Η σημασία του προενισχυτή phono.

[GeoVaz]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Μια χαρά είναι και οι ακίδες και οι ηλεκτρογενήτριες και οι βραχίονες και τα stages αρκεί να γνωρίζουμε τι στο καλό κάνει το κάθε ένα από αυτά. Σύνηθης πρακτική όταν δεν κατανοούμε κάτι να το υποβιβάζουμε και να προχωρούμε στο επόμενο. Πολλές φορές έχουν γράψει προς αστειησμό φίλοι του βινυλίου εδώ "Ελα τώρα ένα πλατό να γυρνά σε σταθερές στροφές και μία κεφαλή να ακουμπά στον δίσκο και αυτό είναι όλο"

Εν αρχή ο βραχίονας
Δεν θα σκάσουμε να βρούμε ποιός είναι ο μηχανικά καλύτερος εδώ...... Υπάρχουν πολλοί.
Θα πρέπει όμως να θυμόμαστε ότι η βασική παραμόρφωση που εισάγει ένας ακτινικός βραχίονας είναι αυτή της "δεύτερης αρμονικής" λόγω του γωνιακού σφάλματος ανάγνωσης
Εάν θέλουμε να ξεκινήσουμε ΟΡΘΑ (με κεφαλαία) θα πρέπει να γνωρίζουμε ποιός βραχίονας είναι αυτός που εισάγει την μικρότερη δυνατή αφού οποιαδήποτε κεφαλή και ακίδα της αγοράς να βάλουμε επάνω θα την αναπαράγει, αλλά και αυξητικά αναλόγος της ακίδας.
Δεν θα πω για λάθος γεωμετρικά βραχίονες, (που μάλλον δεν υπάρχουν) αλλά για τους προτιμητέες γεωμετρικά της δισκοθήκης μας και που ακόμα παραμένουν τεσσάρων ειδών.

Τρεις σχεδιάσεις για multipurpose χρήση σε βινύλια 7",10" και 12" και μία σχεδίαση για βινύλια 7" μόνο

Οπότε τι να μιλάμε για SAS ακίδες και line contact, shibata και δεν συμμαζεύεται εάν δεν γνωρίζουμε σε τι βραχίονες τις τοποθετούμε.


Οι ακίδες
Αλλαγές ακίδων σε ΜΜ κεφαλές ίσως και στελέχους με βαρύτερα, μακρύτερα και ίσως αλλαγές στις αναρτήσεις. Η ερώτηση μου είναι με βάση τι? Οι κατασκευαστές σχεδίαζαν τις κεφαλές εδώ και μερικές δεκάδες χρόνια με βάση το τρακαβιλιτι από την μια μεριά και την φθορά του υλικού (βλέπε βινύλιο) από την άλλη. Εαν ήθελαν θα μπορούσαν να κατασκευάσουν και κεφαλές που θα είχαν την απόλυτη αναγνωσιμότητα αλλά θα μείωναν και δραματικά την διάρκεια ζωής του βινυλίου.
Μην αρχίσουμε και λέμε περί δύναμης ανάγνωσης 1,25γρ (εεεε και τι έγινε) διότι δεν έχει καμια σχέση.

Σε γενικές γραμμές χωρίς να μπούμε σε υπολογισμούς να θυμόμαστε τα εξής:

Στις χαμηλές συχνότητες χρειαζόμαστε την ενδοτικότητα της ανάρτησης του στελέχους. Για την ακρίβεια θέλουμε την δυναμική (η πλευρική) ενδοτικότητα να είναι όσο το δυνατόν μεγαλύτερη για να μπορεί η συνεδρεία στέλεχος/ακίδα να μπορεί να ακολουθήσει τις διακυμάνσεις μεγάλου εύρους του αυλακιού.

Στις υψηλές συχνότητες (και εκεί γίνεται ο χαμός) χρειαζόμαστε το ενεργό βάρος της συνεδρίας ακίδας/στελέχους μετά του συνδιασμού της ενδοτικότητας να είναι όσο το δυνατόν μικρότερη. Τόσο όσο η δύναμη επί της ακίδος από τις επιταχύνσεις να είναι μικρότερη από αυτή την δύναμη που ασκείται
λόγο βάρους ανάγνωσης.
Μπέρδεμα εεε? Να το δούμε σε μαθηματικό τύπο

Mt = tracking mass (VTF)
Memt = effective mass tip (the inertia of the stylus and elastic support)
Mw= effective tonearm weight

M1t = (2.5/10^6C)+1000Memt+Mw/40

Mt(VTF) >= M1t
Αυτή είναι η ορθή εφαρμογή του μικρότερου βάρους ανάγνωσης και είναι άμμεσα εξαρτώμενο από την αδράνεια της συνεδρίας στελέχους/ακίδας.

Τώρα εάν το βάρος ανάγνωσης που εφαρμόζουμε είναι μικρότερο από το Μ1t, τότε στα βαθειά διαμορφωμένα αυλάκια η επαφή μεταξύ της ακίδος και των τοιχωμάτων είναι διαλείπουσα, καταστρέφοντας τα.

Φυσικά οι κατασκευαστές ορίζουν το μικρότερο βάρος ανάγνωσης (που το αναφέρουν φυσικά) αλλά ποτέ δεν θα μας πουν το Μent (effective mass tip) για να κάνουμε τους δικούς μας υπολογισμούς όταν κάπου κάποτε θελήσουμε να βάλουμε βρε αδελφέ και μία SAS ακίδα στην ΜΜ μας.:105: εεε και ένα στέλεχος από βόριο. Θα ακουστεί καταπληκτικά 1,2,3,4 φορές και μετά θα αρχίσει το δισκάκι μας να τα παίζει αφού ή επιτάχυνση του στελέχους είναι άλλα αντί άλλων.

Αυτά περί SAS ακίδες χωρίς υπολογισμούς

 

[Petros_Dalipis]

Εντάξει μωρέ, μια φορά να παιχτεί, να ψηφιοποιηθεί και μετά πέταμα.

 

[Manos58]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Θα σε καταραστούν να σου καούν τα ΑΚΟΥΣΤΙΚΆ.......

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Γιώργο θα το θεωρήσω άσκοπο το θεωρητικό σου κείμενο, και στο έχω πει και προσωπικά, ότι αυτό σε εγκλωβίζει σε μια κατάσταση και δεν μπορείς να δεις κάποιες πραγματικότητες.

Kαι στο θέμα μας τώρα:

1. Μάλλον γνωρίζεις τι σημαίνει Jico και τι ΟΕΜ κατασκευάζει για άλλους!
2. Ξέχασες επίσης γιατί τα έβαλες όλα σε ένα κουβά, ότι δεν φτιάχνει για όλες τις κεφαλές SAS αλλά για ορισμένες και πάνω σε αυτές!
3. Είναι πολύ μεγαλύτερη και σοβαρότερη εταιρία από τις περισσότερες (και επώνυμες) βιοτεχνίες που πουλούν κεφαλές-βελόνες.
4. Εσύ ο ίδιος έλεγες σε άλλα ποστ πως συγκρίνουμε κεφαλές με υποδεέστερες ακίδες, και ας είναι κάποιες MC ακριβότερες κλπ.
5. Οι σοβαρές εταιρίες πάντα έδιναν στο παρελθόν στοιχεία για effective mass πχ. Technics, όπου και ακόμα και σήμερα κρατεί κάποια παγκόσμια ρεκόρ, οι βιοτεχνίες και μη σοβαρές εταιρίες δεν δίνουνε στοιχεία!
6. Και εννοείτε ότι πρώτα διαλέγεις κεφάλι με χαρακτηριστικά πάνω στο βραχίωνα σου (η εάν έχεις κάποια vintage) και μετά εάν θέλεις να κάνεις μια αναβάθμιση βάζεις μια SAS!

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Γιώργο θα το θεωρήσω άσκοπο το θεωρητικό σου κείμενο, και στο έχω πει και προσωπικά, ότι αυτό σε εγκλωβίζει σε μια κατάσταση και δεν μπορείς να δεις κάποιες πραγματικότητες.

Kαι στο θέμα μας τώρα:

1. Μάλλον γνωρίζεις τι σημαίνει Jico και τι ΟΕΜ κατασκευάζει για άλλους!
2. Ξέχασες επίσης γιατί τα έβαλες όλα σε ένα κουβά, ότι δεν φτιάχνει για όλες τις κεφαλές SAS αλλά για ορισμένες και πάνω σε αυτές!
3. Είναι πολύ μεγαλύτερη και σοβαρότερη εταιρία από τις περισσότερες (και επώνυμες) βιοτεχνίες που πουλούν κεφαλές-βελόνες.
4. Εσύ ο ίδιος έλεγες σε άλλα ποστ πως συγκρίνουμε κεφαλές με υποδεέστερες ακίδες, και ας είναι κάποιες MC ακριβότερες κλπ.
5. Οι σοβαρές εταιρίες πάντα έδιναν στο παρελθόν στοιχεία για effective mass πχ. Technics, όπου και ακόμα και σήμερα κρατεί κάποια παγκόσμια ρεκόρ, οι βιοτεχνίες και μη σοβαρές εταιρίες δεν δίνουνε στοιχεία!
6. Και εννοείτε ότι πρώτα διαλέγεις κεφάλι με χαρακτηριστικά πάνω στο βραχίωνα σου (η εάν έχεις κάποια vintage) και μετά εάν θέλεις να κάνεις μια αναβάθμιση βάζεις μια SAS!

Καλημέρα Βασίλη :102:
Δεν διαφωνώ με την συγκεκριμένη εταιρία (Jico) και τις ΟΕΜ ακίδες τις για άλλους κατασκευαστές αλλά διαφωνώ με την γενική εικόνα που πάει να περάσει στο να βάλουμε μία line contact ακίδα boron cantilever σε μία ΜΜ κεφαλή. Η Jico είναι μία σοβαρή εταιρία και σίγουρα ξέρουν τι κάνουν. Εχουμε πει και κατ' ιδίαν το ότι δεν εχουν βγάλει line για την Shure V15 IV τους τιμά.
Δεν είναι όμως όλες οι βιοτεχνίες σαν αυτήν.

Αυτό που προσπαθώ να κάνω είναι να βάλω και μία αλλη παράμετρο στην συζήτηση (αυτή της καταστροφής των βινυλίων από μοντιφιές στελέχους/ακίδας) που θα κάνει τους φίλους που διαβάζουν να το σκεφτούν διπλά.

Σήμερα δεν υπάρχουν διαθέσιμες πληροφορίες για effective mass κτλ που λες. Οι κατασκευαστές λένε min/max/optimum tracking force. Παράδειγμα η σειρά V2 της Clearaudio με long boron cantilever και τα 8 πηνία. Σου λέει min tracking force 2.6gr. Νομίζεις ότι το βάρος είναι πολύ και καταστρέφει τα βινύλια? :105: Η θα κάτσει να σου κάνει ανάλυση γιατί θέλει τόσο υψηλό ελάχιστο βάρος ανάγνωσης με 4 σελίδες θεωρία με επιταχύνσεις στελέχους, αδράνειες, ενδοτικότητες και ενεργές μάζες?

 

[Petros_Dalipis]

Να υποθέσω ότι η σειρά V2 της Clearaudio με τόσο βάρος θα έχει και μεγαλύτερη επιφάνεια επαφής πάνω στα τοιχώματα του αυλακιού;

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Καταρχήν καλημέρα. Συνέχεια... και το κλείνω εδώ! Δεν δίνουνε στοιχεία γιατί απλά δεν τα γνωρίζουνε η δεν έχουνε τον τρόπο να τα μετρήσουν (εργαστηριακά), γιατί ίσως δεν τις κατασκευάζουν αυτοί (μάλλον), δηλαδή πληρώνεις ένα σκασμό λεφτά και δεν σου παρέχονται τα αναλυτικά τεχνικά χαρακτηριστικά – συμπεριφοράς μιας κεφαλής.... ωραία πράγματα! Όσον άφορα την JICO SAS αφενός την προσαρμόζει σε ορισμένες κεφαλές, και την μοντιφιά δεν την κάνω εγώ με δικά μου ευρήματα αλλά η JICO. Αν έχεις κάποιες αμφιβολίες μπορείς να κάνεις την ερευνά σου πάνω σε αυτούς... αλλά μην βγάζουμε του τύπου συμπεράσματα οτι καταστρέφει τους δίσκους κλπ. γιατί απλά δεν μιλάμε για ενα βιοτέχνη που κάνει re-tip... μιλάμε για μια σοβαρή εταιρία... το ίδιο θα μπορούσα να πω για όλες τις χάλι-εντ εταιρίες όταν δεν δίνουνε στοιχεία (που προανέφερα) ότι σου καταστρέφουν τους δίσκους!

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Να υποθέσω ότι η σειρά V2 της Clearaudio με τόσο βάρος θα έχει και μεγαλύτερη επιφάνεια επαφής πάνω στα τοιχώματα του αυλακιού;

Είναι και αυτό όπως το έχουμε ξαναπεί αλλά εδώ μιλάμε για τον ορισμό του ελάχιστου βάρους ανάγνωσης και όχι του μέγιστου κατά τον κατασκευαστή. (και το minimum καταστρέφει το βυνίλιο)

Το κριτήριο με βάση την επιφάνεια επαφής τις ακίδας μας που λες είναι αυτό

Mt => (3.10^6 * Ment^3)/R

Οπου R είναι και η ακτίνα επαφής

 

[GeoVaz]

Απάντηση: Η σημασία του προενισχυτή phono.

Καταρχήν καλημέρα. Συνέχεια... και το κλείνω εδώ! Δεν δίνουνε στοιχεία γιατί απλά δεν τα γνωρίζουνε η δεν έχουνε τον τρόπο να τα μετρήσουν (εργαστηριακά), γιατί ίσως δεν τις κατασκευάζουν αυτοί (μάλλον), δηλαδή πληρώνεις ένα σκασμό λεφτά και δεν σου παρέχονται τα αναλυτικά τεχνικά χαρακτηριστικά – συμπεριφοράς μιας κεφαλής.... ωραία πράγματα! Όσον άφορα την JICO SAS αφενός την προσαρμόζει σε ορισμένες κεφαλές, και την μοντιφιά δεν την κάνω εγώ με δικά μου ευρήματα αλλά η JICO. Αν έχεις κάποιες αμφιβολίες μπορείς να κάνεις την ερευνά σου πάνω σε αυτούς... αλλά μην βγάζουμε του τύπου συμπεράσματα οτι καταστρέφει τους δίσκους κλπ. γιατί απλά δεν μιλάμε για ενα βιοτέχνη που κάνει re-tip... μιλάμε για μια σοβαρή εταιρία... το ίδιο θα μπορούσα να πω για όλες τις χάλι-εντ εταιρίες όταν δεν δίνουνε στοιχεία (που προανέφερα) ότι σου καταστρέφουν τους δίσκους!

Βασίλη δεν δίνουν στοιχεία που είναι άχρηστα για τους χρήστες οι κατασκευαστές. Ποιός ο λόγος να το κάνουν αυτό?
Μάζα κεφαλής, δυναμική ενδοτικότητα, ελάχιστο και μέγιστο βάρος ανάγνωσης και ρεκομεντεισον για το που θα την φορτώσεις σε περίπτωση ΜC.

Κατα τα άλλα περι Jico σου είπα ότι δεν διαφωνώ.