Rega Apollo partIII

[g.kar]

Κώστα, το πικάπ είναι αναλογικός αναπαραγωγέας, δεν διαφωνώ.

Πριν όμως τυπωθεί η μήτρα που παράγει στη συνέχεια τα βινύλια υπάρχει κάπου κι ένα master tape ακόμα πιο σωστό από την μήτρα και τα βινύλια.
Κατάλαβες τι εννοώ ?

 

[g.kar]

Υπάρχουν και οι περιπτώσεις όπου μια καθαρά ψηφιακή ηχογράφηση χρησιμοποιείται για την παραγωγή μιας ψευτο-αναλογικης μήτρας που στη συνέχεια χρησιμοποιείται για την εκτύπωση χιλιάδων ψευτο-αναλογικών βινυλίων.

 

[g.kar]

Εδώ μπαίνει και ο Τσαρουχάς ο Νίκος και μετά άντε να τον αντικρούσεις.

 

[kostas]

Ας αφησουμε τις ψηφιακες ηχογραφησεις στην ακρη, ειναι αλλο θεμα. Ενα album που εχει ηχογραφηθει με φυσικα ή ηλεκτρικα οργανα σε αναλογικη κονσολα, ειναι αναλογικη ηχογραφηση. Αμιγως λιγο δυσκολο, γιατι απο τα τελη των 70'ς υπηρχαν ψηφιακα εφε στα studio, οπως reverb & delay. Ειδικα το TC 2290 delay ηταν κατι που υπηρχε σχεδον σε καθε studio. Ακομα ομως και ετσι, αναλογικη θεωρω την ηχογραφιση.

Απο τη στιγμη που εφευγε η ηχογραφηση, το master tape σε μορφη ταινιας, και πηγαινε σε εργοστασιο κοπης, 9/10 φορες γινοταν εξτρα επεξεργασια. Συνηθως επεργασιας δυναμικων, οχι χροιων. Δηλαδη χρηση compressor & limiter. Εκεινες τις εποχες αυτα τα εφε ηταν αναλογικα, τωρα πια μπορει να ειναι οτιδηποτε.

Συμπερασμα: Καποτε υπηρχαν αμιγως αναλογικες επεξεργασιες, τωρα πια μονο οταν καποιος το εχει βαλει σκοπο να κανει αμιγως αναλογικη ηχογραφιση. Προσωπικα αν ειναι ηχογραφημενο σε αναλογικη κονσολα και μπομπινα την θεωρω αναλογικη. Ακομα και αν μετα η επεξεργασια που υφισταται ειναι ψηφιακη. Στο αυτι εχει διαφορα. Ενα γνωστο trick που γινεται στις μερες μας ειναι ηχογραφηση σε σκληρο/ DAT/ADAT κτλ, και μετα περασμα σε μπομπινα για να αποκτησει αναλογικη χροια. Δεν γνωριζω αν δουλευει, αλλα το κανουν αρκετοι που δεν εχουν προσβαση σε ακριβα & σπανια full analogue recording studios.

 

[g.kar]

Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις του Κώστα.

 

[g.kar]

Οπως θέλει πολυ προσοχή το τι τρώμε θέλει και προσοχή το τι ακούμε.

Αν θέλετε 100% αναλογικό ήχο το μόνο σίγουρο είναι όταν ακούτε από δίσκους παλαιάς κοπής των 78 στροφών.

Να είναι όμως αυθεντικοί παλαιάς κοπής γιατί κάπου δάβασα ότι κάποιοι έπενεκδίδουν σπάνιους δίσκους 78 στροφών και τους πουλούν πολύ ακριβά σε συλλέκτες.

 

[Gebreselassie]

Προσωπικα αν ειναι ηχογραφημενο σε αναλογικη κονσολα και μπομπινα την θεωρω αναλογικη. Ακομα και αν μετα η επεξεργασια που υφισταται ειναι ψηφιακη.

Κώστα το τι θεωρούμε με το τι μπορούμε να ακούσουμε είναι τόσο κοντά όσο η Ελλάδα με την Αυστραλία. Αν τα μπίτια που παράγονται από την παραπάνω διαδικασία σου ακούγονται καλύτερα από τα μπίτια που παράγονται από αμιγώς ψηφιακές ηχογραφήσεις, τότε πρέπει να εξετάσεις το ενδεχόμενο να είσαι πρώτος εξάδελφος του superman.

- Πλάκα κάνω βέβαια, απλά δεν έχει νόημα το παραπάνω...

----------------------------------------------------------------------------------
Παλαιότερα το είχα ξαναπεί, κάποιοι πέσανε να με φάνε αλλά δεν έπαθα και τίποτα οπότε θα το ξαναπώ...
- Στην πραγματικότητα στους περισσότερους φαν του βινυλίου δεν αρέσει ο αναλογικός ήχος...

Αν θέλετε το συζητάμε αλλά σε άλλο thread μιας και εδώ ξεφύγαμε πάααααρα πολύ...

 

[g.kar]

Ψηφιακός ήχος δεν υπάρχει και είναι λάθος να λέμε ότι υπάρχει ήχος που είναι ψηφιακός.
Ολοι οι ήχοι που αναπαράγουν τα ηχεία μας προέρχονται από αναλογικά σήματα.

Μόνο η αποθήκευση και η επεξεργασία του ήχου μπορεί να γίνει ψηφιακά.

 

[Ultra Audio]

στο θέμα.....πλιζ.

 

[g.kar]

στο θέμα.....πλιζ.

συνέχισε με το θέμα.

 

[Ultra Audio]

Άλλη μία ενδιαφέρουσα μαρτυρία από το Audio Asylum:
In Reply to: Rega Apollo posted by hairydog on February 23, 2006 at 12:14:33:


Hi. Just this week I am using a Rega Apollo as a dealer supplied substitute for one of my transports/players which is being repaired. I have been listening the Apollo both as a player and as a transport. As a player it sounds vey clean, detailed, smooth, with good slam factor, and very musical. I would probably want the bass to be a bit better, but it is quite good.
As a transport it is really unbelievable. What Rega has achieved with a redbook CD drive for uder $1,000 is just marvellous. The transport mechanism is a CD ROM drive (thus the spindle locking mechanism) highly modified for audio use. The rotational speed is nearly perfect as measured by my Genesis Digital Lens (shows 0 parts per million error). When used as a transport the Apollo rivals other transports costing thousands dollars more. The sound is extremely detailed wih lots of information and layers. Lots of air and big soundstage. Highly musical and engaging (not a hint of fatigue). I liked it so much that I told the dealer that I will be retaining the one he gave me while my mega buck transport is being repaired to have it around as a substitute. That's how much I like it (as a transport).

 

[Ultra Audio]

πάντα βέβαια να φιλτράρετε, αλλά και εδώ βλέπω μία σωστή παρατήρηση για το μπάσσο που κάναμε και με τον gkar και Nikitas

 

[g.kar]

κάτι πάει να μας πει για το μπάσο ...
Το ήθελε λέει καλύτερο.

Σε αυτό το σημείο φαίνεται ότι είναι βαλτός ...

When used as a transport the Apollo rivals other transports costing thousands dollars more.

Εδώ τα 0 λάθη που μέτρησε (perfect) μας λέει ότι είναι nearly perfect, δηλαδή σχεδόν τέλειο κι όχι τέλειο.

The rotational speed is nearly perfect as measured by my Genesis Digital Lens (shows 0 parts per million error).


θα μας κάνει να το αγοράσουμε, όπως πάει ...

That's how much I like it (as a transport).

 

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ 2175]

Μου κάνει πάντως εντύπωση πως η δική σας εκτίμηση ως transport ήταν αντιδιαμετρικά αντίθετη...
Δεν ξέρω πόση εμπιστοσύνη μπορούμε να έχουμε σ' αυτά τα fora δεδομένου πως οι αμερικάνοι κάνουν τρελλό bellow the line marketing...πολλές καταχωρήσεις είναι αμφίβολης προέλευσης.

 

[g.kar]

Το Apollo το ακούσαμε σε 3 διαφορετικά σπίτια.
Και στις 3 περιπτώσεις ακούστηκε διαφορετικά.

Στο δικό μου σύστημα το Apollo δεν με ικανοποίησε σκέτο σαν transport, σε σχέση πάντα με το δικό μου τροποποιημένο Marantz που έπαιζε σαν Transport. To Apollo όμως με ικανοποίησε πολύ σαν ολοκληρωμένο player.
Σε κάθε περίπτωση το DAC ήταν το τροποποιημένο Behringer σε upsampling mode 96/24. Ισως στα 44/16 το Apollo να έπαιζε καλύτερα, αλλά δεν είχαμε το χρόνο να το δοκιμάσουμε.
Με άλλους συνδιασμούς DAC το Apollo μπορεί να παίζει και παπάδες. Πάντως το Behringer αντιλαμβάνεται εύκολα τις διαφορές με κάθε αλλαγή transport και αυτό είναι υπέρ του. Με την ίδια ευκολία καταλαβαίνει και το 50άρι της Sony που επίσης φιλοξενώ αυτή την εποχή στο σπίτι μου.

Θα το ακούσουμε πιστεύω σύντομα και στον Αναμουρλίδη για να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη.

 

[Ultra Audio]

Το Apollo το ακούσαμε σε 3 διαφορετικά σπίτια.
Και στις 3 περιπτώσεις ακούστηκε διαφορετικά.

Στο δικό μου σύστημα το Apollo δεν με ικανοποίησε σκέτο σαν transport, σε σχέση πάντα με το δικό μου τροποποιημένο Marantz που έπαιζε σαν Transport. To Apollo όμως με ικανοποίησε πολύ σαν ολοκληρωμένο player.
Σε κάθε περίπτωση το DAC ήταν το τροποποιημένο Behringer σε upsampling mode 96/24. Ισως στα 44/16 το Apollo να έπαιζε καλύτερα, αλλά δεν είχαμε το χρόνο να το δοκιμάσουμε.
Με άλλους συνδιασμούς DAC το Apollo μπορεί να παίζει και παπάδες. Πάντως το Behringer αντιλαμβάνεται εύκολα τις διαφορές με κάθε αλλαγή transport και αυτό είναι υπέρ του. Με την ίδια ευκολία καταλαβαίνει και το 50άρι της Sony που επίσης φιλοξενώ αυτή την εποχή στο σπίτι μου.

Θα το ακούσουμε πιστεύω σύντομα και στον Αναμουρλίδη για να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη.

Mήπως είναι καλύτερο σαν dac από το behringer?




(g.Kar ξέρεις τι κάνουν όταν οι αγορές δεν είναι bull market?)

 

[g.kar]

Το Apollo δεν έχει δυστυχώς ψηφιακή είσοδο για να το βάλουμε να παίξει σαν σκέτο DAC.

To Behringer όμως έχει. Οπότε για να το κρίνουμε σαν DAC θα πρέπει να το συγκρίνουμε με άλλα DACs.

 

[g.kar]

Το Apollo θα πρέπει να το κρίνουμε μόνο σαν ένα ολοκληρωμένο CD player.

Θα δείτε ότι στον Αναμουρλιδη θα παίξει διαφορετικά.
Τουλάχιστον να βγάλουμε κάποια κοινά χαρακτηριστικά.
Προς το παρόν μόνο για τα μπάσα του Apollo φαίνεται ότι συμφωνούν όλοι.

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Την Κυριακή μετά την συγκέντρωση που έχουμε στην Stepcom,εαν θέλετε,μπορούμε να το κανονίσουμε.
Ακόμη,και το απόγευμα του Σαββάτου,εάν τελειώσουμε νωρίς.

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Ρε g.kar,το 50άρι μου τι κάνει?
Δεν πιστεύω να το πάρω σε ανταλλακτικά...