VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

[GeoVaz]

Καλησπέρα αναλογικοί μου φίλοι
Η ευκαιρία για αυτό το νήμα μου δόθηκε από κάποιο άλλο στις αναλογικές πηγές που καλά θα ήταν να διαβάσετε πρίν προχωρήσετε σε αυτό το νήμα
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?122915-Θεματακι-με-ηχο!

Ισως σας κουράσει αλλά θα προσπαθήσω να είμαι όσο απλός στην γραφή μου για να γίνουν όσο το δυνατόν κατανοητά από τους νέους φίλους του βινυλίου. Ξεχάστε ότι γνωρίζατε, ότι ακούσατε δεξιά και αριστερά για την Vertical Tracking Force (VTF) και ελάτε να παρακολουθήσουμε πως και γιατί μας την ορίζουν οι κατασκευαστές, γιατί οφείλουμε να τους ακούμε, αλλά να γνωρίζουμε που και πόσο μπορούμε να επεμβουμε.

Εν αρχή ο δίσκος

Είναι κατασκευασμένος από το συνθετικό υλικό βινύλιο, έχει ελαστικές ιδιότητες και η αναγνωσή του micro groove αυλακιού του από την ακίδα έχει σαν αποτέλεσμα την "ελαστική" του παραμόρφωση και σαν "ελαστική" που είναι, μετά από λίγο χρόνο την επαναφορά του στην αρχική κατάσταση. Σε τι ποσοστό επανέρχεται τώρα δεν ξέρω ακριβώς αλλά γενικά να γνωρίζεται ότι είναι σχετικό με το shape της ακίδας, το βάρος ανάγνωσης, την επιτάχυνση του στελέχους, τη σωστή γωνία ανάγνωσης, το friction του βραχίονα, την εφαρμογή αντιολίσθισης, το ορθό αζιμούθιο, τη ορθή VTA και φυσικά το υλικό της κατασκευής (πρωτογενές ή ανακυκλώσιμο).

Συμβουλές στους φίλους του βινυλίου
1. Σωστές ρυθμίσεις και ιδικά αυτή της αντιολίσθησης. Η διαρκής αναπαραγωγή ενός δίσκου με λάθος ρύθμιση αντιολίσθησης ΘΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ την μόνιμη μη αναστρέψιμη "πλαστική" παραμόρφωση του ενός καναλιού.
2. Μην παίζεται το ίδιο και το ίδιο track συνέχεια σαν DJ. αφήστε το αυλάκι να προλάβει να επανέλθει στη αρχική του κατάσταση.
3. Μην παίζεται το δίσκο με χαλασμένες και φθαρμένες ακίδες. Η ακίδα φθείρεται στα σημεία επαφής με το αυλάκι και αλλάζει το σχήμα της, με συνέπεια με την πάροδο του χρόνου να μπαίνει όλο και πιο βαθιά στο αυλάκι έως να το καταστρέψει.
4. Μην αγοράζετε συνέχεια το ίδιο shape ακίδας. Αγοράστε μία με άλλο, έτσι να αλλάξει το πάτημα της στο αυλάκι
5. Να ελέγχετε συχνά τον βραχίονα για τυχόν μηχανικές βλάβες. Το paper test για την κάθετη κίνησή του ή το test με την εφαρμογή μικρής αντιολίσθησης όταν είναι σε static balance ή το φύσημα είναι μερικές τεχνικές. Μην περιμένετε να "ακούσετε" το πρόβλημα γιατί μετά θα έιναι ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΟ στο δισκάκι σας.
4. Να ακουλουθείτε τις οδηγίες του κατασκευαστή της κεφαλής σχετικά με το βάρος ανάγνωσης.

Αυτές θα πούμε εδώ λοιπόν σιγά σιγά.

Για αρχή δύο φωτογραφίες

Το αυλάκι μας

και η ακίδα μας

Ο ορισμός της VTF με τρία κριτήρια

ΑΑ. VTF >= 5/10^6Cl + 1000Metm + Mp/40

Μπέρδεμα θα μου πείτε. Μόνο τη VTF καταλαβαίνω εδώ και έχετε δίκιο. Πάμε αναλυτικότερα.

Cl = η πλευρική ή δυναμική ενδοτικότητα της ανάρτησης (Compliance lateral) σε cm/dyne
Metm = η ενεργή μάζα της ακίδας (Effective mass tip) σε gram
Mp = η αδράνεια του βραχίονα μας (Inertia of pickup assembly) σε gram

Η θεωρία λέει ότι το βάρος ανάγνωσης πρέπει να είναι αρκετό ώστε η ακίδα να βρίσκεται πάντα σε επαφή με το αυλάκι του δίσκου κατά την ανάγνωση του βινυλίου.

Στις χαμηλές συχνότητες θέλουμε την Cv κάθετη ενδοτικότητα ή στατική (Compliance vertical) να είναι μικρότερη από αυτήν της πλευρικής ενδοτικότητας και η πλευρική να είναι τόσο μεγάλη ώστε να ακολουθεί της μεγάλες πλευρικές διαμορφώσεις του αυλακιού.
Cv < ½ Cl

Στις υψηλές συχνότητες θέλουμε την ενεργή μάζα της ακίδας (η αδράνεια της συνεδρίας στελεχους/ακίδας σε συνδυασμό με την ανάρτηση και τα προσαρτόμενα μέρη) να είναι η μικρότερη δυνατή, τόσο ώστε η δύναμη που παράγεται λόγο της επιτάχυνσης να είναι μικρότερη από την δύναμη που παραγέται λόγο της εφαρμογής του βάρους.

Επίσης θέλουμε η αδράνεια του βραχίονα μας να είναι η μικρότερη δυνατή κατά την ανάγνωση στραβών και άκεντρων βινυλίων.

Ετσι τώρα ξαναδιαβάζουμε τον μαθηματικό τύπο.
VTF >= 5/10^6Cl + 1000Metm + Mp/40
Μάλλον καλύτερα νομίζω.....

Εάν δεν υπάρχει αυτό το κριτήριο και το βάρος ανάγνωσης είναι μικρότερο τότε στις μεγάλες πλάτους διαμορφώσεις η ακίδα θα χάσει την επαφή της με το αυλάκι του δίσκου (imbalance) με αποτέλεσμα την καταστροφή του.

Αυτά για σήμερα. Από Δευτέρα θα δούμε επιτέλους πως μετρούμε αυτήν την αδράνεια του βραχίονα και την σχέση του shape της ακίδας με την εφαρμογή του βάρους.

 

[Manos58]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Πάρα πολύ ωραίο θέμα .
Αναμένουμε

 

[gstriftos]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

 

[Kotsidis John]

σουπερ!

 

[alfakias]

Εντυπωσιακό θέμα,περιμένω τη συνέχεια..
Εύγε.

 

[deleted user 10898]

Δευτέρα σήμερα γιωργοοοοοοο

 

[Manos58]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Κλειδώθηκε στο αμπάρι....και αρμενίζει για Μάλτα .

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Διαβάζοντας παραπάνω καταλαβαίνουμε ότι η εφαρμογή της VTF εξαρτάται επίσης και από την αδράνεια του βραχίονα μας και όσο μικρότερη τιμή έχουμε τόσο με λιγότερη VTF μπορούμε να αναπαράγουμε τα βινύλιά μας.
Ο παρακάτω μαθηματικός τύπος μας υπολογίζει την αδράνεια του βραχίονά μας.

Εύκολα καταλαβαίνουμε ότι όσο πλησιέστερα βρίσκεται το βαρίδι εξισορρόπησης του βραχιονά μας στο σημείο περιστροφής του τόσο μικρότερη αδράνεια έχουμε. Αυτή είναι και η μοναδική επέμβαση που μπορούμε να κάνουμε αλλά υπό προυποθέσεις.

Συμβουλές στους φίλους του βινυλίου
- Μην αγοράζετε κατασκευάζετε πολύ μεγαλύτερης μάζας βαρίδια (πάνω από το 1/3 της αρχικής) για την εφαρμογή της VTF με την τοποθέτηση του πλησιέστερα στο σημείο περιστροφής για μικρότερη αδράνεια. Κάθε αύξηση βάρους μεταφράζεται σε αύξηση τριβής στα ρουλεμάν κάθετης μετατόπισης του βραχίονα.
Ορισμένοι κατασκευαστές δίνουν την επιλογή χρησιμοποίησης ενός δεύτερου πρόσθετου βαριδιού. Είναι υπολογισμένο το βάρος του από το κατασκευαστή έτσι ώστε να μην υπάρχει μεγάλη τριβή στα ρουλεμάν αλλά και για την εφαρμογή του παρακάτω κριτήριου ορισμού της μάζας του σε σχέση με την μάζα της καφαλής.

Μ3 = (Μ1 + 1/2Μ2) * L / Lc

Ισως τώρα μπορούμε να καταλάβουμε γιατί οι κατασκευαστές αρκετές φορές ανάλογα με το βάρος της κεφαλής δίνουν και ένα επιπλέον βαρίδι για τοποθέτηση. Είναι η αδράνεια που κοιτάμε που έχει άμεση σχέση με την VTF κατά την αναπαραγωγή ενός δίσκου

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζουμε ότι η συνεδρία ακίδας/στελέχους/ανάρτησης/προσάρτωμενα μέρη (θα την ονομάσουμε κεφαλή) δεν μπορεί να αναπαράγει συχνότητες πάνω από την ιδιοσυχνότητα αυλακιού/κεφαλής. Εδώ πρέπει να καταλάβουμε ότι το στέλεχος μίας κεφαλής κάνει μία εξαναγκασμένη ταλάντωση και ο ταλαντωτής είναι το αυλάκι του δίσκου.
Το αυλάκι όμως δεν έχει διαμόρφωση ενός τόνου μόνο (πχ 350Hz). Είναι διαμορφωμένο για την αναπαραγωγή όλων των εγγραμένων συχνοτήτων.
Ποια όμως είναι αυτή η συχνότητα ιδιοσυντονισμού και πως υπολογίζεται?

BB. f = 1 / (zπ V Metm * Cg) (το δεύτερο κριτήριο)

Αντε πάλι με τις άγνωστες λέξεις.... το "f" OK είναι η συχνότητα, το Metm (effective tip mass) το μάθαμε, αυτό το "z" και το Cg τι είναι πάλι?

z = η μέγιστη μετατόπιση της ακίδας μας δεξιά αριστερά σε cm
Cg = η ενδοτικότητα του αυλακιού

Ενδοτικότητα αυλακιού?
Ε ναι..... μην ξεχνάμε ότι το αυλάκι υπόκειται σε ¨ελαστική" παραμόρφωση κατά την ανάγνωση από την ακίδα και επανέρχεται στην αρχική του κατάσταση.
Είναι σαν ανάρτηση για την ακίδα μας και λόγο του υλικού κατασκευής (βινύλιο) και standard micro groove μπορούμε να το ορίσουμε

Cg = 0.00406 / (r^1/3 * M^1/2)

Αυτή είναι η ενδοτικότητα του αυλακιού για έναν δίσκο κατασκευασμένο από βινύλιο και επιτέλους βάλαμε εντός συνάρτησης και το "r" που δεν είναι τίποτε άλλο εκτός από το rarius της ακίδας μας.

Μεταφράστε το σαν απόκριση συχνότητας μίας κεφαλής λοιπόν. Μικρές μετατοπίσεις της ακίδας + μικρό Metm + μικρό radius ακίδας + μικρή VTF = μεγαλύτερη συχνότητα ιδιοσυντονισμού = μεγαλύτερη απόκριση συχνότητας.

Στην συνέχεια θα δούμε την σχέση Metm, radius της ακίδας και VTF και θα καταλάβουμε γιατί μία ακίδα νέας τεχνολογίας με μικρό radius με λάθος VTF είναι ολική καταστροφή

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Μεγαλύτερη απόκριση συχνότητας λοιπόν το στοίχημα για τους κατασκευαστές σε συνδυασμό με εφαρμογή μικρού βάρους ανάγνωσης αλλά όχι τόσο μικρή εφαρμογή βάρους ώστε να καταστρέψει το αυλάκι του δίσκου όπως είδαμε παραπάνω.
Το μικρό radius "r" της ακίδας είναι η λύση?

Πάλι θεωρία.
Η ακίδα πρέπει να μπορεί να διαβάζει τις υψηλές διαμόρφωσης συχνότητες ενός δίσκου αλλιώς το αυλάκι θα καταστραφεί.

Δηλαδή???
Δηλαδή έστω και εάν λόγο ιδιοσυντονισμού δεν μπορεί η συνεδρία ακίδας/στελέχους/ανάρτησης/προσάρτωμενα μέρη να αναπαράγει συχνότητες πάνω από την ιδιοσυχνότητα αυλακιού/κεφαλής, η ΑΚΙΔΑ πρέπει να μπαίνει εντός και να διαβάζει. Με λίγα λόγια πάμε πάλι στην θεωρία ότι η ακίδα πρέπει ΠΑΝΤΑ να είναι σε επαφή με το αυλάκι του δίσκου.

Για να επιτύχουμε αυτό το κριτήριο και να μην καταστρέψει η ακίδα το αυλάκι του δίσκου (και σε αυτήν την περίπτωση) θέλουμε μεγάλες μετατοπίσεις ακίδας/στελέχους + μεγάλο Metm + μεγάλο radius + μεγάλη VTF..... Δηλαδή τιμές εντελώς αντίθετες από αυτές που θέλουμε για την απόκριση συχνότηταs.

Εδώ έχουμε μία ακόμα σταθερά, αυτή της διαμόρφωσης του αυλακιού στις υψηλές συχνότητες. Μην περιμένετε να ακούσετε πόσα Hz είναι αυτή για τον απλούστατο λόγο ότι τα x Hz είναι η απόκριση συχνότητας μίας x διαμόρφωσης του αυλακιού.
Me το upper audio limit λοιπόν 15 kc/sec δεν μπορεί να είναι μικρότερη από 30 kc/sec λόγο της εγγεγραμμένης δέυτερης αρμονικής.

CC. Metm <= 0.00693r^1/3 * M^1/3 (το τρίτο κριτήριο)

Εάν το Metm (effective mass tip) είναι μεγαλύτερο τότε το αυλάκι πάλι θα καταστραφεί.

Ετσι για να διαβάσει πχ στα 3gr VTF με ακίδες radius (r) 0.001 in, 0.007 in και 0.0005 in, το Μetm δεν πρέπει να είναι μεγαλύτερο από 1,00 mg, 0,89 mg και 0,79 mg αντίστοιχα.
Για το benefit της μεταφοράς της συχνότητας ιδιοσυντονισμού στο ανώτερο φάσμα πχ στο 1gr VTF με τις ίδιες τιμές radius (r) ακίδες το Μemt δεν πρέπει να είναι μεγαλύτερο από 0,69 mg, 0,62 mg και 0,55 mg

Για τους φίλους του βυνιλίου
- Να είσαστε βέβαιοι ότι εάν έχετε ακίδα νέας σχεδίασης και εφαρμοστεί μικρότερο βάρος ανάγνωσης από αυτό που λέει ο κατασκευαστής τότε θα καταστρέψετε το αυλάκι του δίσκου.

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Επόμενο βήμα και εφόσον καταλάβαμε την σημασία της minimum εφαρμογής VTF όσο αφορά την καταστροφή του αυλακιού θα προχωρήσουμε στην optimum εφαρμογή VTF κατά κατασκευαστή και που μπορούμε να επέμβουμε.

 

[dimkasta]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

πωπω.... σχολείο...

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Η συχνότητα ιδιοσυντονισμού αυλακιού/στελέχους ακίδας παρόλο που οι κατασκευαστές την τοποθετούν πάνω από το ακουστικό φάσμα για την αναπαραγωγή των υψηλών συχνοτήτων, αυτή δεν πάυει να εισάγει θόρυβο με ενδιοδιαμόρφωση. Η ανάγκη της τοποθέτησή της στο υπερηχητικό φάσμα λύνει προβλήματα ενδιοδιαμόρφωσης αλλά είναι ένα στοίχημα για τους κατασκευαστές αφού πρέπει να βαδίσουν βάση του μαθηματικόυ τύπου της ιδιοσυχνότητας [ f = 1 / (zπ V Metm * Cg) ] είτε στην περαιτέρω μείωση του Metm μέ βάση τα γνωστά shape ακίδων (Technics με ελλειπτική) είτε στην κατασκευή νέων τύπων ακίδων με μεγαλύτερη επιφάνεια εφαφής, εφαρμογής βάρους και διατήρηση radius (r) για την ανάγνωση των υψηλών συχνοτήτων.

Με βάση τα ανωτέρω το κριτήριο που πρέπει να ικανοποιηθεί για το πρόβλημα του θορύβου είναι το εξής

Μetm <= 0.197r * M

Μetm = Effective tip mass
r = tip radius
M = VTF

Ετσι με δεδομένες ακίδες και για την ικανοποίηση του κριτηρίου θέλουμε για την ανάγνωση με VTF 3gr και με ακίδες radius(r) 0,001 in, 0.0007 in και 0,0005 in το Metm να είναι μικρότερο από 0,59 mg, 0.41 mg και 0,30 mg, ενώ με VTF 1gr και με τις ίδιες radius(r) ακίδες θέλουμε 0,20 mg, 0.14 mg και 0.10 mg

Βάση αυτού λοιπόν έχουμε και το optimum tracking force

 

[ryk]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Συνήθως οι κατασκευαστές δίνουν ένα εύρος τιμών VTF, π.χ. 1,6-2,0g με συνιστώμενη συνήθως τον μέσο όρο (1,8g στο παράδειγμα). Μπορούμε να κινηθούμε στα άκρα χωρίς προβλήματα (βεβαίως αναφέρομαι στο κάτω άκρο των 1,6g)?

Και πως μπορούμε να το διαπιστώσουμε αυτό (δεδομένου ότι έχουμε έναν δίσκο hifinews, για να βοηθήσω)?

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Δυστυχώς Κυριάκο οι κατασκευαστές δεν δίνουν το Metm για να υπολογίσουμε την μικρότερη VTF.
Τα test records έχουν να κάνουν με το trackability, το azimuth, το antiskating, το resonance arm/cartridge κτλ. Tα sweeping test records έχουν μεν modulation υψηλών συχνοτήτων αλλά όχι τόσο υψηλών για υπολογισμό της ιδιοσυχνότητας αυλακιού/ στελέχους ακίδας ακόμα και εάν τα παίζουμε σε 5cm/sec.

Στα test records έχω έναν ενδοιασμό όσο αφορά το υλικό κατασκευής και κατά πόσο τα χαρακτηριστικά τους (groove compliance) συμβαδίζουν με αυτά του εμπορίου

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Cg = 0.00406 / (r^1/3 * M^1/2) είναι η ενδοτικότητα ενός αυλακιού. Με δεδομένο το radius(r) και την VTF, η σταθερά 0,00406 δύναται να αλλάξει μόνο από από τον κατασκευαστή του δίσκου. Δεν γνωρίζω εάν τα audiphile βινύλια η τα test records έχουν άλλη σταθερά αλλά είναι εφικτό.

Θέλω να το σκεφτούμε καλά αυτό πρίν ρίξουμε στην πυρά όλους τους κατασκευαστές audiophile βινυλίων

 

[ryk]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Δυστυχώς Κυριάκο οι κατασκευαστές δεν δίνουν το Metm για να υπολογίσουμε την μικρότερη VTF.
Τα test records έχουν να κάνουν με το trackability, το azimuth, το antiskating, το resonance arm/cartridge κτλ. Tα sweeping test records έχουν μεν modulation υψηλών συχνοτήτων αλλά όχι τόσο υψηλών για υπολογισμό της ιδιοσυχνότητας αυλακιού/ στελέχους ακίδας ακόμα και εάν τα παίζουμε σε 5cm/sec.

Στα test records έχω έναν ενδοιασμό όσο αφορά το υλικό κατασκευής και κατά πόσο τα χαρακτηριστικά τους (groove compliance) συμβαδίζουν με αυτά του εμπορίου

Σ' ευχαριστώ Γιώργο!

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Με δεδομένο την επιλογή του κατασκευαστή για το κατάληλο Metm για low noise με βάση συγκεκριμένου radius(r) ακίδας και VTF, (Μetm <= 0.197r * M) εμείς μπορούμε να επέμβουμε στην VTF και να την ορίσουμε για low noise ως εξής

VTF >= (5.1 * Memt)/r

Δεδομένου φυσικά ότι όλα τα αλλα κριτήρια εφαρμογής VTF που θα δούμε εδώ έχουν ικανοποιηθεί. Η επέμβασή μας στα παρακάτω μπορεί να γίνει στο Mp (inertia of picup assemply) με την μεταφορά του βαριδιού εξισορρόπησης πλησιέστερα στο σημείο περιστροφής του βραχίονα.

1. VTF >= 5/(10^6Cl) + 1000Metm + Mp/40 (Applied to stereo/mono groove modulation)
2. VTF >= 2.5/(10^6Cv) + 1000Metm + Mp/40 (Applied to stereo groove modulation
3. VTF >= 1/(10^6Cv) + 1000Metm + Mp/40 (Applied to mono groove modulation)

Cl = Compliance lateral
Cv = Compliance vertical

Το κριτήριο (2) δεν το αναφέραμε και ο λόγος είναι ότι κάναμε αναφορά στο κριτηρίου Cv < ½ Cl και συνήθως (εάν όχι πάντα) οι κατασκευαστές διατηρούν την κάθετη ενδοτικότητα στο μισό της τιμής της παράλληλης.
Το κριτήριο (3) δεν το αναφέραμε γιατί ισχύει για mono groove modulation

Αυτά τα κριτήρια θα δώσουν ένα range VTF settings (min/max) και ανάμεσα σε αυτά (εάν γνωρίζουμε τις τιμές) μπορούμε να κινηθούμε. Οι ισότητες στα <> είναι οι ιδανικές τιμές έαν έχουμε στην γνώση μας τις ακριβείς τιμές επίσης από τους κατασκευαστές ή τις τυχόν δικές μας μετατροπές. Η τοποθέτηση της VTF σε τιμές ιδανικές (εκτός συστάσεων κατασκευαστών) θέλουν μελέτη και μετά εφαρμογή γιατί οποιαδήποτε ζημιά στο αυλάκι είναι μη αναστρέψιμη σε αντίθεση με τις ρυθμίσεις που είναι αναστρέψιμες

Αυτά είχα να μεταφέρω πάρα πολύ γενικά.

 

[kostas Papas]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Γιωργο, εξαιρετικη η θεωρητικη προσεγγιση των πραγματων, μπραβο !!!
Πραγματι επεξηγηθηκαν εννοιες που για πολλους ηταν αγνωστες.

Μηπως θα πρεπει να περασουμε στην πρακτικη πλευρα, ωστε να δουμε πως μπορουμε να εφαρμοσουμε ολα αυτα, με τα λιγα "εργαλεια" που μας δινονται.

Οσο για τα test records, να πληροφορησω οτι δεν ειναι βινυλιο με την συνθεση που γνωριζουμε.

 

[GeoVaz]

Απάντηση: VTF και πως να καταστρέψετε τα βινύλια

Σε ευχαριστώ Κώστα
Το περίμενα ότι τα test records δεν είναι βινύλιο με την σύνθεση εμπορίου. Εάν ήταν μάλλον στις off-specs ρυθμίσεις θα καταστρέφονταν