Nα κατασκευάσω ενισχυτή και ηχεία ή ν’ αγοράσω έτοιμα;

[Decembered]

Δεν νομίζω ότι ο Θεός ασχολείται με τις γυναίκες μας. Αν και εφόσον.

... ασχολειται ο Εξ-απο-δω, γουειτ α μινιτ... τελευταια φορα τον ειδα να φοραει πραντα...
-
επι του θεματως, θα απαντησω "ορφαν ντραγκζ" .-
αν χρειαζεται να επεκταθω, θα πω οτι ειμαι υπερ της ορθης πρωτης αγορας , και βεβαια επισκευης αυτης.
ειμαι υπερ των assembly kits για ενισχυτικα ή και καποιο ηχειο - εφοσων υπαρχει αυτη η δυνατοτητα και γνωση.
αζ αμποβ - μονο για εξαιρετικες και μοναδικες περιπτωσεις.

 

[JOHN MARKOU]

View attachment 267811
Με αυτό το σκεπτικό, αν κατασκευάσω τρεις -διαφορετικής αρχής λειτουργίας- καμπίνες για το ίδιο fullrange μεγάφωνο και με το ίδιο "φίλτρο", που μοιράζονται κοινή συχνότητα συντονισμού Fc=Fb=Fo, να μη περιμένω και σπουδαίες ακουστικές διαφορές τους;

Κάπως έτσι.

 

[SpZach]

Κάπως έτσι.

Δεν ισχυει αυτο. Συντονισμοι καμπινας, φασικες διαφορες απο τους διαφορετικους τροπους φορτισης των χαμηλων, διαφορετικες καμπυλες roll-off στο κατω ακρο, ακομα και η διαφορετικη θεση της οπης φορτισης σε δυο ιδιας σχεδιασης καμπινα θα δωσει αλλο ηχο σε καθε μια απο τις διαφορετικες υλοποιησεις. Και ειναι μετρησημα και ακουστα ολα.

 

[ronin]

Μερικές οδηγίες για νέους ναυτιλλόμενους..
Μία προσέγγιση για Diy ηχεία καλό θα ήταν να έχει την σειρά:
1.Χώρος που θα καλυφθεί ηχητικά, και απαιτήσεις έντασης και όγκου χαμηλών..
2.Επιλογή ηχείου για τον χώρο και τον ενισχυτή.
(μεγάλο / μικρό box - δυνατό - ευαίσθητο - ποιοτικό..)
3.οικονομικός στόχος.
4.Χρόνος που θα απαιτηθεί για την υλοποίηση.
Συνήθως υποτιμάμε το (4) αλλά μία δύσκολη καμπίνα και κυρίως ένα σύνθετο cross
απαιτεί χρόνο για την εξέλιξη του, και δεν κάνει να το "ξεπετάξουμε".
5.Ερευνα μεγαφώνων* για την επιλογή 2 και 3, απαιτήσεις σε cross - κόστος
6.Σχεδιασμός του κουτιού βάσει woofers και κόστος που μεγαλώνει αν γίνει παραγγελία.
(*) Αν υπάρχουν απαιτήσεις για συγκεκριμένο τύπο box η έρευνα μεγαφώνων
προσαρμόζεται στα χαρακτηριστικά αυτών που ταιριάζουν στο συγκεκριμένο τύπο καμπίνας.
Αν τα βήματα είναι εντάξει προχωράμε..
Γενικά βλέπω ωραιότατα μεγάφωνα σε κακοσχεδιασμένα ηχεία diy
να χάνουν συγκριτικά σε καλοσχεδιασμένα σχέδια με οικονομικά μεγάφωνα.
Το κόστος στα diy ηχεία είναι μία σύνθετη κατάσταση για φρέσκους παίκτες,
που μπορεί να γίνει ακριβή αν παρασυρθούν σε άσκοπες/λάθος αγορές,
πιο ακριβών εξαρτημάτων μεγαφώνων, απο αυτό που χρειάζεται ο χώρος,
οι επιδόσεις των συνοδών μηχανημάτων, και η χρήση τους.
Εκτός από το ταίριααμα των υλικών, η συμβουλή / συμβολή / ανάθεση σε έναν έμπειρο
προφυλάσσει από περιττά έξοδα.
Για να δώσω ένα παράδειγμα τροποποίησα ένα διδρομο κίτ απο την Γερμανία,
με ένα γουφεράκι 6.5 "φορτωμένο" σε μία κουτάρα, μονταρισμένο βάσει οδηγιών,
με παραγγελία καμπίνας σε μαραγκό.
Το Woofer έπιανε όρια στην διαδρομή του, και κάποια στιγμή κάρφωσε το dust cup
το πηνίο φωνής, αφου ξεκόλλησε από τον κώνο.
Δεν ήταν κακοσχεδιασμένο ηχείο χονδρικά ήταν οκ, αλλά για άλλη χρήση και λογική ένταση,
και όχι για μοντέρνα beat μουσική με πολύ ψηλά το volume.
Τα υπερβολικά lt επιβάρυναν την κατάσταση, και χρειάστηκε τροποποίηση,
με διπλά 6,5 woofer με μεγάλα excurcion limit. και διαφοροποίηση cross.
Βέβαια το αποτέλεσμα δικαίωσε αλλά με παραπάνω κόστος,
που θα μπορούσε να αποφευχθεί από την αρχή..
Το σπορ θέλει μέτρο..

 

[SpZach]

Μία προσέγγιση για Diy ηχεία καλό θα ήταν να έχει την σειρά:
1.Χώρος που θα καλυφθεί ηχητικά, και απαιτήσεις έντασης και όγκου χαμηλών..

Καπως ετσι εληξε αδοξα η πρωτη μου αποπειρα για DIY οταν διαπιστωσα οτι το 4" full range μεγαφωνο της Mark Audio που ειχα μολις αγορασει και το οποιο θα εμπαινε σε μια τεραστια frugal horn καμπινα, δεν θα καλυπτε με τιποτα τις δικες μου αναγκες σε ενταση και ετσι εμεινε στην κουτα του για παντα.

 

[SpZach]

Ενα αρκετα χρησημο και κατατοπιστικο βιντεο για DIY κατασκευες ηχειων που θιγει ενα απο τα προβληματα που ο ιδιος συναντω συνεχεια στα διαφορα DIY forum, που αφορα το ταιριασμα των μεγαφωνων αλλα και την διαδικασια σχεδιασμου του κροσοβερ.
Ο Danny ειναι βεβαια αμφιλεγομενη προσωπικοτητα στο κοινο του HiFi γιατι αν και πολυ καλος στον σχεδιασμο και την βελτιωση ηχειων, το γεγονος οτι ειναι η δουλεια με την οποια βιοποριζεται τον εχουν οδηγησει σε καποιες επιλογες που του εχουν αφαιρεσει ποντους αξιοπιστιας (βλεπε πανακριβα "σπεσιαλ" καλωδια τροφοδοσιας που δεν προσφερουν τιποτα, πανακριβα sound deadeners που κανουν ακομα και τα sound deadeners αυτοκινητου να κοκκινιζουν απο ντροπη, και πανακριβα κιτ βελτιωσης κροσοβερ ηχειων που μαλλον δεν ειναι και πολυ Value For Money). Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν ξερει τι λεει οσον αφορα τον σχεδιασμο ηχειων και κροσοβερ.

 

[STENTOR]

ScanSpeak B1371 – PBN Audio

pbnaudio.com

Μια πρόταση ακριβού diy ηχείου, από μια εταιρεία που αφήνει λίγα στη "τύχη".

 

[STENTOR]

Μετά την επίσκεψη στην πρόσφατη Έκθεση στο Civitel, ένας φίλος από την παρέα, ενθουσιασμένος από κάποια ηχεία που ακούσαμε, ρωτούσε αν μπορούσα να του δώσω μια κατεύθυνση για μια όμοιας φιλοσοφίας κατασκευή.
Λίγες μέρες αργότερα του έστειλα μια πρόταση, να τη δουλέψει ο ίδιος. Την παρουσιάζω κι εδώ για όποιον ενδιαφέρεται να σχεδιάσει και να κατασκευάσει μόνος του, ένα ηχείο δαπέδου πλήρους φάσματος.

 

[JOHN MARKOU]

https://www.daytonaudio.com/images/resources/DC300-8%2012_%20Classic%20Woofer%208%20Ohm%20Specification%20Sheet.pdf

Βάσει των στοιχείων που δίνει η ίδια η DAYTON , θα μπορούσε άνετα να γίνει τρίδρομο το ηχείο , αφού το dc300-8 παίζει άνετα θα έλεγα τους 800 κύκλους , που είναι το ελάχιστο για το 2ιντσο mid θόλου.
Ενας δρόμος λιγότερος , πιο απλό κροςς , ενεδεχόμενα καλύτερος ήχος .

 

[STENTOR]

https://www.daytonaudio.com/images/resources/DC300-8%2012_%20Classic%20Woofer%208%20Ohm%20Specification%20Sheet.pdf

Βάσει των στοιχείων που δίνει η ίδια η DAYTON , θα μπορούσε άνετα να γίνει τρίδρομο το ηχείο , αφού το dc300-8 παίζει άνετα θα έλεγα τους 800 κύκλους , που είναι το ελάχιστο για το 2ιντσο mid θόλου.
Ενας δρόμος λιγότερος , πιο απλό κροςς , ενεδεχόμενα καλύτερος ήχος .

Eλήφθη .......... e voila!

 

[JOHN MARKOU]

Ομορφα.

 

[SpZach]

https://www.daytonaudio.com/images/resources/DC300-8%2012_%20Classic%20Woofer%208%20Ohm%20Specification%20Sheet.pdf

Βάσει των στοιχείων που δίνει η ίδια η DAYTON , θα μπορούσε άνετα να γίνει τρίδρομο το ηχείο , αφού το dc300-8 παίζει άνετα θα έλεγα τους 800 κύκλους , που είναι το ελάχιστο για το 2ιντσο mid θόλου.
Ενας δρόμος λιγότερος , πιο απλό κροςς , ενεδεχόμενα καλύτερος ήχος .

Eλήφθη .......... e voila!

H ιδεα ειναι σωστη αλλα αυτο το 2" μιντ της Hivi εχει Fs 630Hz και δεν νομιζω οτι μπορει να κροσσαριστει με ασφαλεια στα 800 Hz. Η Hivi βεβαια λεει οτι μπορει να παιξει μεχρι και στη συχνοτητα Fs αλλα δεν ξερω πως θα ακουγεται και τι παραμορφωση θα εχει αν παιζει τοσο χαμηλα. Αν εδινε πιο πολλα στοιχεια η εταιρια ισως να μου εφευγαν οι αμφιβολιες αλλα δεν αναφερει ουτε FR, ουτε δημοσιευει FR chart.
Αυτο https://www.soundimports.eu/en/hivi-dm-7500.html
αν και ακριβοτερο θα ηταν καταλληλοτερο πιστευω για αυτην την εφαρμογη με Fs 300Ηz που σημαινει οτι μπορει να κροσσαριστει αρκετα χαμηλοτερα απο 800Hz και απο τη στιγμη που φευγει και το μεσαιο της Dayton και το κροσοβερ του 4ου δρομου, βγαινουν τα χρηματα για λιγο ακριβοτερο mid.

 

[STENTOR]

H ιδεα ειναι σωστη αλλα αυτο το 2" μιντ της Hivi εχει Fs 630Hz και δεν νομιζω οτι μπορει να κροσσαριστει με ασφαλεια στα 800 Hz. Η Hivi βεβαια λεει οτι μπορει να παιξει μεχρι και στη συχνοτητα Fs αλλα δεν ξερω πως θα ακουγεται και τι παραμορφωση θα εχει αν παιζει τοσο χαμηλα. Αν εδινε πιο πολλα στοιχεια η εταιρια ισως να μου εφευγαν οι αμφιβολιες αλλα δεν αναφερει ουτε FR, ουτε δημοσιευει FR chart.
Αυτο https://www.soundimports.eu/en/hivi-dm-7500.html
αν και ακριβοτερο θα ηταν καταλληλοτερο πιστευω για αυτην την εφαρμογη με Fs 300Ηz που σημαινει οτι μπορει να κροσσαριστει αρκετα χαμηλοτερα απο 800Hz και απο τη στιγμη που φευγει και το μεσαιο της Dayton και το κροσοβερ του 4ου δρομου, βγαινουν τα χρηματα για λιγο ακριβοτερο mid.

Ωραίο μεγάφωνο. Θα κατεβάσω λίγο τη δεύτερη συχνότητα αποκοπής. Ευχαριστώ για την ιδέα!

 

[Ioannis66]

Ερώτηση (μάλλον για τον Stentor)

To tweeter δεν πρέπει να είναι συνδεμένο αντίστροφα? (το + και - σε σχέση με τα άλλα μεγάφωνα)

 

[costas EAR]

Όχι.

 

[STENTOR]

Ερώτηση (μάλλον για τον Stentor)

To tweeter δεν πρέπει να είναι συνδεμένο αντίστροφα? (το + και - σε σχέση με τα άλλα μεγάφωνα)

View attachment 275605

Οι πολικότητες των μεγαφώνων απεικονίζονται σωστά, διότι οι ηλεκτρικές κλίσεις των φίλτρων είναι διαφορετικές μεταξύ τους. Κατά τη γνώμη μου, και θα συμφωνήσω μαζί σου, ίσως να χρειαζόταν πειραματισμός και ακροάσεις με αντεστραμμένη πολικότητα μόνο του tweeter, πριν την οριστική απόφαση.

 

[Ioannis66]

Ευχαριστώ,
Καλή Χρονιά σε όλους!

Γιάννης

 

[costas EAR]

https://www.diymobileaudio.com/threads/crossover-phase-shift-explained.449336/

Μικρές διαφορές φάσης εκεί ψηλά, όπου το μήκος κύματος είναι πολύ μικρό, δεν έχουν νόημα, και καλύπτονται από μια πτώση 3 ντεσιμπέλ στο σημείο κρος, που εύκολα υπολογίζεται.

Η απόσταση μεταξύ των μεγαφώνων είναι επίσης σπουδαίας σημασίας στη μεταξύ τους σχέση στο σημείο κρος.

Στην πράξη, κάθε πυκνωτής εν σειρά κάνει προπορεία και κάθε πηνίο, καθυστέρηση. Υπάρχουν άφθονα εργαλεία στο διαδίκτυο για να βγάλεις τα γραφήματα.

 

[STENTOR]

Ευχαριστώ,
Καλή Χρονιά σε όλους!

Γιάννης

Σ΄ευχαριστώ, καλή χρονιά και σε σένα!

 

[pankrok]

είθισται σε "καθαρές" σχεδιάσεις 2ης τάξης να αντιστρέφουμε πολικότητα στο tweeter γιατί το high pass 2ης τάξης φίλτρο σε αυτό του δίνει +90 μοίρες , το επίσης 2ης τάξης low pass στο woofer -90 οπότε σύνολο 180 , άρα με μία αντιστροφή γίνεται (;;; ) μηδέν.
αυτό σε ένα απλό 2δρομο φίλτρο, αυτό είναι όχι απλό , όχι 2δρομο, με 3ης τάξης στο tweeter, 2ης στο mid πυ συνορεύει που όμως έχει και low pass και high pass άρα τίποτα "καθαρό" για να συμπεράνεις οτι ναι πήγε 90 μοίρες μπρος ή πίσω, οπότε ή έχεις εργαλεία και μετράς (και υπολογίζεις κατά τον σχεδιασμό) ή κάνεις "ακουστικές" δοκιμές.

https://www.diymobileaudio.com/threads/crossover-phase-shift-explained.449336/

Μικρές διαφορές φάσης εκεί ψηλά, όπου το μήκος κύματος είναι πολύ μικρό, δεν έχουν νόημα, και καλύπτονται από μια πτώση 3 ντεσιμπέλ στο σημείο κρος, που εύκολα υπολογίζεται.

Η απόσταση μεταξύ των μεγαφώνων είναι επίσης σπουδαίας σημασίας στη μεταξύ τους σχέση στο σημείο κρος.

Στην πράξη, κάθε πυκνωτής εν σειρά κάνει προπορεία και κάθε πηνίο, καθυστέρηση. Υπάρχουν άφθονα εργαλεία στο διαδίκτυο για να βγάλεις τα γραφήματα.

εσύ να μην παένς απο κει μέσα, δεν είναι για σας τους σπιτίσιους αυτά.