The "Κώστας Φ." Truepath...

[costas EAR]

δε μπορούν τα παιδιά, ακούν μουσική βρε!

 

[Κώστας Φ.]

Εγώ έλεγα να περιμένουμε και 1-2 ακροάσεις ακόμη, αλλά αν θέλετε ανοίγουμε ένα thread και συμπληρώνουμε εκεί.

 

[Κώστας Φ.]

Αφού τελειώσαμε με τα τεχνικά/κατασκευαστικά στοιχεία ας περάσουμε και στο "ζουμί" της υπόθεσης (τουλάχιστον για τους περισσότερους), τις ακροάσεις του Truepath - αλλά και τα συγκριτικά με άλλους ClassD ενισχυτές που έχουμε την τύχη να διαθέτουμε! :144:



Ακουστικές εντυπώσεις - Συγκριτικές ακροάσεις


Θα αφήσω τα κορίτσια να γράψουν πρώτα τις εντυπώσεις τους, αλλά, ξεκινώντας, ας αναφερθώ σε κάποια "διαδικαστικά" θέματα..

Στο "AVSite - Audio/HiFi - Κλουβί με τις Τρελές - Παράρτημα Ηρακλείου Κρήτης" (κάποια στιγμή πρέπει να βρούμε ένα πιο σύντομο τίτλο!) έχουμε 5 διαφορετικά συστήματα/χώρους όπου μαζευόμαστε για τις ακροάσεις μας με κάθε ευκαιρία.
Το θετικό από την όλη ιστορία είναι ότι πλέον όλοι γνωρίζουμε, λίγο-πολύ, πως παίζει το κάθε σύστημα/χώρος και, όταν κάποιος από εμάς αλλάξει οτιδήποτε στο σύστημά του, είναι σχετικά εύκολο και για τους υπόλοιπους να καταλήξουν σε κάποια, χονδρικά έστω, συμπεράσματα.

Στα του Truepath τώρα...
Η "επίσημη πρώτη" παρουσίαση του ενισχυτή έγινε στο χώρο μου.
Το σύστημα ήταν:

Ηχεία: Quad 21L
Προ: Blue Alps Passive (by Audio Craftworks)
Transport: Marantz CD6000 OSE
DAC: Behringer Ultramatch Pro SRC-2496 (PSU and output mods)

Αναλυτικότερα στοιχεία θα βρείτε στο προφίλ μου.

Έπειτα αποφασίσαμε να ρίξουμε τον Truepath κατευθείαν στα βαθιά! Πήγαμε στο χώρο του back, λοιπόν, όπου ο Truepath συνάντησε τα Hypex 700HG μονομπλόκ του Γιώργου και τα αχόρταγα Infinity Renaissance 90 ηχεία του!



Αναλυτικά το σύστημά του μπορεί να το γράψει ο Γιώργος αν θέλει. Αυτό που μπορώ να αναφέρω είναι στην πορεία των ακροάσεων στο χώρο του κάναμε αρκετές αλλαγές (αλλαγή DAC, ακρόαση με και χωρίς room-EQ κλπ). Φυσικά η "κόντρα" δεν είχε τόσο νόημα δεδομένης της διαφοράς της ισχύος (και της τιμής) των ενισχυτικών, αλλά τον χαβαλέ μας τον κάναμε και βγάλαμε και κάποια συμπεράσματα για την απόδοση του Truepath γενικότερα.

Προς το παρόν μπορούμε να γράψουμε εντυπώσεις από τις δύο αυτές ακροάσεις.
Φυσικά έχουμε και συνέχεια με κόντρα VS Hypex 400HG καθώς και Murano (ICEpower) 500άρια μονομπλόκ!

 

[Thor13]

Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

δεν μας λες ομως τα μεχρι στιγμης συμπερασματα σας!

 

[Κώστας Φ.]

Ε, όλο εγώ θα "μιλάω";!
Κάτσε να αξιωθεί να γράψει τίποτα κανένα από τα κορίτσια που ήταν στις ακροάσεις.. Τα κολλητήρια έχουν πάρει φωτιά τον τελευταίο καιρό και δεν μένει χρόνος για forum μάλλον!

 

[Thor13]

Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

αντε να δουμε,θα μας σκασετε στο τελος!

 

[back]

αντε να ξεκινησω εγω λοιπον.

ακουσαμε τον trupath στη θεση των hypex με τα infinity.

προενισχυτης ηταν ο Nakamichi ca-5e, room eq το behringer deq2496 ενω

dac το zero dac modified οδηγουμενο απο htpc με την coaxial της maudio audiophile 2496.

στη διαρκεια των ακροασεων αλλαξαμε το dac με το buffalo του adelia αλλα δεν θα

πω τιποτα για αυτο μια και σε καποια στιγμη θα γινη ξεχωριστη παρουσιαση.

επισης ακουσαμε με και χωρις eq και προενισχυτη.

ας ερθουμε λοιπον στους ενισχυτες.

ο trupath επαιξε πολυ καλυτερα απο οσο περιμενα.

o ηχος του εμοιαζε πολυ με τα hypex.

ηταν ελαχιστα λιγοτερο αναλυτικος και με μια υποψια λιγοτερο ελεγχο

στα χαμηλα.

μεγαλη εντυπωση μου εκανε το γεγονος οτι ο ενισχυτης διατηρη ακριβως τον ιδιο

χαρακτηρα σε ολο το φασμα της ισχυος του μεχρι να ενεργοποιηθη η προστασια του.

εδω ειναι και η μεγαλη διαφορα απο τα hypex.

ενω τα τελευταια οδηγουν τα ηχεια μου μεχρι τα ορια τους η προστασια του trupath

ενεργοποιηται νωρις ενω αν το προγραμμα περιεχη βαθυ χαμηλο πολυ νωρις.

παντως για το 95% των ηχειων ειναι υπερ αρκετος μια και τα δικα μου ειναι παραλογα

δυσκολα ηχεια.

μη με ρωτησετε αν αξιζουν τα παραπανω χρηματα για τα hypex γιατι αυτη ειναι μια

ερωτηση που πρεπη να απαντηση ο καθενας μονος του.

ωστοσο εχω μεγαλη περιεργεια να ακουσω την αντιπαραθεση με τα 400αρια του sp502

που ειναι πιο κοντα στην ισχυ ενω του στεφανου φορανε και τα hxr regulators που

απουσιαζουν απο τα δικα μου.

αυτα απο εμενα και σημειωτεον οτι τα παραπανω αφορουν το δικο μου αυτι οσο πιο

αντεικειμενικα μπορω αλλα καλο

θα ηταν να γραψουν και οι υπολοιποι της παρεας τη ακουσαν.

αν και μαλλον συμφωνουμε οι υπολοιποι ισως να ειναι πιο αντεικειμενικοι απο εμενα και

τον κωστα μια και οι ενισχυτες ειναι δημιουργηματα μας.

 

[Thor13]

Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

:615:

αντε να παιρνουν σειρα και οι υπολοιποι :116:

 

[pseiras]

ενω τα τελευταια οδηγουν τα ηχεια μου μεχρι τα ορια τους η προστασια του trupath

ενεργοποιηται νωρις ενω αν το προγραμμα περιεχη βαθυ χαμηλο πολυ νωρις.

Το ιδιο εχω παρατηρησει και στον δικο μου , πως το limiter παιρνει νωρις μπρος. Οταν ζεσταθει ο ενισχυτης ομως αλλαζει συμπεριφορα και κανει την παρουσια του σε πολυ μεγαλυτερες εντασεις.
Ο Μιχαλης μου ειχε πει οτι το limiter εχει καποιες τιμες απο 14 εως 22 αν θυμαμαι καλα και εμεις ειχαμε βαλει στο 20 χωρις να ξερουμε ομως αν η μεγαλυτερη τιμη σημαινει και μεγαλυτερες σταθμες.

 

[back]

τι να σου πω ο ενισχυτης παντως δεν ζεσταθηκε πολυ αλλα ζεσταθηκε αρκετα

απο την αλλη δεν ειχα την απαιτηση να οδηγηση τα ηχεια μου

αφου ενισχυτες με τη διπλασια ισχυ δεν τα καταφεραν.

 

[pseiras]

Ερωτηση.
Τι μπορω να κανω που με τον truepath αναμμενο δεν πιανουν τα ασυρματα χειριστηρια τα mouse και γενικα δεν εχω ολη την μπαντα των FM αν θελω να ακουσω ραδιοφωνο?

Με απλα λογια και πρακτικα αν γινεται επειδη οι γνωσεις μου ειναι πολυ περιορισμενες :107:

 

[xenos]

Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

Τι μπορω να κανω που με τον truepath αναμμενο δεν πιανουν τα ασυρματα χειριστηρια τα mouse και γενικα δεν εχω ολη την μπαντα των FM αν θελω να ακουσω ραδιοφωνο?

Έχεις μεταλλικό κουτί; (αν ναί, τι υλικό, τι πάχος και τι ανοίγματα έχει; είναι όλα τα κομμάτια του αγώγιμα συνδεδεμένα μεταξύ τους

Τί μήκος έχουν τα κάλωδια των ηχείων;

Τι μετασχηματιστή έχεις (torroidal ή EI);

Είναι γειωμένο το κουτί;

Καμιά φωτό, έχεις βάλει κάπου να δώ;

 

[pseiras]

Re: Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

Έχεις μεταλλικό κουτί; (αν ναί, τι υλικό, τι πάχος και τι ανοίγματα έχει; είναι όλα τα κομμάτια του αγώγιμα συνδεδεμένα μεταξύ τους

Τί μήκος έχουν τα κάλωδια των ηχείων;

Τι μετασχηματιστή έχεις (torroidal ή EI);

Είναι γειωμένο το κουτί;

Καμιά φωτό, έχεις βάλει κάπου να δώ;

Εχει δυο torroidal και το κουτι ειναι αυτα τα κλασσικα 3U.
Εδω μπορεις να δεις και φωτος.

http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=36078&page=8

 

[xenos]

Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

Σε κάθε μια απο τις 4 μπόρνες των ηχείων (και στις + και στις -) (που καμία δεν είναι συνδεδεμένη στο σασί), βάλε 2 πυκνωτές (4700pf και 100pf παράλληλα μεταξύ τους).
Η μια άκρη του σέτ πυκνωτών στην μπόρνα και ή άλλη άκρη στο σασί (όσο πιό κοντα στην μπόρνα γίνεται).

Στο καλώδιο τροφοδοσιας 220V αν μπαίνει πολύ μέσα στο σασί (και ειδικά αν περνά κοντά απο τα coils), πρέπει να το θωρακίσεις, αλλιώς λειτουργει σαν κεραία και ότι κερδίζεις απο το EMI φίλτρο που έβαλες, το χάνεις.

Στα rca εισόδων: υποθέτω δεν ακουμπά το σασί (κουτί) στο - του rca. Επίσεις προτείνετε 100pf παράλληλα με 4700pF απο το - του rca στο σασί. Αυτο το τελευταίο κάντο μόνο αν τα άλλα δυο αποτύχουν (υπάρχει διαφορά στο σήμα - θόρυβος).

Η ψύκτρα των fet καλα είναι να μην ακουμπά στο σασί απ'ευθείας (αλλά μέσω αποστατών - ας είναι και θερμαγώγιμοι).

-----------

Δηλαδή το γενικό σκεπτικό είναι ότι κεραία (εεε... καλώδιο) βγαίνει απο το μεταλλικό κουτί, πρέπει να είναι decoupled με το σασί (πυκνωτές). Στα σήματα εισόδου βέβαια, μόνο στο μπλεντάζ το κάνουμε αυτό.

Φυσικά, όλα τα τμήματα του κουτιού πρέπει να είναι αγώγιμα συνδεδεμένα μεταξύ τους (και όχι η μπογιά να τα απομονώνει και άλλο να έχει γείωση και άλλο όχι).

(γιατί δεν βάζουμε μόνο 4700pf και βάζουμε και 100pf; γιατί στους φτηνούς 4700pf έχουμε μεγαλύτερη επαγωγή απο ότι στους 100pf...).

 

[Petros_Dalipis]

Re: Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

(γιατί δεν βάζουμε μόνο 4700pf και βάζουμε και 100pf; γιατί στους φτηνούς 4700pf έχουμε μεγαλύτερη επαγωγή απο ότι στους 100pf...).

Δηλαδή; Το εξηγείτε αν θέλετε λίγο παραπάνω αυτό; Συγνώμη για το off topic.

 

[xenos]

Απάντηση: The "Κώστας Φ." Truepath...

ο 100pf θα αποσβέσει γρήγορα τις πολύ υψίσυχνες συνηστώσες.
ο 4,7nf τις λιγότερο υψισυχνες.

Αν είχαμε ιδανικούς πυκνωτές, δεν θα χρειαζόταν αυτό.

 

[Κώστας Φ.]

Κωστάρα, κοίτα το AN17 της Tripath και θα καταλάβεις. Υπαρχει στο support section του 41Hz.

 

[pseiras]

Σε κάθε μια απο τις 4 μπόρνες των ηχείων (και στις + και στις -) (που καμία δεν είναι συνδεδεμένη στο σασί), βάλε 2 πυκνωτές (4700pf και 100pf παράλληλα μεταξύ τους).
Η μια άκρη του σέτ πυκνωτών στην μπόρνα και ή άλλη άκρη στο σασί (όσο πιό κοντα στην μπόρνα γίνεται).

Στο καλώδιο τροφοδοσιας 220V αν μπαίνει πολύ μέσα στο σασί (και ειδικά αν περνά κοντά απο τα coils), πρέπει να το θωρακίσεις, αλλιώς λειτουργει σαν κεραία και ότι κερδίζεις απο το EMI φίλτρο που έβαλες, το χάνεις.

Στα rca εισόδων: υποθέτω δεν ακουμπά το σασί (κουτί) στο - του rca. Επίσεις προτείνετε 100pf παράλληλα με 4700pF απο το - του rca στο σασί. Αυτο το τελευταίο κάντο μόνο αν τα άλλα δυο αποτύχουν (υπάρχει διαφορά στο σήμα - θόρυβος).

Η ψύκτρα των fet καλα είναι να μην ακουμπά στο σασί απ'ευθείας (αλλά μέσω αποστατών - ας είναι και θερμαγώγιμοι).

-----------

Δηλαδή το γενικό σκεπτικό είναι ότι κεραία (εεε... καλώδιο) βγαίνει απο το μεταλλικό κουτί, πρέπει να είναι decoupled με το σασί (πυκνωτές). Στα σήματα εισόδου βέβαια, μόνο στο μπλεντάζ το κάνουμε αυτό.

Φυσικά, όλα τα τμήματα του κουτιού πρέπει να είναι αγώγιμα συνδεδεμένα μεταξύ τους (και όχι η μπογιά να τα απομονώνει και άλλο να έχει γείωση και άλλο όχι).

(γιατί δεν βάζουμε μόνο 4700pf και βάζουμε και 100pf; γιατί στους φτηνούς 4700pf έχουμε μεγαλύτερη επαγωγή απο ότι στους 100pf...).

Να εισαι καλα!!!
Οχι οτι θα τα καταφερω αλλα θα προσπαθησω.
Πολυ τα φοβαμαι μην χαλασω/καψω κατι. :120:

Κωστάρα, κοίτα το AN17 της Tripath και θα καταλάβεις. Υπαρχει στο support section του 41Hz.

Θα το κοιταξω και θα επανελθω.
Thanks Φιλε.

 

[spresv]

Απο το Manual του Amp10:

Speaker cable and power cables should be twisted to limit EMI radiation. All cables should lead the
shortest way out of the casing. For most users, using shielded cables and a metal housing provides
sufficient EMI damping. If this is not the case for you, for example if you get disturbances on radio
receivers, damping can be used on the cables. The amplifier inputs can be decoupled with 100pF
capacitors on the RCA connectors, between “ground and live”. The two 100 pF can also be placed on
the PCB of AMP10. On the speaker outputs, and power rail connections, capacitors of 1000pF can be
placed between ground and live. These should be where the cable enters the amp housing. Two 100pF
and four 1000 pF capacitors are included with the kit for this. Note; while the speaker returns are
“ground” you should connect them to the PCB, and not to the amp housing. The same is true for signal
inputs; lead the grounds of the inputs to the input jumper on the PCB rather than to the amp housing.

 

[spresv]

Κωστα, εχουν ψοφησει τα λινκ στο 1ο ποστ ρε συ...