KEF LS 50 Wireless II - Βασανίζομαι

[eteokritis]

Εγω εχω τα μικρα τα lsx και ειμαι πολυ ευχαριστημενος Το LS50 εχει ακομη πιο ωραιο ηχο , πολλες ρυθμισεις , hdmi arc για συνδεση σε tV , η τιμη ειναι φανταστικη κ οπως ειπες τα δινεις ευκολα ...αργοτερα .

Πάρτα είναι όμορφα,ακόμη και αγγελία να τα βάλεις μετά η μεταπωλητική αξία δεν θα είναι πολύ κάτω.
1.700 τα έχει το πλαίσιο.

Καλη τιμη !Ειχα παρει τα lsx 1000 Αξιζει η τιμη τους

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Και τα 1400 είναι πολλά για το σκατουλακι της ΚΕΦ, εγώ δε θα τα'δινα.

Άσε το σαλόνι για αργότερα, μη μπλέκεις καταστάσεις.

Για desktop χρήση, θα σου πρότεινα τα γιαμαχα με 6 κατοσταρικα

Yamaha HS 8 W Bundle

Bundle offer comprising 2x Yamaha HS 8 W 2-Way active nearfield monitor, 8" Cone woofer (75 W), 1" Dome tweeter (45 W), 120 W Bi-Amp, Bass-Reflex System, Frequency response: 38 Hz - 30 kHz, Balanced XLR input, Balanced 6.3 mm jack input, Input...

www.thomann.de

Ή τα Άνταμ, που βγαίνουν και λίγο φτηνότερα.

Άσπρα τα πάνω, μαύρα τα κάτω, διάλεξε χρώμα.

ADAM Audio T8V Monitor Stand Bundle

Bundle offer comprising 2x ADAM Audio T8V Active Nearfield Monitor, 8" Woofer, 1.9" U-ART Ribbon tweeter, 2x Class-D amplifiers: 70 W RMS subwoofer, 20 W RMS tweeter, Frequency response: 33 to 25,000 Hz, Crossover frequency: 2600 Hz, Max. SPL...

www.thomann.de

Αρκούν.

Μια χαρά οικονομικά σαμπ έχει η γιαμαχα, η Άνταμ τσιμπάει λίγο παραπάνω.

Αν θες κάτι παραπάνω, έχει 2 επιλογές η Νιούμαν

Neumann KH 80 DSP Tilt Stand Bundle

Bundle offer comprising 2x Neumann KH 80 DSP Studio Monitor with DSP, 24-Bit 48 kHz signal processing, Equipped with: 4" woofer 1" tweeter, Frequency response (+/- 3 dB): 57 Hz - 21 kHz, Maximum output level: 108.8 dB SPL, Power: 90 W woofer and...

www.thomann.de

Neumann KH 120 II Tilt Stand Set

Bundle offer comprising: Roadworx Monitor Tilt Stand Set L, 2 piece(s) Neumann KH 120 II

www.thomann.de

Και οι δύο επιλογές αυτές της Νιούμαν, εκτιμώ πως είναι ανώτερης ηχητικής ποιότητας από το μικρό κεφ.

Το 10-αρι κλειστό σαμπ της Νιούμαν, είναι επίσης εξαιρετικό.

Το μόνο ατού που έχουν τα κεφ είναι ότι είναι ομοαξονικά. Δεν είναι πάντως ασήμαντο.

 

[kalitsouni]

Το μόνο ατού που έχουν τα κεφ είναι ότι είναι ομοαξονικά. Δεν είναι πάντως ασήμαντο.

Συν ότι έχουν DAC & Streamer build in. Γλυτώνεις κουτάκια καλώδια και όλο αυτό το σπαγκέτι αχταρμά.

 

[costas EAR]

Η ομοαξονική αρχιτεκτονική έχει σημαντικά οφέλη στην έμμεση ακτινοβολία, διότι η ομοιογένεια της off axis συνεπάγεται ομοιογένεια απόκρισης στην έμμεση.

Σε ένα δωμάτιο που έχεις τα ηχεία σου στα 2 μέτρα, αυτά μετράνε σημαντικά, είναι όντως εξαιρετικής σημασίας η έμμεση να έχει ίδιο "ηχόχρωμα" με την άμεση.

Σε desktop χρήση, όπου η έμμεση πρακτικά δεν υφίσταται (ακούς near field, άρα ακούς πρακτικά μόνον άμεση) τα οφέλη της ομοαξονικης αρχιτεκτονικής που ανέφερα, δεν υπάρχουν.

Το μόνο πλεονέκτημα που παραμένει, είναι η δυνατότητα για ευρύτερο sweet spot, με χρήση cross firing.

Δεν νομίζω πως μπορώ να σκεφτώ "θέμα" με τα Άνταμ, ή τα Νιούμαν, που να "λύνεται" με την ομοαξονική αρχιτεκτονική των κεφ.

ΥΓ.
Η ύπαρξη ενσωματωμένου dac και streamer, είναι μεν ένα αντικειμενικό προσόν, αλλά σε desktop χρήση, με τον υπολογιστή δίπλα, δε βλέπω νόημα. Έτσι κι αλλιώς θα είναι συνδεδεμένα με τον υπολογιστή..

 

[kalitsouni]

Η ύπαρξη ενσωματωμένου dac και streamer, είναι μεν ένα αντικειμενικό προσόν, αλλά σε desktop χρήση, με τον υπολογιστή δίπλα, δε βλέπω νόημα. Έτσι κι αλλιώς θα είναι συνδεδεμένα με τον υπολογιστή..

3 υπολογιστές υπάρχουν (και μια το τηλέφωνο=4 συσκευές), οπότε το ποιο απλό είναι να στρημάρω ασύρματα από όποια συσκευή θέλω. Δεν έχει νόημα η σύνδεση με καλώδιο.

 

[Δημοκηδής]

Είχα τα mark I. Πολύ ευχαριστημένος για μέχρι 10μ2 δωμάτιο.

Τα ΙΙ είναι αρκετά καλύτερα.

Ωραία ηχεία, και πολύ όμορφα !

Κατά την γνώμη μου να τα πάρεις . Ειδικά αν πάρεις και το δικό τους σαμπ.

 

[Drioannis]

Καλησπέρα φόρουμ

Έχω βρει σε προσφορά 900 ευρώ κάτω καινούρια τα ηχεία του τίτλου δηλαδή στα 1400€. Τα λιγουρεύομαι για desktop χρήση.
Όσοι είστε κάτοχοι, τα συνιστάτε; Ακούω καλά λόγια αλλά πως πάνε από μετρήσεις και σπινοράματα και τα σχετικά; Δυστυχώς δεν έχω το τεχνικό υπόβαθρο να κατανοήσω πλήρως τις μετρήσεις που θα βρω στα ιντερνετς. Βοηθάτε ντε!

Σκοπεύω να τα συνοδεύσω αμέσως μετά με ένα από τα subs της KEF. Ο χώρος είναι μικρός (γραφειάκι) και δεν έχω χώρο για 2ο sub. (breaking the law, breaking the law)

Εκεί που τα βρήκες είναι σοβαρή εταιρία και με εμπειρία στο χώρο. Μπορείς να τους ρωτήσεις και ίσως σου δώσουν μία λύση για αργότερα...
Όπως αναφέρθηκε τα ηχεία για γραφειάκι είναι overkill και για σαλόνι θα σου πέσει μάλλον λίγο (πάντα όμως με τα sub τους). Δεν θα παίξουν δυνατά και θα έχει λίγο συμπίεση στα ξεσπάσματα όταν μπει στο σαλόνι. Βέβαια θα μπορούσες να τα πουλήσεις αργότερα και να πας στα μεγάλα αδερφάκια τους για το σαλόνι (KEF LS60) αν επιμένεις να θες ν'ακούς περιεχόμενο μόνο για 2 κανάλια (Stereo).
Το review από τον Erin...

Κατά τα άλλα πολύ πολύ όμορφα ηχεία.

 

[Perpy]

Ρε παιδιά ολα καλα αυτά που γράφετε για ντιζάιν και μεταπώληση Μήπως πρέπει να πει κάποιος του ανθρώπου ότι τα KEF ξύνουν πολυ στα ψηλά ; Μήπως δεν του αρέσει αυτό το χαρακτηριστικό Λέω εγω γιατί μιλάμε για ηχεια και σε τελευταία ανάλυση το πως ακούγονται μετράει !
Και μάλιστα σε μικρή απόσταση !
Και μάλιστα για nearfield ακροάσεις !

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Ρε παιδιά ολα καλα αυτά που γράφετε για ντιζάιν και μεταπώληση Μήπως πρέπει να πει κάποιος του ανθρώπου ότι τα KEF ξύνουν πολυ στα ψηλά ; Μήπως δεν του αρέσει αυτό το χαρακτηριστικό Λέω εγω γιατί μιλάμε για ηχεια και σε τελευταία ανάλυση το πως ακούγονται μετράει !
Και μάλιστα σε μικρή απόσταση !
Και μάλιστα για nearfield ακροάσεις !

Αυτές οι γενικότητες μας έχουν καταστρέψει.
Εδώ μιλάμε για αυτοενισχυόμενο ενεργό ηχείο, τι να ξύσει?
Το μόνο που προσθέτεις είναι μια συνδρομή σε spotify ή άλλη πλατφόρμα, ή έναν υπολογιστή-στρήμερ κλπ.
Δε γίνεται να συμβαίνει αυτό που λες.

 

[Δημοκηδής]

Αυτές οι γενικότητες μας έχουν καταστρέψει.
Εδώ μιλάμε για αυτοενισχυόμενο ενεργό ηχείο, τι να ξύσει?
Το μόνο που προσθέτεις είναι μια συνδρομή σε spotify ή άλλη πλατφόρμα, ή έναν υπολογιστή-στρήμερ κλπ.
Δε γίνεται να συμβαίνει αυτό που λες.

+1

ποια ΚΕΦ, ποιας χρονιάς ... σε ποιο χώρο ... με ποια συνοδά ...

στερεότυπα χωρίς αξία

τα δικά μου LS 50 wireless δεν έξυσαν ποτέ ... στο default mode ... έχουν και dsp ρυθμίσεις για να προσαρμοστούν σε κάθε δωμάτιο...

Τώρα πήρα και τα R3 Meta για άλλο χώρο, που είναι μια γλύκα ...

 

[JOHN MARKOU]

Αυτές οι γενικότητες μας έχουν καταστρέψει.
Εδώ μιλάμε για αυτοενισχυόμενο ενεργό ηχείο, τι να ξύσει?
Το μόνο που προσθέτεις είναι μια συνδρομή σε spotify ή άλλη πλατφόρμα, ή έναν υπολογιστή-στρήμερ κλπ.
Δε γίνεται να συμβαίνει αυτό που λες.

Γιατί περικαλώ ?
Δεν έχουν μεγάφωνα και κροςςόβερ αυτά ?
Δεν μπορούν να είναι πριμαριστά?

 

[kalitsouni]

Μήπως πρέπει να πει κάποιος του ανθρώπου ότι τα KEF ξύνουν πολυ στα ψηλά ;

Αυτό όντως είναι γενικότητα αν αναφέρεσαι γενικά στη μάρκα. Εξάλλου δεν φαίνεται κάτι τέτοιο στις μετρήσεις (αυτές που καταλαβαίνω). Θες να μας πεις λίγα παραπάνω για αυτό τον ισχυρισμό;

(έληξε η προσφορά και δεν πρόλαβα οπότε δεν συζητάμε για μένα πλέον αλλά γενικά)

 

[JOHN MARKOU]

Δεν είναι τόσο οι υψηλές που είναι τσιμπημένες , αλλά οι μεσοϋψηλές , από 2 μέχρι 4khz.
Στην on axis εννοώ.

 

[kalitsouni]

Δεν είναι τόσο οι υψηλές που είναι τσιμπημένες , αλλά οι μεσοϋψηλές , από 2 μέχρι 4khz.
Στην on axis εννοώ.

Please elaborate.

 

[JOHN MARKOU]

Εδώ βλέπω μέχρι και τους 8 Khz να είναι λίγο πάνω. συγκριτικά πάντα με τους 1 , 2 khz .
Είναι πάνω κατά 5 db .Σχεδόν. Αυτό είναι που μπορεί να δώσει την αίσθηση του ψιλοπριμαριστού . Και ας μην είναι .
Στις μεσοϋψηλές το ανθρώπινο αυτί έχει μεγαλύτερη ευαισθησία.

 

[panoramious]

να τανε έτσι τα τσιμπιμένα ηχεία τι καλά που θα τανε...
atc, pmc, proac, b&w, focal και πολλά άλλα νομίζω είναι πιο "τσιμπημένα".
Εγώ αυτό που βλέπω σε γενικές γραμμές είναι ένα φλατ ηχείο με ένα τρόπον τινά bbc dip που το κάνει να ακούγεται πιο ρεαλιστικό.

 

[JOHN MARKOU]

Για ATC, PROAC δεν θα τό έλεγα , για τα άλλα μαζί σου. Ιδίως FOCAL, B&W, JBL .
Για PMC δεν γνωρίζω.

 

[costas EAR]

Η (απόλυτα δικαιολογημένη) εντύπωση των ιθαγενών πως αυτά τα ηχεία "ξύνουν", "ξυρίζουν", είναι "πριμαριστά" τελοσπαντων, οφείλεται στην ακρόασή τους υπό συνθήκες έλλειψης περιεχομένου στις πρώτες 2 οκτάβες (χωρίς ικανά σαμπ), και στην ανεπάρκεια του μιντγούφερ του εν λόγω ηχείου στην 3η οκτάβα, φαινόμενο που συνδέεται ψυχοακουστικα με τις (όπως είπα απόλυτα δικαιολογημένες) ακουστικές εντυπώσεις των κατακριτών της φίρμας και των (εντελώς αδικαιολόγητων) γενικεύσεων που παρουσιάζουν ως σοβαρά συμπεράσματα.

Η ψυχοακουστική μας έχει ενημερώσει πως για κάθε έλλειψη ενέργειας στις πρώτες οκτάβες, χρειάζεται σοβαρή μείωση απόκρισης στις ανώτερες οκτάβες, ώστε το ακουστικό αποτέλεσμα να προσλαμβάνεται από το ανθρώπινο αυτί ως "ισορροπημένο".

Τέλος πάντων, η πραγματικότητα είναι πως το εν λόγω ηχείο έχει άριστες και εκτεταμένες υψηλές συχνότητες, αλλά σοβαρά θέματα στην απόκριση του μπάσου, οπότε στις περισσότερες περιπτώσεις θα ακουστεί να ξύνει και να ξυρίζει, έντονα πριμαριστό, ψεύτικο έως ενοχλητικό. Χρειάζεται σοβαρή δουλειά με σαμπ για να ακουστεί όσο πραγματικά ωραία μπορεί να ακουστεί αυτό το ηχείο.

 

[thva]

Η (απόλυτα δικαιολογημένη) εντύπωση των ιθαγενών πως αυτά τα ηχεία "ξύνουν", "ξυρίζουν", είναι "πριμαριστά" τελοσπαντων, οφείλεται στην ακρόασή τους υπό συνθήκες έλλειψης περιεχομένου στις πρώτες 2 οκτάβες (χωρίς ικανά σαμπ), και στην ανεπάρκεια του μιντγούφερ του εν λόγω ηχείου στην 3η οκτάβα, φαινόμενο που συνδέεται ψυχοακουστικα με τις (όπως είπα απόλυτα δικαιολογημένες) ακουστικές εντυπώσεις των κατακριτών της φίρμας και των (εντελώς αδικαιολόγητων) γενικεύσεων που παρουσιάζουν ως σοβαρά συμπεράσματα.

Η ψυχοακουστική μας έχει ενημερώσει πως για κάθε έλλειψη ενέργειας στις πρώτες οκτάβες, χρειάζεται σοβαρή μείωση απόκρισης στις ανώτερες οκτάβες, ώστε το ακουστικό αποτέλεσμα να προσλαμβάνεται από το ανθρώπινο αυτί ως "ισορροπημένο".

Τέλος πάντων, η πραγματικότητα είναι πως το εν λόγω ηχείο έχει άριστες και εκτεταμένες υψηλές συχνότητες, αλλά σοβαρά θέματα στην απόκριση του μπάσου, οπότε στις περισσότερες περιπτώσεις θα ακουστεί να ξύνει και να ξυρίζει, έντονα πριμαριστό, ψεύτικο έως ενοχλητικό.

Να βαζανε χαμηλό ή να κάνανε διόρθωση στις υψηλές με σκοπό την ισορροπία (ψυχοακουστική ή άλλο).

¨Αρα όπως τα λές οι ιθαγενείς δεν κάνουν λάθος στην εντύπωσή τους.

¨Ασε που λένε όλοι ότι δεν τσιρίζει τελικά.

 

[costas EAR]

Υπήρξαν εξαιρετικές υλοποιήσεις στο παρελθόν, με την απόκριση να βουτάει κανονικά πάνω από τους 11 χιλιοκυκλους.

Εκείνα ακουγόταν εξαιρετικά ισορροπημένα, παρότι είχαν έλλειμμα τόσο στα μπάσα όσο και στα πρίμα.

Ομοίως, πολλά Bluetooth ηχεία με σοβαρή σχεδίαση ακούγονται εξόχως ισορροπημένα (δεν ενοχλούν, δε ξύνουν, δε ξυρίζουν) επειδή ακριβώς έχουν έλλειμμα τόσο στα μπάσα όσο και στα πρίμα. Οι σοβαροί μηχανικοί που τα σχεδίασαν, έδωσαν σημασία στις αρχές της ψυχοακουστικής.

Η ΚΕΦ στα μεγάλα ηχεία της, έχει πολύ ισορροπημένη απόκριση στα άκρα του φάσματος, και αυτά τα ηχεία ακούγονται πραγματικά θαυμάσια. Τα μικρά της ηχεία όμως, είναι εξαιρετικά μόνον στο άνω μέρος του φάσματος, και χρειάζεται να ασχοληθεί ο χρήστης με το κάτω μέρος. Το πρόβλημα εδώ είναι πως με τόσο μικρά ηχεία, δεν πάει το μυαλό του χρήστη να χρησιμοποιηθούν ιδιαίτερα ικανά και ευμεγέθη σαμπ, με άριστη απόκριση έως και λίγο κάτω των 20 κύκλων. Δυστυχώς, τέτοια χρειάζονται για να ακουστούν ισορροπημένα αυτά τα ηχεία, ειδάλλως απαιτείται κόψιμο στα πρίμα, τόσο όσο, ώστε να έρθει σε ισορροπία το άκουσμα.