Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...


NIX

Μηνύματα
1.390
Reaction score
0
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Μιχαλη,κατι δεν παει καλα ή κατι δεν κανεις καλα.
Ασχετως της πτωσεως μια λαμπας τα levels του προβολεα δεν πρεπει ν`αλλαζουν.
 

Μηνύματα
22.271
Reaction score
15.543
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Κωστα,θελεις να εξηγησεις τι εννοεις ηρεμια της λαμπας και γιατι πιστευεις οτι δειχνει πιο σωστα?
1)Εχει μεγαλη ενταση η λαμπα με αποτελεσμα απο τα 70 ire και πανω να δειχνει καμενη η εικονα.....δλδ υπερφωτειζμενη...
2)Η μεγαλη ενταση δημιουργει λανθασμενη φωτεινοτητα των χρωματων
3)Εχει μεγαλη οξυτητα με αποτελεσμα η εικονα να βγαινει αγρια..

Φυσικα σε dlp ειναι αρκετα χειροτερα τα πραγματα λογο
καλυτερου ansi contrast(γι'αυτο αναφερθηκα στην αρχη σε dlp)

Τα LCD και τα παραγωγα αυτου.....αναλογα το προιον δειχνουν και διαφορετικα....π.χ.sony vpl200 δεν εχει καμια σχεση με τον jvc ...
ως το πως μεταφερουν την φωτεινοτητα σε ενταση.....
Παντως τα lcdοειδη ειναι σε καλυτερη μοιρα....
Τα τρια πανελ ειναι ποιο μαλακα στην υφη της εικονας..
δλδ εχουν ποιο σωστη απεικονιση εικονας στην παραμετρο αυτη που λεμε υφη της εικονας....(μαλακιά εικονα)
Βεβαια εχει να κανει και με τα ματια.....
Ενας ο οποιος εχει ελαφρα μειωπια θα βλεπει καλα σε dlp ενω στους αλλους θα νομιζει οτι ειναι θαμπη η εικονα και ας εχει τελεια συγλιση κ.λ.π.
Εγω μιλαω με βαση την πραγματηκοτητα...δλδ τι ισχυει στο καθε προιον ως εχει....
Επισης επειδη ακουω διαφορα περι ευκρινειας.....ευκρινεια θεωρητικα και πρακτικα εχουν το απολυτο αυτη την στιγμη μονο τα dlp μηχανακια......γι'αυτο και η φρεσκια λαμπα σε αυτα σκοτωνει ....

Γι'αυτο αρεσει και στον Πανο το 0-50 ωρες....ομως η εικονα ειναι ολη λανθασμενη εως 100 ωρες....ομως περι ορεξως κολοκυθοπητα......

Ομως απο την αλλη εχουν μεγαλυτερη αποδωση ζωης σε ποιοτητα εικονας τα dlp λογο του καλυτερου ansi που προσφερουν .....ετσι δεν χανουν γρηγορα την ποιοτητα εικονας.....δλδ ενας lcd στις 300 ωρες θα εχει χασει 50% της ποιοτητας της εικονας του ....ενω ενας dlp το 30% της εικονας του....π.χ. ηταν αυτα,δεν υπαρχει ακριβεια......απλα τα γραφω ετσι για να καταλαβεις τι εννοω......

Επισης οπως εγραψα ποιο πανω μπορει να διορθωθει ενα μεγαλο μερος αυτου του προβληματος στην αρχη της λαμπας μεχρι να δουλεψει 100 ωρες περιπου....αλλα ειναι τοσο λιγες οι ωρες που δεν αξιζει τον κοπο....
 

Μηνύματα
22.271
Reaction score
15.543
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Κι εμένα η λάμπα μου του επσον TW1000 ξαφνικά άρχισε να χάνει φωτεινότητα και μέσα σε μια εβδομάδα το Brightnes από το 0 το πήγα στο 12.
Στο 0 δεν βλέπεται πλέον. Έχει συμπληρώσει σχεδόν 700 ώρες.
Το ίδιο μου είχε κάνει και ο επσον 600 τότε περίπου στις ίδιες ώρες, αλλά η επσον σαν καλή αντιπροσωπεία μου την είχε αλλάξει χωρίς χρέωση.
Το ίδιο πιστεύω θα γίνει και τώρα.
Αλλά να σου διαλαλούν λάμπα για 3000 ώρες και να μην πιάνει ούτε τις 1000 είναι κάπως.
Για να δούμε τι θα γίνει.
Μιχαλιο οπως ειπε και ο Νικος οι τιμες των ρυθμιστηκων δεν πρεπει να αλλαζουν ασχετος αν εχει γερασει η λαμπα......βεβαια το καθε μηχανημα μπορει να δουλευει και διαφορετικα .....αλλα μου φενετε καπως αυτο.......εγω στον δικο μου απο 0 ωρες εως 700 σχεδον που εγραψε και εσκασε η λαμπα ειχα τις ιδιες τιμες.......
 

NIX

Μηνύματα
1.390
Reaction score
0
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Σ`ευχαριστω Κωστα για την αναλυτικη σου απαντηση.
Θα τα σκεφτω αυτα που εγραψες και θα επανελθω.
 

Μελίδης Μιχάλης

Πρόεδρος ΕΒΒΕ
Μηνύματα
30.377
Reaction score
28.274
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Μα όταν πέφτει η λάμπα σε φωτεινότητα πως θα βλέπω; Είναι όλα μαύρα.
Δεν πρέπει να το πειράξω λίγο για να βλέπεται η εικόνα;
Άσχετα αν δεν είναι σωστή.
 

NIX

Μηνύματα
1.390
Reaction score
0
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Αν το contrast εχει φτασει σε επιπεδο που δεν βλεπεις (αν εχω καταλαβει σωστα,εχουν φλαταρει τα σκοτεινα) και το μονο που μπορεις να κανεις για να βελτιωσεις τα πραγματα ειναι να αυξησεις το brightness (φλαταροντας τα ακομα περισσοτερο) ,τοτε η λαμπα εχει τελειωσει ολοκληρωτικα.
 

Μελίδης Μιχάλης

Πρόεδρος ΕΒΒΕ
Μηνύματα
30.377
Reaction score
28.274
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Ακριβώς αυτό γίνεται Νίκο. Αν δεν ανεβάσω Brightnes δεν βλέπω τίποτα στα ημίφωτα πλάνα.
Άρα πάπαλα η λάμπα.
 

Μηνύματα
3.344
Reaction score
1
Απάντηση: Διαβάστε και κλάψτε...

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///G:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:punctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Ωραία λοιπόν, όλοι μας γνωρίζουμε ότι οι λάμπες UHP αλλά και XENON της Sony χάνουν (τουλάχιστον) τη φωτεινότητά τους, καθώς γράφουν ώρες λειτουργίας. Το ποσοστό αυτής της πτώσης της φωτεινότητας διαφέρει από κατασκευαστή σε κατασκευαστή, όπως έχουμε διαπιστώσει και από τις μετρήσεις φωτεινότητας που έχουμε κάνει μέχρι στιγμής.
<o:p> </o:p>
Ένα ερώτημα που με απασχολούσε, ήταν ως πού μπορούσε να φτάσει αυτή η πτώση της φωτεινότητας; Θέλω να πω π.χ., μια τελειωμένη εντελώς λάμπα UHP ενός προβολέα που έχει στη καμπούρα της μερικές χιλιάδες ώρες λειτουργίας και που είναι έτοιμη να παραδώσει το πνεύμα ή να εκραγεί όπως γίνεται συνήθως μέσα στον προβολέα, τι ποσοστό πτώσης φωτεινότητας μπορεί να καταγράψει σε σχέση με μια φρέσκια λάμπα; Διαβάστε τα παρακάτω και θα πάρετε κάποιες απαντήσεις, που είναι μάλιστα άκρως ενδιαφέρουσες!
<o:p> </o:p>
Ένας γνωστός μου έχει ένα club και χρησιμοποιεί για κάμποσα χρόνια έναν 4:3 LCD data προβολέα της Sony ανάλυσης 800x600, για να προβάλλει μουσικά κλιπάκια. Έχει βάψει λοιπόν λευκό ένα τμήμα ενός τοίχου διαστάσεων 1,95x1,46 εκ., με διαγώνιο δηλαδή 96 ίντσες σε αναλογία 4:3 και προβάλλει εκεί. Ο προβολέας είναι ο VPL-ES1, με ονομαστική φωτεινότητα 1.500 ANSI lumens, μοντέλο του 2003, που έχει φυσικά καταργηθεί προ πολλού.
<o:p> </o:p>
Πριν από μερικές μέρες, ο προβολέας ξεκίνησε να του εμφανίζει συνεχώς το μήνυμα να αντικαταστήσει τη λάμπα, αλλά συνεχίζει κανονικά τη λειτουργία του. Πάω μια μέρα λοιπόν στο club και μια και ξέρει από τις συζητήσεις μας ότι ασχολούμαι με τους προβολείς, μου ζητάει να τον βοηθήσω, δηλαδή να βρω μια νέα λάμπα για να την αντικαταστήσουμε στον προβολέα. Να μην σας τα πολυλογώ, ψαρεύω στο Διαδίκτυο αλλά και τον Σκαφάτο, και διαπιστώνω ότι το κόστος της λάμπας είναι εξωφρενικά υψηλό, οπότε του προτείνω φυσικά να πάρει άλλον καινούριο προβολέα που θα του κοστίσει μάλιστα μαζί με καινούρια ρυθμιζόμενη στο ύψος βάση, λιγότερα χρήματα από όσο κοστίζει μια νέα λάμπα για τον Sony! Ναι, καλά διαβάζετε, έχουμε φτάσει πλέον στο εντελώς γελοίο σημείο, σε κάποια μοντέλα της Sony, η ανταλλακτική λάμπα να κοστίζει περισσότερα χρήματα από όσο κοστίζει καινούριος ο προβολέας, που περιέχει φυσικά μια φρέσκια λάμπα!!! :111:

<o:p> </o:p>
Ο προβολέας που του πρότεινα να αγοράσει, έχει μεγαλύτερη ονομαστική φωτεινότητα από τον Sony, που θα του χρειαστεί βεβαίως, μια και χρησιμοποιεί κάμποσα και αρκετά μεγάλα φώτα στο club. Συγκεκριμένα, έχει 2.200 ANSI lumens ονομαστική φωτεινότητα, σε σχέση με τα 1.500 του Sony. Επειδή με ξέρετε όμως καλά, ο… σβόλος μου με τρώει συνεχώς, σκέφτηκα, αφού δουλεύει ακόμα ο Sony, δεν είναι μια χρυσή ευκαιρία να διαπιστώσω τι φωτεινότητα δείχνει τώρα, που η λάμπα του είναι εντελώς τελειωμένη;! Αρπάζω λοιπόν ένα βράδυ το π@π@ροφωτόμετρο και το DVE σε απλό dvd και πάω στο club.
<o:p> </o:p>
Ανάβουμε τον Sony και βλέπουμε από τα μενού του ότι έχει καταγράψει 3.026 ώρες λειτουργίας στη λάμπα! Ωραιότατα σκέφτομαι, έχουμε μπροστά μας μια UHP λάμπα απολύτως τελειωμένη! Βάζουμε λοιπόν το DVE στο dvd player και προβάλλουμε ένα πατερνάκι 100% λευκό. Εκείνη τη στιγμή έπαιζαν κάμποσα φώτα στο club, όχι ιδιαίτερα δυνατά, που λειτουργούν όμως πάντα προσθετικά ως προς το νούμερο φωτεινότητας που θα έδειχνε το φωτόμετρο. Φωτομετρώ λοιπόν και χάνω με τη μία τα μισά μου μαλλιά! Μάζευα τους φρονημίτες μου από το πάτωμα!!! Διαβάστε το νούμερο και κλάψτε: 16 lux (!!!) φωτεινότητα!!! :111: Σκέφτομαι ότι δεν μπορεί, πάει παρέδωσε το πνεύμα το π@π@ροφωτόμετρο, πάμε για άλλα! Ξαναφωτομετρώ, τα ίδια, 16 lux και πάλι! Η μεγάλη πλάκα είναι, ότι ακόμα και με ΟΛΑ τα φώτα αναμμένα στο club, μπορούσες να δεις εικόνα μια χαρά, ακόμα και τις στιγμές, που οι κινούμενοι περιστρεφόμενοι προβολείς του club έριχναν το φως πάνω στο κάδρο του Sony, η εικόνα δεν χανόταν εντελώς, έστω πολύ αχνά, η εικόνα του εξακολουθούσε να διακρίνεται!
<o:p> </o:p>
Σκέφτομαι ότι θα σκίσω όλα μου τα πατερνάκια αν αυτό το νούμερο φωτεινότητας είναι αληθινό, γυρνάω λοιπόν στο σπίτι και ανάβω επιτόπου τον Sharp. Τον μετράω στις 130 περίπου ώρες που έχει τώρα και μου δείχνει περίπου το ίδιο νούμερο που μου είχε δείξει και στις 100 ώρες, μου δείχνει 79 lux φωτεινότητα, σε διαφορετικό όμως σημείο του πάνελ από αυτό που μου είχε δείξει 74 lux στις 100 ώρες λειτουργίας. Άρα το π@π@ροφωτόμετρο εξακολουθεί και μετράει μια χαρά. :126:

<o:p> </o:p>
Ας ξαναγυρίσουμε όμως στον Sony. Με τα 1.500 ANSI lumens ονομαστική φωτεινότητα που έχει, είναι απολύτως λογικό ότι με μια φρέσκια λάμπα θα κατέγραφε τουλάχιστον 150 lux φωτεινότητα σε ένα κάδρο 96 ιντσών, στην υψηλή θέση της λάμπας. Ενδεικτικά να σας αναφέρω ότι ο Sharp 21000 έδειχνε περίπου 100 lux φωτεινότητα στις 10 ώρες λειτουργίας στο High Contrast Mode (ίριδα εντελώς κλειστή) και αν δεν τον μέτρησα ποτέ, είναι απολύτως σίγουρο ότι θα έδειχνε περισσότερα από 150 lux στο High Brightness Mode (ίριδα εντελώς ανοικτή). Στο άλλο άκρο φυσικά, βρίσκεται το φωτεινό κανόνι, ο Optoma 80 του Νίκου (Nix) που με την ίριδα εντελώς ανοιχτή χτυπάει κάτι απίστευτα νούμερα φωτεινότητας στα 500 και 600 lux!
<o:p> </o:p>
Ακόμα κι αν πάρουμε λοιπόν το εντελώς ακραίο ενδεχόμενο, ότι δηλαδή ο Sony με φρέσκια λάμπα θα έδειχνε μονάχα 100 lux φωτεινότητα, πάλι παρουσίασε πτώση φωτεινότητας της τάξης του 85% στη διάρκεια ζωής της λάμπας! Αν πάλι, είχε όπως είναι και το λογικό, μια φωτεινότητα με φρέσκια λάμπα γύρω στα 150 lux, τότε η πτώση φωτεινότητας εκτοξεύεται στο 91% (!!!)
<o:p> </o:p>
Τελικά είναι απίστευτο το πόσο «προσαρμόσιμη» είναι η ανθρώπινη όραση, είτε στη πολύ ψηλή, είτε στη πολύ χαμηλή φωτεινότητα! Ακόμα και με αυτά τα εντελώς αστεία 16 lux φωτεινότητας, η εικόνα του Sony φαινόταν μια χαρά στους πελάτες του club! Μόλις τοποθετηθεί ο νέος προβολέας, το πιθανότερο είναι ότι θα χρειάζονται να φοράνε γυαλιά ηλίου όταν μπαίνουν στο club!
<o:p> </o:p>
Και άντε τώρα να με πείσει εμένα κάποιος, ότι χρειάζομαι ντε και καλά 200 ή 300 lux φωτεινότητα για να βλέπω φωτεινά πλάνα σε έναν χώρο που είναι bat cave! :142:
 

ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.

Ιδρυτής
Μηνύματα
30.058
Reaction score
728
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Βρε αθεοφοβε, μεχρι στο καμπαρε πηγες για να κανεις μετρησεις?:111:
 

Μηνύματα
1.581
Reaction score
75
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Για πες λιγο Παναγιωτη πως υπολογιζεις (τον τυπο) τα Lux με βαση την ενδειξη στο φωτομετρο... ή η ενδειξη που δειχνει ειναι και τα Lux...?
 

Μηνύματα
8.676
Reaction score
6
Απάντηση: Διαβάστε και κλάψτε...

<link rel="File-List" href="file:///G:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:punctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> <o:p></o:p>
Ας ξαναγυρίσουμε όμως στον Sony. Με τα 1.500 ANSI lumens ονομαστική φωτεινότητα που έχει, είναι απολύτως λογικό ότι με μια φρέσκια λάμπα θα κατέγραφε τουλάχιστον 150 lux φωτεινότητα σε ένα κάδρο 96 ιντσών, στην υψηλή θέση της λάμπας.
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 10"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 10"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C0EEF%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Κανονικός πίνακας"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman";} </style> <![endif]--> Οι αριθμοι που αναφέρεις ( για καινούργια λαμπα) θα ηταν λιγο μεγαλύτεροι απο τα 150 Lux και χωρις να είναι ρυθμισμένη η λαμπα σε high mode.
<o:p> </o:p>
Συνεπώς η ποσοστιαία πτωση είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτή που μέτρησες.<o:p></o:p>
Να δω ποτε θα αξιωθώ να βαλω τα νουμερα των μετρήσεων που εχουμε κανει με το Νικο.<o:p></o:p>
 


Μηνύματα
3.344
Reaction score
1
Απάντηση: Διαβάστε και κλάψτε...

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C0EEF%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Κανονικός πίνακας"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman";} </style> <![endif]--> Οι αριθμοι που αναφέρεις ( για καινούργια λαμπα) θα ηταν λιγο μεγαλύτεροι απο τα 150 Lux και χωρις να είναι ρυθμισμένη η λαμπα σε high mode.
<o:p> </o:p>
Συνεπώς η ποσοστιαία πτωση είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτή που μέτρησες.<o:p></o:p>

Αντρίκο μου, κράτησα επίτηδες όσο γίνεται "πιο μικρό καλάθι" στις εκτιμήσεις για τη φωτεινότητα που θα είχε μια φρέσκια λάμπα του VPL-ES1, μια και εξαρχής δεν είναι ιδιαίτερα ισχυρή στα 180W, θυμίζω Sharp 21000 στα 220W και Optoma 80 στα 300W, αλλά και επειδή η ονομαστική φωτεινότητα των κατασκευαστών ειδικά στους LCD data προβολείς, χρησιμοποιείται ως στοιχείο εντυπωσιασμού όπως ακριβώς δηλαδή και η υποτιθέμενη μέτρηση του on/off contrast στους home cinema προβολείς...

Ένα σημαντικό στοιχείο που ξέχασα να σας αναφέρω είναι το εξής: όταν μετρούσα τον Sharp για να συγκρίνω τις ενδείξεις φωτεινότητας, άναψα ένα μεγάλο φως στο σαλόνι για να προσομοιώσω, στο περίπου βεβαίως, τα φώτα που ήταν αναμμένα στο club όταν μετρούσα τον Sony.

Μπορούσα βέβαια να αντιληφθώ με ευκολία ότι το φως που άναψα στο σαλόνι μου ήταν πιο έντονο σε φωτεινότητα από ότι τα φώτα του club στον πολύ μεγαλύτερο αυτό χώρο. Το φως λοιπόν αυτό στο σαλόνι μου πρόσθετε ακριβώς δύο lux στη φωτεινότητα του Sharp, 79 lux με το φως σβηστό και 81 lux με το φως αναμμένο.

Άρα λοιπόν τα 16 lux φωτεινότητας που μέτρησα στον Sony με τα φώτα του club αναμμένα, είναι στη πραγματικότητα 15 lux, προερχόμενα μόνο από τη λάμπα του προβολέα! :111:
 

Μηνύματα
8.676
Reaction score
6
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Καλα τωρα... το παπαροφωτομετρο δεν είναι και το πιο σταθερό στην μέτρηση του ώστε να πάρουμε σοβαρα τις διαφορες του ενός η των τριών lux.
Όταν πχ μετραμε τον optoma παίζει σαν τρελο και επαναλαμβάνουμε ξανα και ξανα την μέτρηση για να ειμαστε σχετικα πιο σίγουροι.
 

Μηνύματα
535
Reaction score
0
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Αυτή είναι η καμπύλη πτώσης της φωτεινότητας με το χρόνο.

http://www.avsite.gr/vb/attachment.php?attachmentid=16462&stc=1&d=1224972752

Βλέπουμε πως με το χρόνο η καμπύλη αρχίζει να πέφτει σε όλο και μεγαλύτερους ρυθμούς.
Για να κάνουμε όμως μετρήσεις που να έχουν επιστημονική και στατιστική αξία χρειαζόμαστε πολύ μεγαλύτερο αριθμό απο λάμπες απο μία η δύο, καθώς και φωτόμετρα και η μεθοδολογία βέβαια είναι ιδιαίτερα σύνθετη για να σας κουράσω.

Μία από τις μεθόδους είναι η μέτρηση με την σφαίρα Ulbricht, μέσω της οποίας μπορούμε να μετρήσουμε πέραν της φωτεινότητας και το χρωματικό φάσμα που εκπέμπεται. Κατόπιν τούτου μπορούμε να το συγκρίνουμε με το διάγραμμα του λευκού 6500Κ και να κάνουμε την καμπύλη αποκλίσεων.

Οποιαδήποτε άλλη προσπάθεια πέραν της επιστημονικής μεθοδολογίας δεν έχει καμιά αξία για εξαγωγή συμπερασμάτων.

Πάντως από την πείρα μου απο δύο βιντεοπροβολείς, μέχρι να πάρω τον καινούργιο, καθώς και κάπου δέκα διαφόρων φίλων, μετά τις 800-1000 ώρες δεν μπορούμε να μιλάμε για hi-end εικόνα.
Αν το δούμε και με τη λογική, "από όσα λέει ο έμπορας ρίξε τα μισά στη θάλασσα", επαληθεύομαι απο το γεγονός πως όλοι οι κατασκευαστές μιλούν για περίπου 2000 ώρες, και καλά θα κάνουμε να ξεχάσουμε το economy αν μας ενδιαφέρει η ποιότητα.

Πάρτε το λοιπόν απόφαση πως 1000 ώρες και πολλές λέω, αν ενδιαφέρεστε για υψηλά κόντραστ, βελούδινα μαύρα, ποιότητα σκοτεινών πλάνων κ.λ.π
 

Attachments


Μηνύματα
3.344
Reaction score
1
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Καλα τωρα... το παπαροφωτομετρο δεν είναι και το πιο σταθερό στην μέτρηση του ώστε να πάρουμε σοβαρα τις διαφορες του ενός η των τριών lux.
Όταν πχ μετραμε τον optoma παίζει σαν τρελο και επαναλαμβάνουμε ξανα και ξανα την μέτρηση για να ειμαστε σχετικα πιο σίγουροι.

Οπς, τι εννοείς βρε Αντρέα, σε ποιες μετρήσεις φωτεινότητας παίζει σαν τρελο;! :118:

Όσο καιρό ήμουν στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον, το π@π@ροφωτόμετρο του Νίκου συμπεριφερόταν άψογα και ήταν σταθερότατο στις μετρήσεις που κάναμε! Και το δικό μου επίσης είναι σταθερότατο στις μετρήσεις του!

Εξαρτάται βεβαίως τι εννοείς, εγώ λέω ότι είναι σταθερότατο όταν είναι σε τρίποδο, επομένως σταθεροποιημένο! Αν το κρατάς στο χέρι, είναι απόλυτα λογικό να διαφοροποιούνται ελαφρά οι μετρήσεις... :126:

Βρε λες να το μάτιασα;... :137:
 

Μηνύματα
3.344
Reaction score
1
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Πάρτε το λοιπόν απόφαση πως 1000 ώρες και πολλές λέω, αν ενδιαφέρεστε για υψηλά κόντραστ, βελούδινα μαύρα, ποιότητα σκοτεινών πλάνων κ.λ.π

Συμφωνώ εν μέρει Μιχάλη, τους τα λέω κατά καιρούς, αλλά όχι μόνο δεν το δέχονται, με παίρνουν κιόλας από τα μούτρα. :137:

Και το εν μέρει πηγαίνει στο ότι κατά την ταπεινή μου άποψη, οι χίλιες ώρες που αναφέρεις, μου φαίνονται υπερβολικά πολλές για να κρατήσει κάποιος την ίδια λάμπα, όταν βεβαίως έχει σοβαρές απαιτήσεις από την εικόνα του.

Θα έλεγα ότι τις πεντακόσιες ώρες λειτουργίας, ελάχιστες λάμπες από ακόμα πιο ελάχιστους κατασκευαστές, είναι σε θέση να τις ξεπεράσουν χωρίς σοβαρότατες απώλειες στην αποδιδόμενη εικόνα.

Να σας θυμίσω μόνο ότι οι πρώτες λάμπες XENON της Sony, είχαν καταγράψει ακόμα και απώλειες 50% στην φωτεινότητα στις πρώτες διακόσιες ώρες λειτουργίας. :111:

Όσον αφορά το στατιστικό δείγμα, συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις του Μιχάλη, κανένα σίγουρο συμπέρασμα δεν μπορεί να εξαχθεί, απλώς παίρνουμε μια μικρή γεύση από τις "απώλειες πολέμου" που μπορεί να καταγράψει μια UHP λάμπα! :142:
 

Μηνύματα
535
Reaction score
0
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Παναγιώτη σύμφωνα και με τα δικά μου κριτήρια, άν όχι 500 πάντως 700 και πολλές είναι. Φοβήθηκα μη φάω ξύλο άν το γράψω και μου πούν πως παίρνω μίζα απο τον Σκαφάτο.

Πάντως είναι για γέλια να ξοδεύουμε τεράσταια ποσά για μηχανήματα, καλώδια, εγκαταστάσεις, οθόνες κ.λ.π ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΟΥΙΣΚΙ ΜΕ ΓΑΡΙΔΑΚΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΚ@τολοιδια ΚΑΙ ΝΑ ΤΣΙΓΚΟΥΝΕΒΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΛΑΜΠΑ. Μου θυμίζει την παροιμία με τα παραπούλια.
 

Μηνύματα
8.676
Reaction score
6
Απάντηση: Σκοτώνουν τις λάμπες όταν γεράσουν...

Παναγιώτη όπως γνωρίζεις τις μετρήσεις φωτεινότητας τις συλλέγουμε από 9 σημεία πανω στην επιφάνεια τις οθόνης ( εσυ ισως ακολουθείς τον τροπο με κολλημένο τον αισθητήρα στο φακο που για μενα είναι ακομα πιο αναξιόπιστος οσον αφορα την ακρίβεια των μετρήσεων).

Ακομα και με την χρήση τριποδα υπαρχει προβλημα απωλειας της μέτρησης, τοις τάξεως 1- 2 % σε lux και αυτό εχει να κανει με την παραλληλότητα στην τοποθέτηση του φωτόμετρου απέναντι από την οθονη η τον φακο όπως και με την ακριβη ( ιδια) θεση.

Να μην σου θυμίσω την προσπαθεια μέτρησης το καλοκαίρι με το άλλο το π@π@ρι που πανω σε τρίποδα εκανε φραπε…


Το βραδάκι επιτελους θα ανεβασω τις μετρήσεις που μαζεύουμε εδώ και ένα χρονο περιπου από τους προβολείς μας , optoma 80 και Sony topaz
 


Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
172.005
Μηνύματα
2.885.128
Members
37.975
Νεότερο μέλος
Sonic10
Top