Umik 1 - REW


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
13.624
Reaction score
40.114
Μου έκανε εντύπωση μερικά εκατοστά πόση μεγάλη διαφορά κάνουν. Μιλάμε για 10 εκατοστά πιο πίσω τα ηχεία και εξαφανίστηκε η ακύρωση μεταξύ των 2. και καλά που τα μέτρησα σαν ένα, το οποίο δεν είχα κάνει ποτέ μέχρι τώρα. κάθε ένα μόνο του.
Υποθέτω πως σου έγιναν μάθημα δύο πράγματα :
Πρώτον,πόση διαφορά μπορούν να κάνουν μικρές διαφορές σε διαστήματα και δεύτερον, ότι από εδώ και ύστερα ξεκινάμε τη μέτρηση με τα κανάλια εκπέμποντα μαζί κι έτσι μόνο διαπιστώνεται κατά πόσον αξίζει να πάει περαιτέρω η συνεδρία υπό δεδομένη διαρρύθμιση.Σημειωτέον επίσης ότι κάτω από τη ζώνη Schroeder δεν αναμένονται τόσο έντονες μεταπτώσεις να προκαλούνταν από διαφοροποιήσεις σε toeing δορυφόρων...

Σε κάθε εναλλακτική να διερευνάται το σχετικό Spectrogram...Εδώ με τα δύο κανάλια των sub μονάχων τους εκπέμποντα μαζί από την προηγούμενη αδιόρθωτη απόκριση...
1614356528705.png


(Εννοείται ότι αυτό έχει εν τω μεταξύ βελτιωθεί περαιτέρω - όπως θα φανεί προσεχώς στο setup των Triton - υπό αδιόρθωτη πάντα κατάσταση,χάρη σε...μικρές μετατοπίσεις στους δορυφόρους)
 

Μηνύματα
1.114
Reaction score
520
¨ξεκινάμε τη μέτρηση με τα κανάλια εκπέμποντα μαζί ´´ .... δηλαδη μετραμε ξεχωριστα στην αρχη καθε καναλι ωστε να εχουν οσο γινεται την μικροτερη αποκλιση μεταξυ τους αλλα η πραγματικη ακουστικη αποκριση γινεται και με τα 2 καναλια L+ R ?
Ρωταω παλι γιατι τουλαχιστον στη δικη μου περιπτωση η μετρηση στο καθε καναλι εχει μεγαλη διαφορα οταν γινεται μετρηση μαζι L+R . Που οφειλεται αυτο ?
 

Dimifoot

Catsicofoot
Editor
Μηνύματα
20.289
Reaction score
51.806
Όσο πιο χαμηλή η συχνότητα στο φάσμα, τοσο πιο σημαντική η μέτρηση “μαζί”.

Και ποτέ, ποτέ, ΠΟΤΕ δεν βγάζουμε συμπεράσματα μόνο απο μια μέτρηση.
 

Μηνύματα
1.114
Reaction score
520
Στη δικη μου περιπτωση για παραδειγμα ενα βυθισμα -2 db στις συχνοτητες 2-3 khz γινεται -5db οταν μετριεται L+R
Σφαλμα του λογισμικου ?
 

Μηνύματα
4.011
Reaction score
6.788
Από το γράφημα βλέπω ότι πρέπει να έχει εφαρμοστεί θετικό gain σε δύο φίλτρα.Αυτό δεν πειράζει και τόσο,εφόσον οι πόλοι θα κείτονται μέσα από την περίμετρο των 500 msec...Θα έλεγα να ξανακοιτάξεις το φίλτρο με την κόκκινη σήμανση που έχει τη μεγαλύτερη απόσταση μεταξύ πόλου-μηδενικού.Μήπως να το ΄΄έσπαγες΄΄ σε δύο τμήματα με ευνοϊκότερες παραμέτρους για το καθένα...
αν εφαρμόσουμε ένα φίλτρο στα 68hz +5db με q10 και ένα στα 72hz +5db με q8

είναι υπερβολικό το gain που δίνουμε?

μας κάνει ένα peak στο γράφημα στα 69.5hz ~9db
 

Dimifoot

Catsicofoot
Editor
Μηνύματα
20.289
Reaction score
51.806
Στη δικη μου περιπτωση για παραδειγμα ενα βυθισμα -2 db στις συχνοτητες 2-3 khz γινεται -5db οταν μετριεται L+R
Σφαλμα του λογισμικου ?
Όχι. Αλλά μην δίνεις σημασία στο L+R σε τοσο ψηλές συχνότητες
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
13.624
Reaction score
40.114
αν εφαρμόσουμε ένα φίλτρο στα 68hz +5db με q10 και ένα στα 72hz +5db με q8

είναι υπερβολικό το gain που δίνουμε?

μας κάνει ένα peak στο γράφημα στα 69.5hz ~9db
Το πόσο βλαβερό είναι συναρτάται με τις περιπτώσεις οι υποχωρήσεις να οφείλονται είτε σε συνιστώσες ιδιορρυθμών είτε φαινόμενα SBIR...Σε αμφότερες περιπτώσεις το θετικό gain ισοδυναμεί με τρύπα στο νερό...Προτιμότερο να βρεθούν θέσεις για τα sub που ν'αποσοβούν τέτοιες υποχωρήσεις...

Ο ίδιος πάντως ουδέποτε θα εξέταζα ακόμα και ως ενδεχόμενο να υποβάθμιζα τζάμπα την ωφέλιμη δυναμική περιοχή με τέτοια θετικά gain...
 

Μηνύματα
4.011
Reaction score
6.788
Το πόσο βλαβερό είναι συναρτάται με τις περιπτώσεις οι υποχωρήσεις να οφείλονται είτε σε συνιστώσες ιδιορρυθμών είτε φαινόμενα SBIR...Σε αμφότερες περιπτώσεις το θετικό gain ισοδυναμεί με τρύπα στο νερό...Προτιμότερο να βρεθούν θέσεις για τα sub που ν'αποσοβούν τέτοιες υποχωρήσεις...

Ο ίδιος πάντως ουδέποτε θα εξέταζα ακόμα και ως ενδεχόμενο να υποβάθμιζα τζάμπα την ωφέλιμη δυναμική περιοχή με τέτοια θετικά gain...
από την στιγμή που δεν υπάρχει η δυνατότητα διαφορετικής τοποθέτησης, τουλάχιστον όχι σε σημεία που ξέρουμε ότι θα γίνει δουλειά, τότε αυτό (69hz) θα ήταν καλύτερα να μείνει ως έχει από το να εφαρμόσω θετικό gain?

υπόψιν ότι headroom υπάρχει άφθονο.

rew filters.jpg
 


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
13.624
Reaction score
40.114
από την στιγμή που δεν υπάρχει η δυνατότητα διαφορετικής τοποθέτησης, τουλάχιστον όχι σε σημεία που ξέρουμε ότι θα γίνει δουλειά, τότε αυτό (69hz) θα ήταν καλύτερα να μείνει ως έχει από το να εφαρμόσω θετικό gain?

υπόψιν ότι headroom υπάρχει άφθονο.

View attachment 202581
(like με τα όλα του για το ερώτημα...)
Όποτε είχα ο ίδιος ανάλογο δίλημμα,έβρισκα πάντα εναλλακτική διευθέτηση που να μετρίαζε τέτοια υποχώρηση...Αυτή που παρουσιάζεις δεν γίνεται να θεωρηθεί παραβλέψιμη,ιδιαίτερα εφόσον αποτελεί τμήμα ακόμα μεγαλύτερης μετάπτωσης μαζί με την αμέσως προηγούμενη κορύφωση στην ίδια ζώνη.Αυτό σημαίνει ότι η επικείμενη εφαρμογή φίλτρων με αρνητικό gain - και λογικές εννοείται κλίσεις - πάνω στη γειτονική κορύφωση,θα χειροτερεύσει παράπλευρα κυρίως το βάθος και δευτερευόντως το εύρος στην προβληματική υποχώρηση.

Εννοείται επίσης ότι το θετικό gain δεν αναμένεται να διορθώσει καθόλου υποχωρήσεις από SBIR ή συνδυασμό ιδιορρυθμών στο χώρο...Αντιθέτως,θα τα καθιστούσε ακόμα πιο διακριτά.
 
Last edited:

Μηνύματα
4.545
Reaction score
5.434
Εννοείται επίσης ότι το θετικό gain δεν αναμένεται να διορθώσει καθόλου υποχωρήσεις από SBIR ή συνδυασμό ιδιορρυθμών στο χώρο...Αντιθέτως,θα τα καθιστούσε ακόμα πιο διακριτά.
👍τα γραφει λεπτομερως το rew στο help....
 

Dimifoot

Catsicofoot
Editor
Μηνύματα
20.289
Reaction score
51.806
Αν δεν εχεις μπασο 60-80Hz , βράστα κι άστα. Εκεί ειναι όλο το γλέντι.

Βρες λύση, είτε με μετακίνηση σαμπ, είτε με μετακίνηση καναπέ, είτε με τρικ στην ισοστάθμιση.
Το να δώσεις gain μπορει να να ειναι μάταιο, όπως γράφτηκε ήδη.
 

Μηνύματα
4.011
Reaction score
6.788
Αν δεν εχεις μπασο 60-80Hz , βράστα κι άστα. Εκεί ειναι όλο το γλέντι.

Βρες λύση, είτε με μετακίνηση σαμπ, είτε με μετακίνηση καναπέ, είτε με τρικ στην ισοστάθμιση.
Το να δώσεις gain μπορει να να ειναι μάταιο, όπως γράφτηκε ήδη.
Μα δέν είναι ότι δεν έχω 60-80 όταν δείς είναι στο επίπεδο των 30. τα 60 και τα 80 έχουν peak.

αχ για χάρη δοκιμών τι μου κάνετε κυριακάτικα....

Το ένα μπροστά αριστερά και το άλλο διαγώνια πίσω
20210228_183740.jpg
20210228_183801.jpg
20210226_175250.jpg
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
13.624
Reaction score
40.114
Μα δέν είναι ότι δεν έχω 60-80 όταν δείς είναι στο επίπεδο των 30. τα 60 και τα 80 έχουν peak.

αχ για χάρη δοκιμών τι μου κάνετε κυριακάτικα....

Το ένα μπροστά αριστερά και το άλλο διαγώνια πίσω
View attachment 202602 View attachment 202603 View attachment 202604
Προτού αρχίσουν κουβαλήματα,αξίζει να τσεκάρονται οι αναμενόμενες αποκρίσεις στην ενότητα Room Sim του REW...
 

Μηνύματα
4.011
Reaction score
6.788
Προτού αρχίσουν κουβαλήματα,αξίζει να τσεκάρονται οι αναμενόμενες αποκρίσεις στην ενότητα Room Sim του REW...
το έχω δοκιμάσει, και δεν είναι ενθαρρυντικό τουλάχιστον στα πιθανά σημεία που θα μπορούσαν να μπουν τα sub.
new subs.jpg

με διαφορετικά delay

sub 1.jpg
sub 2 delay.jpg
 






Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
159.739
Μηνύματα
2.506.170
Members
36.016
Νεότερο μέλος
Alexander85
Top