλυση για το jitter κατά "STEREOPHILE", και με ανάλυση της κλίμακας:

:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: Jitter, one more time

Η δεύτερη σελίδα είναι εδώ. Παράλειψή μου!

:107:

 

[Alex_Zapantis]

εχεις τα @ρχδ@ και λες ευχαριστω παρολο που ασχολεισαι "εκατο" χρονια με αυτο το χομπυ.
εμεις ευχαριστουμε κυριε Κογια για το μαθημα συμπεριφορας.

Δηλαδή ο Κόγιας έχει ΚΑΙ rx/ ΚΑΙ μαλλιά, ενώ εγώ έχω rx/ μαλλιά...:104:

ΖΗΛΕΥΩΩΩΩΩΩΩ!!!

 

[PeterMeni]

Πριν μερικές μέρες διάβαζα σχετικά με το θέμα jitter.
Θα ήθελα λοιπόν να παραθέσω μια ενδιαφέρουσα, πάντα κατά τη γνώμη μου άποψη, ενός επαγγελματία του χώρου, που έχει ρίξει πολύ μελέτη στο θέμα.
Ανατρεπτική σίγουρα...
(Δώστε προσοχή στη τρίτη παράγραφο)

http://audioexotics.hk/index.php?option=com_content&view=article&id=90&Itemid=18

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Jitter, one more time

Πριν μερικές μέρες διάβαζα σχετικά με το θέμα jitter.
Θα ήθελα λοιπόν να παραθέσω μια ενδιαφέρουσα, πάντα κατά τη γνώμη μου άποψη, ενός επαγγελματία του χώρου, που έχει ρίξει πολύ μελέτη στο θέμα.
Ανατρεπτική σίγουρα...
(Δώστε προσοχή στη τρίτη παράγραφο)

http://audioexotics.hk/index.php?option=com_content&view=article&id=90&Itemid=18

Αυτό της τρίτης παραγράφου, τo έχει πει και ο Κen Ishivata! (Marantz)

Βρε λες...

Βέβαια για να ισχύει θα πρέπει να ξεπεραστεί η άποψη πολλών ότι το jitter δεν ακούγεται η, τέλος πάντων, με κανένα τρόπο δεν επηρεάζει τον ήχο!

Νομίζω;

:111:

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Re: Jitter, one more time

Πριν μερικές μέρες διάβαζα σχετικά με το θέμα jitter.
Θα ήθελα λοιπόν να παραθέσω μια ενδιαφέρουσα, πάντα κατά τη γνώμη μου άποψη, ενός επαγγελματία του χώρου, που έχει ρίξει πολύ μελέτη στο θέμα.
Ανατρεπτική σίγουρα...
(Δώστε προσοχή στη τρίτη παράγραφο)

http://audioexotics.hk/index.php?option=com_content&view=article&id=90&Itemid=18

One major observation arising from the intensive research of Horning/Olson is the presence of some jitter is actually good for the music. Yes, you heard me correctly. Let me repeat. They believe a little presence of jitter actually helps! If jitter is reduced to the minimal, the music does not sound right to their ears because the FLOW of music is somewhat distorted. This is quite a bold statement and contradicts completely to the philosophy of Orpheus and Zanden of beating jitter. From the perspective of Horning and Neilson, audio designers must prevent themselves from “overdoing” certain things. For example, if we over dampen a room, the sound will sound dead. If the chassis of the amplifier is too heavy, it may dampen the dynamic. The logic also applies to the battle against jitter, in their view. The very act of killing them all could be detrimental to the reproduction of music, especially from the FLOW perspective. Apparently, they do not see jitter minimization is completely a mathematical problem. When it approaches zero, they would ask themselves whether it sounded right. If the presence of a little jitter passes the test of their ears, they would rather keep some jitter alive. They don’t believe the latest technology of up-sampling too because to their ears the improvement in frequency extension and dimensionality that often associated with different algorithm of up-sampling somewhat compromises timbre development and the flow of musical notes.

Τι γράφουνε ρε οι καραγκιόζηδες...:114:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Jitter, one more time

Αυτό της τρίτης παραγράφου, τo έχει πει και ο Κen Ishivata! (Marantz)

Βρε λες...

Βέβαια για να ισχύει θα πρέπει να ξεπεραστεί η άποψη πολλών ότι το jitter δεν ακούγεται η, τέλος πάντων, με κανένα τρόπο δεν επηρεάζει τον ήχο!

Νομίζω;

:111:

Ken Ishiwata το γράφει ο ίδιος.

Από σεβασμό στο όνομα του μεγάλου σχεδιαστή.


:107:

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Jitter, one more time

... If jitter is reduced to the minimal, the music does not sound right to their ears because the FLOW of music is somewhat distorted. This is quite a bold statement and contradicts completely to the philosophy of Orpheus and Zanden of beating jitter.

Αυτή δεν είναι bold statement αλλά bald statement...:114:

Με κάτι τέτοια καράφλιασα...

Αναρωτιέμαι ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ αυτός ο μπαγάσας ο Κόγιας διατηρεί τέτοια κόμη μετά από τόσα χρόνια στο κουρμπέτι.:141:

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Jitter, one more time

... This is quite a bold statement and contradicts completely to the philosophy of Orpheus and Zanden of beating jitter.

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Re: Jitter, one more time

Πριν μερικές μέρες διάβαζα σχετικά με το θέμα jitter.
Θα ήθελα λοιπόν να παραθέσω μια ενδιαφέρουσα, πάντα κατά τη γνώμη μου άποψη, ενός επαγγελματία του χώρου, που έχει ρίξει πολύ μελέτη στο θέμα.
Ανατρεπτική σίγουρα...
(Δώστε προσοχή στη τρίτη παράγραφο)

http://audioexotics.hk/index.php?option=com_content&view=article&id=90&Itemid=18

Πού το ξέθαψες αυτό βρε Πετράν;:114:

Οι τύποι δεν παλεύονται...:444:

 

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: Jitter, one more time

ρε μανία και συ με το nanophon! καλά, όλοι στο σπίτι μας τα pdf του nanophon διαβάζουμε?

Σωστά, τι να ήξερε κι ο συγχωρεμένος ο Dunn. :117:

Πιστευω δεν ειναι θεμα να αναλυουμε σε αυτο το φορουμ.Πολλες φορες οδηγουμε τον κοσμο να δινει υπερβολικη σημασια σε παραμετρους που δεν μπορουν να εχουν τοση σημασια οσο σωστο χωρο και ηχεια.

Indeed.

Άλλωστε τα περισσότερα έχουν ήδη γραφτεί στο παρελθόν (περί της σημασίας μετρήσεων στο ψηφιακό πεδίο και την αναφορά σε standard deviation, περί gaussian/deterministic κατανομών και άρα γιατί μία συσκευή με περισσότερο ονομαστικό jitter μπορεί στο τέλος της ημέρας να είναι καλύτερη κ.α. πολλά).
Όποιος ενδιαφέρεται βρίσκει - κι όποιος ενδιαφέρεται πραγματικά ρίχνει και το διάβασμα που απαιτείται για να καταλάβει αυτά που θα βρει.

Αλλιώς αυτάκια ωραία και καλά που μας έδωσε ο Αλλάχ.
1000 φορές καλύτερα από τα πασαλείμματα.

 

[famouton]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Jitter, one more time

εχεις τα @ρχδ@ και λες ευχαριστω παρολο που ασχολεισαι "εκατο" χρονια με αυτο το χομπυ.
εμεις ευχαριστουμε κυριε Κογια για το μαθημα συμπεριφορας.

:446::444: